マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[208: 匿名さん]

確かに、魅力的な場所ってどこ？
是非教えてほしい。

[209: 匿名さん]

代官山とか自由が丘とか恵比寿とかだったら、いろいろあるけど、
大体の住宅地って、何もないんじゃない？？
何かあると高い。
あとは埋立地の住宅地じゃない。

[210: 匿名さん]

私も池尻にこの値段は出せない。
この値段であればもっと良い場所を選べますから。

[211: 匿名さん]

良い場所って？
例えば？

[212: 匿名さん]

鹿島建設さんみたいな大手さんが、野村不動産ア−バンネットとかいうわけの分からない
会社にこのマンションを売らせてるのか良く理解できません。
前の方のレスで、このマンションの営業マンの質の低さが指摘されていましたが、
私もまさにそのとおりだと思います。
彼らのセ−ルスを受けてみて感じたのは、以下のような点です。

■接客態度
お客様に買っていただくというマインドがまったく感じられない。
あくまで、売ってやるという感じ。
言葉遣いは、丁寧だが、あくまで表面だけ。

■物件に対する知識のなさ
ごく当たり前のことを質問したつもりなのに、すぐに返答できない。
確認してまいりますとかいって、事務所まで聞きに戻ってしまうことが何度もありました。

■約束を守らない
こちらからお願いしたこと、質問したことに対する回答が、こちらから督促をしないかぎり、
なかなか得られない。
その反面、お客に対する要求（いつまでに○○を出して下さい　等）がやたら多く、
しかもせかせる。

とにかく横柄で、このマンションを売るにはふさわしくないと思います。
鹿島さんは、なぜ三井不動産さんに頼まなかったのでしょうか、不思議です。

[213: 匿名]

野村不動産アーバンネットも三井不動産も格付けではほぼ同等の会社です。
残念ながら２１２さんは運悪く程度の悪い担当者に遭遇したのでしょう、１００％完璧な社員をそろえることは不可能です。　特に本物件は物件の良さで売れるのでセールス能力は標準的なもので
対応できます。　欠陥物件を売るのは有能なセールスマンが必要となりますが。

[214: 匿名]

はじめて書かせていただきます。
この掲示板を見てびっくりしました。
というのも、私も212さんと同様の対応を受けたからです。
本物件の野村不動産アーバンネットの担当者の中には、
常識的な対応の出来ない担当者の方もいらっしゃるようです。
担当者というよりは、いちビジネスマン、そして人として
関わりたくないといった感じです。
セールス能力の問題ではないですね。

しかし、すべての営業の方が、そのような人ではないと信じていますので
担当者を変更するというのも手かもしれません。

[215: 匿名さん]

野村アーバンネットの社員は、確かにレベルは高くありませんが、
許せる範囲だと思いました。
うちの場合は、結局物件で決めました。

当たり前ですが、営業マンのレベルの差で（物件には妥協して）購入するわけにはいかないですから。

[216: 匿名]

担当者の発言にこだわられ、相応のレベル要求されるなら、相対的ですが三菱地所住宅販売の
方に接客してもらわれればまだましでしょう。
それでも運が悪ければ同じ目に遭遇するやも知れませんが。　つまらないことで大事な買い物の
機会を失わないように心がけることも必要です。　大事な買い物だから細心の注意を払って営業して
ほしい気持ちは理解できますが。
私も何度かモデルに足を運んで数人の営業マンにコンタクトしました。　中には指摘されてるような
担当もいましたが、核心に触れる話はそのような担当にはしないようにしていました。

[217: 匿名さん]

みなさん、営業マンの対応についてよりも物件についてお話しませんか？
営業マンの対応がどうであれ、土地や物件が良いのが不動産購入には1番大事なことですから。
（だって、営業マンの対応がものすごく良くても、土地や物件が悪かったらみなさん購入しないでしょ？！）

[218: 匿名]

＞217営業マンの対応がどうであれ、土地や物件が良いのが不動産購入には1番大事なことですから。＞（だって、営業マンの対応がものすごく良くても、土地や物件が悪かったらみなさん購入しない
＞でしょ？！）
⇒私も同感です。なお、当たり前ですが物件を考えている方は、物件の価値は営業マンの対応能力では決まりません。
但し、購入を検討している時に、対応能力に欠けている営業の方が担当だと、212さんが経験されたような対応を自分が受けると考えただけで最悪ですね。

[219: 匿名]

マスタービューレジデンスのモデルルームに行く予定なんですが、
こちらの営業マンの対応は良くないのでしょうか？
対応の良くない営業マンと話をする際の注意したほうが良いことがありましたら
教えていただけると幸いです。

[220: 匿名さん]

＞219　三菱地所住宅販売の営業を指名すればいいんじゃないですか。
また、213で、三井不動産と野村不動産ア−バンネットの格付けが、同じとの記述がありますが、
これは大きな勘違いですよ。
この業界のトップは三井・三菱で、あとのデベロッパ−、販売会社はたいした差はないです。

このマンション、グレ−ドはそこそこといった感じじゃないでしょうか。
ただ、そのグレ−ド感を価格と比較すると、不相応かと思います。

池尻という街は、地名からもわかるとおり、あまりいいとは言えないかな、
但し、このマンションは、あまりいいえとは言えない街を見下ろせる崖の上に立っている、
それだけですね、このマンションは。
また、将来的には、駅からのアプロ−チが変わらない限り、資産価値向上とは行かないでしょう。
ただ下がることはないと思いますけど。

[221: 匿名さん]

営業マンなんて本気で購入するつもりだったら、上役にいって代えてもらえばいいだけ
だと思うのですが。　どこの会社でも、宅建すらもっていないようなのはいますし、
人と人の話なので、うまが合う合わないって必ずあるので。　理由は、だれそれさんとは
なんとなく合わないからってんでＯＫです。　それで買う買わないと決めるのも
私には随分と変な話に思えます。　

[222: 匿名さん]

グレード感はかなり上。
高台立地は存在感がありかなりGOOD。

あと1〜2分駅に近ければ、また駒場や代田という住所表示であればなお良い。
そういったところでしょう。

220は観点が少しずれている。

[223: 匿名さん]

そうねえ、代田はどうかと思うけど
駒場だと目黒区だしだいぶ良いね。
あとはいっそ駅の反対側だけど東山の住所表示とか。

[224: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います。

[225: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います

[226: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと

[227: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄に拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います。

[228: 匿名]

先ほど224で投稿したものですが、何分始めての投稿につき、エラー投稿で同じ文面を何回も送信してしまいました。申し訳ございません。

[229: 匿名さん]

まあ、他人が住んでいるところを挙げて「陳腐」というのはどうかと思いますが、
土地の名前、住所表示を気にしないなら、十分グレード感あるいい物件だと思いますよ。

[230: 匿名さん]

「関西の芦屋出身で」というのはちょっといやらしいと思います。
芦屋だっていろいろあるじゃないですか。私は六麓荘ではない芦屋出身の庶民です。

[231: 匿名]

確かに、住んでいらっしゃる方に失礼な（陳腐）、や（芦屋出身」）を鼻にかけた失礼な発言を致しました事、不適切でした。恥ずかしい思いとともに深くお詫びいたします。私としましては、購入した事が正しかったか迷いが大きい分、（我が家にとりまして、かなり予算を無理して購入しましたので）ついついマイナスコメントに敏感になりました。今後は慎重に投稿したいと思います。

[232: 匿名さん]

地下1階の部屋ってどう思いますか？

[233: 匿名さん]

かなりの高台にありますので、通常の地下住戸とはニュアンスがかなり違うと思いますよ。
一度現地に行かれることをお勧めします。

[234: 匿名さん]

新価格？
それにしても高いよ、ここは。
不動産はそんなに上がらないでしょ、このご時勢。

[235: 匿名さん]

少なくともここはすぐお隣と比較してもすごくあがっているようですけども

[236: 匿名さん]

このご時勢とは？
ゆるやかな景気拡大。
所得格差の拡大。
都心、準都心部における優良立地不足。

[237: 匿名さん]

バブル時みたいなめちゃくちゃな事を考えている？んだったら
それは的外れ。
少なくとも３〜５年ぐらいはゆるやかながらもあがりつづけるんじゃない？
デベが今の値段より安く売ることはまず無い。
それとももう既に遅いってことか？

[238: 匿名さん]

確かに世間では新価格と言われていますが騒がれていますし、ここ２年程度は景気に乗ってと言うよりはインフラ現象によって値段は上がるでしょう。しかしながら当物件に関しては、この値段で購入したのではこれ以上の上昇は見込めません。これから先、上昇が確実に見込まれている物件では、販売を竣工ぎりぎりまで先延ばしします。この物件（鹿島）は、新価格と言う強気な設定にして、販売を急いでいます。竣工までまだ１８ヶ月。しかしながら早く完売させてしまいたいのです。購入者はお気の毒ですが。お買い得物件であれば、半分も売れ残っていませんよ。キャンセルも多いとの事ですし。

[239: 匿名さん]

不動産に「お買い得」などはないと思います。
不動産とは、その土地や物件に相応の価格がつけられているからです。

雑誌などで「お買い得物件」と題されたものが載っていますが、それらは何かお買い得の理由があるはずです。
単純に、いい土地、いい物にはそれなりの価格が設定されて当然です。

なので、このマスタービューレジデンスが高価格と言われるのであれば
価格に見合うそれなりの物件ということになるのではないでしょうか。

私は個人的にはとてもいい物件だと思います。

[240: 匿名さん]

雑誌でいってるお買い得物件というのは、今のように地価が上昇して、多くの新規物件が
新価格に移行中の中で、タイミング的に旧価格で売られている物件のことででしょう。
いわゆる曰くつきの「お買い得」ではありません。
ここはそういう意味で、新価格物件になってしまっているのでお買い得ではないでしょうね。
地価上昇を織り込んでも坪単価的に少々強気すぎる気がします。
あとは街の好み、希少性をどうみるか。それは個人個人の判断ですが。

[241: 匿名さん]

”お買い得”ってない？？？
あるんじゃない。
人が値段つけてる訳だし。
不動産も株も流動的なんだから。

[242: 匿名]

本物件が現状の土地価格を反映した新価格と思ってられるのなら、現状のマンション用地が
いくらで取引されていおるかに関してまったく知識の無い方です。
現在の価格でこの用地を買い、この仕様の建物を建てればここで申し上げるのを憚るくらいの価格アップになります。それが売れる売れないは関係なしとして。
残念ながら不動産業者とは懲りない面々です。

[243: 匿名さん]

>242
ようは、今の値段でここの土地を仕入れ、同じ仕様の建物を建てれば、
今よりももっと高い値段になるということですよね？

[244: 匿名さん]

>242
「現在の価格でこの用地を買い」ってありますが、現在の土地の価格もミニバブル的な値段に成っているだけだと思います。確かにここ１，２年多少の上昇が見られますが、土地の値段が底を打ったとは思えません。ましてや、これから、億ションの需要が伸びるとも思われません。

[245: 匿名さん]

>>242
それではこの物件の用地が取引されたのはいつで坪単価いくらだったのか
ご存知、ということですよね？
教えていただけませんか？少なくとも販売をはじめられる時期よりも随分前のハズ・・・
「新価格と思っている人は知識のない方」なんて言う前に具体的な根拠を示してもらえませんか？
そうでないとまたいつもの営業さんの書き込み？に見えてしまいますので。

[246: 匿名]

間違いなく現在の土地価格で販売すれば更に高くなることは間違いありません。
茲半年でマンション的確用地は異常な値上がりをしています。土地に関しては完全なバブル状態です。　但し以前のバブル期と違うのはすべてが上がっているのではないことです。
首都圏の交通至便、人気エリア、のマンション物件用地のみが極端に値上がりしていることです。
郊外物件は本線駅前のみが極端に値上がりし、バス便利用などは緩やかな上昇です。
この仕入れ価格では今すぐには売れないことはデベロッパーは十分認識しており首都圏の物件は現在市場から消えているのです。　一時的な現象かもしれませんが、年明けから販売される物件は相当の価格アップとなり、本物件は安かったとなるでしょう。

[247: 匿名さん]

ようは>>242はこの物件の土地がいくらか知らない、ということですね。

[248: 匿名さん]

土地の仕入れ価なんか、あんまり関係ないんじゃないの？
ここだけでなくどこも営利企業はできるだけ安く買って
できるだけ高く売って利益を最大化するのが、あたりまえなんだし。

市場が激変し、高くても売れると思ったら
どんなに安い価格で仕入れても強気でいくでしょ。
しょうがないよ。今のこの時期にマンションを
買おうとしてるんだから。
でも、まあ、２，３年後に買うよりははるかにましか。

[249: 匿名]

２４８さんは本質を理解しています。２４２より

[250: 匿名さん]

>>242
>マンション用地がいくらで取引されていおるかに関してまったく知識の無い方です。
えーと、結局のところマスタービューレジデンスの用地は、
「いくらで取引されて」いるのでしょう？？
本質論はいいので、このマンションの土地についてお話しましょう。

[251: 匿名さん]

>>242
コメントの意味が分かりません。

[252: 匿名さん]

>>250
それって、「今、この瞬間、この用地を買うとしたら、いくらの価格になるか？」
という質問ですよね？

[253: 匿名さん]

なぜ242はいろいろ言い訳をして、この土地の取引価格を言わないのだろうか。
やっぱり知らないのではw

[254: 匿名さん]

(当方は２４２とは無関係だが）
どうしてもわからないんだけど
なぜこの土地の取引価格にしつこくこだわる連中がいるんだろうか。
どうもわからん。

今の相場より安く買ったというのは周知のことなんだろ？
でも、だから、安く売るべきなんて、まさか思ってないだろうね。

ということは、高く仕入れた用地のマンションは、マンション販売時に
地価が暴落しても高い価格で売り出すのがあたりまえで
買い手も高値で買うべきだとでも、思ってんの？

[255: 匿名さん]

>>254
ということは、高く仕入れた用地のマンションは、マンション販売時に
地価が暴落しても高い価格で売り出すのがあたりまえで
買い手も高値で買うべきだとでも、思ってんの？


何を言いたいのか意味不明。

[256: 匿名さん]

＞２５５

よくわかるけどな〜

[257: 匿名さん]

僕も良く分かるな〜。
マンションと大根を一緒にして悪いが、スーパーで大根を買う時に、
そのスーパーが大根をいくらで仕入れてきたかなんて、いちいち関係無いよね。