23区内の新築マンション価格動向（その14）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

過去スレその１３：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/　その１２：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/　その１１：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/　その１０：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/　その９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[465: 匿名さん]

＞富裕層は、全体の１％でしょ。

ホントの富裕層はね。
有栖川の８億を買う層ですね。

都心部の坪４００万、５００万を買う層は
富裕層とは言わない。
別に珍しくもない普通の層。

買えない人達は今の時代もはや低所得者層。

結論：都心の高額物件を買える層は富裕層ではなく
　　　中級層、買えないのは貧民層。

[467: 匿名さん]

８０００万くらいの物件を買える人って
５割以上はいますよ。

参考までに・・・２０代で年収２０００万超→約２万人

[468: マンション投資家さん]

どこから５割が出てきた？？

[475: 匿名さん]

http://www.english-resume.net/indiv/ent41-02.php

ゴロゴロって具体的な統計分布図でもないとね。
上の統計からはかけ離れたコメントであるということがわかる。
４７４．具体的な根拠をお示し下さい。

[478: 匿名さん]

外資系で年収１億って言う人もいるだろうけど少数派でしょう。
国内企業はいいところでもこんなもの。

↓

http://www.english-resume.net/indiv/ent41-04.php


http://www.english-resume.net/indiv/ent41-05.php

[479: マンション投資家さん]

>>475
このデータは給与所得者ですよね。サラリーマンの平均年収でしょ。
港区在住の給与所得平均が800万弱で、これが全国平均だと500万前後だったと思う。
都心に住む4万人の大半は個人事業などの高額所得者が多いでしょうから、
2000万が半数というのは的外れではないでしょうね。
ただ、自己資金が少なめなのは減税措置やら低金利を活かしてるということじゃないですか。

[480: 匿名さん]

現実とかけ離れた話はおいておいて。
>458
にあるように、どの程度の２極化を想定しているんでしょう？

[481: マンション投資家さん]

>>478
年収800〜1000万程度では都心には住めませんからね。

[482: サラリーマンさん]

都心に住む大半は個人事業主？？？
大半は普通のサラリーマンでしょ。

[483: 匿名さん]

経営者、個人事業主、企業家を除いた統計を
出されてもな〜

[484: リーマン]

某一部上場企業の年間役員報酬は１億円を軽く超えてますよ。
本社機能が集中する東京には、このレベルの方々がどれくらい
居住されているか想像された方が良いですね。

SONYの某さんは3億円超えてたらしいね・・・

[485: 匿名さん]

結局かなりの少数派ということで・・・。

[486: 匿名さん]

役員は社員ではないでしょ。
経営者側だと思うが。
そういうのが都心に住んでいるということ。

[487: 匿名さん]

＞484
上場企業であれば、ちゃんと役員報酬の情報開示をしてますよね、
どこのオーナー^企業でしょう。
年収1億円だと、税額は4,000万円くらいなか？
当然のごとく、各税務署の長者番付に載りますよね。

[488: 匿名さん]

役員や経営者が半数だったら、どうなる？？

[489: 匿名さん]

>>479都心に住む4万人

ってどこに住んでる人のこと？
ちなみに人口千代田区43000人，港区193000人，中央区100000人。

[490: 匿名さん]

話の流れからして４万人とは、都心区の中のさらに富裕層ってことじゃない？

[491: 匿名さん]

2007年8月28日付の日本経済新聞は「取締役報酬が21%増」と題して主要企業100社が2006年に支払った一人あたりの取締役報酬額は6030万円と、05年度に比べて21%増加したと報じた。業績連動型の報酬制度が広がったことに加え、会社法の施行に伴いストックオプション（株式購入権）を役員報酬に含めるようになったことがあると指摘している。

[494: 匿名さん]

>自分には関係がない富裕層のことに詳しく述べるところが笑える。
すごい納得。

[496: 匿名さん]

＞４９５
もういいので、いったい、何の５割だかだけ、教えてください。
２３区だと８５０万人、東京都だと１３００万人くらいいます。
話としてはこのどちらかが分母だと思うのですが。
（もしくは東京勤務含む首都圏在住でもう少し広くでしょうか？）

[499: 匿名はん]

23区の新築マンション価格動向と若干方向性が違ってきている気がしますので、そろそろ話を元に戻しませんか。

[500: 匿名さん]

そんなに脱線してないでしょ。
直接的な話ばかりでは計れないと思いますし。

[501: 匿名さん]

東京都が６００万強世帯、２３区が４００万弱世帯のうちの４万だとしたら２３区で見ても１％未満かな？？

[502: 匿名さん]

貧富の格差とか言ってるけど、
実質構造は今までとかわっていないのでは。
金と権力（ルールを作る力）を一体として持っている限られた層が、
世間に目に付かないようにいて、
その下にいわゆる総中流クラスがごっそりいる。

で、今はその総中流クラス全体が地盤沈下する中で、
最下層部はより貧しく、クラスの上辺は何とかポジションを維持、
という状況でしょう。

実際消費行動を見ても、
たとえばセレブなどと巷間いわれてるようなのでも、
ららぽーとあたりに喜んでいくようなレベルなわけです。
あんなのは明らかに庶民向け施設ですよね。
本当に格差が出てきて、それが階層になってくれば、
上流層はああいうところには興味ももたないし近寄りもしない。
生活も文化も分化するので。

実際のところ、
日本の場合は格差社会はどこかでゆり戻しがあって、
どんどん進んでいく方向にはなりえないのではないですかね。

その意味で、マンションや住宅販売も
マスである庶民を無視しては成り立たない、
ということがいえるでしょう。
金持ちだけを相手に、
というビジネスは成立しにくい風土だと思います。

[503: 匿名さん]

金持ちが庶民の少ない持ち金を狙っていかに巻き上げるかという図式は大昔から変わってない。

[504: 匿名さん]

2極化が進むには条件があって、富裕層はより少なく、中流以下層は
が大半なるわけで。総額は変わらない。
マンション価格はその極極小数になってしまう富裕層だけで決まるのか？！

[505: 匿名さん]

>>504
東京駅から半径５ｋｍ圏内はそうなってしまうでしょうね。
町並みが整形で利便性に優れたところは限られていますから。
希少価値がまったく違います。

[506: 匿名さん]

ようはマスマーケットに対しては下がるから、結構いい感じになるよ。

[507: 匿名さん]

区画がちゃんと整形に整備された都心部
地図を見ればすぐ分かります。
車で走ってみればその違いにびっくりします。
そのポテンシャルは他の地域は到底追いつけないだろう。
高級車を買って、アーバンライフを楽しめるのも
そんな限られたエリアになってしまいます。
麻布、白金あたりも時代からその内取り残される

[508: 匿名さん]

区画がちゃんと整形に整備された都心部
↑
主にどの辺りですか？

[509: 匿名さん]

中央線に乗って外を眺めると
びっちりと戸建てが建って遥かかなたまで続いている。
高圧電線が一直線につながり、その下にまで家がある。
そんな中に、安っぽい２階建てアパートが混在し、また、
倒れそうに古い戸建ても散見される。
まさに混沌とした無秩序な様相。
道は狭く、車道と歩道の区別も無いところが多い。そこを自動車
がのろのろと蝸牛のように移動している。
駅前の道も狭く買い物客は自動車に轢かれないよう、恐る恐る歩く。
その駅前にバスが無理やり入って来る。
わき道は路地となり、そこには小さな商店がある。腐りかけた店も
多く見かける。

[510: 匿名さん]

東京２３区内には環状７号沿いを中心に約２万３０００ヘクタールある。
老朽家屋が多く、震災時には倒壊と火災で多くの犠牲者が出る可能性がある。
昭和３０年代、大量の若年層が東京圏に流入し高度経済成長を支えたが、
多くが民間の木造賃貸住宅（木賃アパート）に住んだ。
１９６１年−６５年に建設された住宅の６割以上が民間の貸家で、
そのほとんどが木賃アパートだったという。
住宅の老朽化とともに住民も高齢化。空き家の放火事件が頻発し、
治安や福祉の面での対策も重要になっている。

[511: 匿名さん]

最近のマンションズをパラパラ見てる限りは7月までの強気な値付は若干減ってきてるような気がしますが、気のせい？

[512: 匿名さん]

東京駅から半径5キロだとどのくらいまで入るんだろう？

[513: 441]

何かそのくくり意味あるの？塩見、東陽町、芝浦埠頭、あたりまで入る。
このあたりが今後急激に発展する？まあ確かに、豊洲は道が広くて良いねー、とタクシーの運転手も言っておった。区画もきっちり整理されてますな。。。ってそんなことは重要事項では無いだろうさ。

[514: 匿名さん]

>>508
関東大震災で壊滅的な被害を出した東京では、震災直後から「帝都復興
事業」という名の都市計画によって復興が始った。
この事業は、国が幹線道路の拡張河川運河の改修、一部の土地区画整理
などを行い、東京府は主に市域ガ外の事業を、そして市域内はすべて
東京市が行った。
その中でもっともおおきな事業は「土地区画整理」であった。
対象区域は消失区域の麹町、神田、日本橋、京橋。芝、本号、下谷、
浅草、本所、深川の１０区約3005平方キロでそれを６５にわけ、
市が５０地区、国が１５地区の区画整理を実施した。
この区画整理で東京の市街地が大改造され、現在の東京の原形が
ここに見られる。
この時、日本橋としては幅員２２メートル以上の幹線道路として
昭和通りを設けた。
運河については京橋、日本橋方面と本所、深川の地域を対象に改修１１。
新削１、埋め立て１の合計１３本の事業が実施された。
昭和５年に完成された。
これにより、道が碁盤の目になるとともに、道幅も広くなった。また、
随所に大中小の公園が整備され、小学校には必ず公園が隣接整備された。