マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[201: 匿名さん]

いずれにせよ外車じゃん。

[202: 匿名さん]

>198
同じ鹿島プロデュースの目白プレイスはＭＲには高級外車ばかりだったとかいう
書き込みがありましたが、いざ竣工してみれば青空駐車場にとまっている車は
普通の国産車がほとんど、というお寒い状況になってました。
こちらは分譲価格が全然違うのでそんなことにはならないとは思います。
おそらくＢＭＷ、ベンツクラスが多いと思いでしょう。

[203: 匿名さん]

ジャンクションと再開発ビルができたら、町の雰囲気は少しは変わらないですかね？

[204: 匿名さん]

首都高速、２４６！

友達呼んでも駅を出たらまず目に入るのは空一杯の高架高速。

間違っても高級住宅地域には見えない。
まあ、実際に住宅地のほうへ歩いていけば雰囲気がぐっと変わるんだけど、第一印象がねぇ・・・。

[205: 元池尻住人]

池尻３丁目（ちょうど崖の下）に住んでいました。
今でも実家があるので、年２回くらい帰っています。
私が住んでいたころは世田谷区では下町の扱いでした。
よって、雰囲気は高級住宅街ではありません。
道路も狭く歩道のないところが多く、抜け道になっているところは交通量も多く
結構危険です。２４６や高速道路の音は気になりません。
ただ、生活するにはスーパー等も近くにあり、渋谷も一駅なので便利です。
（よく終電がなくなり歩いて帰りました）
遊歩道にはカルガモもいますし、ザリガニ釣りもできます。
三宿には芸能人がよく出没します。
世田谷公園にはプールもあり、小型の蒸気機関車に乗れます。
資金的に手が届くなら検討したかったのですが・・・。

[206: 池尻在住（７年）]

仕事の関係で、ここに住み７年。
これと言って何も無い場所です。
決して魅力的な場所とは言えません。
安いならともかく、この値段でここはお勧め出来ません。
もっと魅力的な場所が沢山ありますから、都内には。
ご参考まで。
住民より。

[207: 匿名さん]

魅力的な場所って？
例えば？

[208: 匿名さん]

確かに、魅力的な場所ってどこ？
是非教えてほしい。

[209: 匿名さん]

代官山とか自由が丘とか恵比寿とかだったら、いろいろあるけど、
大体の住宅地って、何もないんじゃない？？
何かあると高い。
あとは埋立地の住宅地じゃない。

[210: 匿名さん]

私も池尻にこの値段は出せない。
この値段であればもっと良い場所を選べますから。

[211: 匿名さん]

良い場所って？
例えば？

[212: 匿名さん]

鹿島建設さんみたいな大手さんが、野村不動産ア−バンネットとかいうわけの分からない
会社にこのマンションを売らせてるのか良く理解できません。
前の方のレスで、このマンションの営業マンの質の低さが指摘されていましたが、
私もまさにそのとおりだと思います。
彼らのセ−ルスを受けてみて感じたのは、以下のような点です。

■接客態度
お客様に買っていただくというマインドがまったく感じられない。
あくまで、売ってやるという感じ。
言葉遣いは、丁寧だが、あくまで表面だけ。

■物件に対する知識のなさ
ごく当たり前のことを質問したつもりなのに、すぐに返答できない。
確認してまいりますとかいって、事務所まで聞きに戻ってしまうことが何度もありました。

■約束を守らない
こちらからお願いしたこと、質問したことに対する回答が、こちらから督促をしないかぎり、
なかなか得られない。
その反面、お客に対する要求（いつまでに○○を出して下さい　等）がやたら多く、
しかもせかせる。

とにかく横柄で、このマンションを売るにはふさわしくないと思います。
鹿島さんは、なぜ三井不動産さんに頼まなかったのでしょうか、不思議です。

[213: 匿名]

野村不動産アーバンネットも三井不動産も格付けではほぼ同等の会社です。
残念ながら２１２さんは運悪く程度の悪い担当者に遭遇したのでしょう、１００％完璧な社員をそろえることは不可能です。　特に本物件は物件の良さで売れるのでセールス能力は標準的なもので
対応できます。　欠陥物件を売るのは有能なセールスマンが必要となりますが。

[214: 匿名]

はじめて書かせていただきます。
この掲示板を見てびっくりしました。
というのも、私も212さんと同様の対応を受けたからです。
本物件の野村不動産アーバンネットの担当者の中には、
常識的な対応の出来ない担当者の方もいらっしゃるようです。
担当者というよりは、いちビジネスマン、そして人として
関わりたくないといった感じです。
セールス能力の問題ではないですね。

しかし、すべての営業の方が、そのような人ではないと信じていますので
担当者を変更するというのも手かもしれません。

[215: 匿名さん]

野村アーバンネットの社員は、確かにレベルは高くありませんが、
許せる範囲だと思いました。
うちの場合は、結局物件で決めました。

当たり前ですが、営業マンのレベルの差で（物件には妥協して）購入するわけにはいかないですから。

[216: 匿名]

担当者の発言にこだわられ、相応のレベル要求されるなら、相対的ですが三菱地所住宅販売の
方に接客してもらわれればまだましでしょう。
それでも運が悪ければ同じ目に遭遇するやも知れませんが。　つまらないことで大事な買い物の
機会を失わないように心がけることも必要です。　大事な買い物だから細心の注意を払って営業して
ほしい気持ちは理解できますが。
私も何度かモデルに足を運んで数人の営業マンにコンタクトしました。　中には指摘されてるような
担当もいましたが、核心に触れる話はそのような担当にはしないようにしていました。

[217: 匿名さん]

みなさん、営業マンの対応についてよりも物件についてお話しませんか？
営業マンの対応がどうであれ、土地や物件が良いのが不動産購入には1番大事なことですから。
（だって、営業マンの対応がものすごく良くても、土地や物件が悪かったらみなさん購入しないでしょ？！）

[218: 匿名]

＞217営業マンの対応がどうであれ、土地や物件が良いのが不動産購入には1番大事なことですから。＞（だって、営業マンの対応がものすごく良くても、土地や物件が悪かったらみなさん購入しない
＞でしょ？！）
⇒私も同感です。なお、当たり前ですが物件を考えている方は、物件の価値は営業マンの対応能力では決まりません。
但し、購入を検討している時に、対応能力に欠けている営業の方が担当だと、212さんが経験されたような対応を自分が受けると考えただけで最悪ですね。

[219: 匿名]

マスタービューレジデンスのモデルルームに行く予定なんですが、
こちらの営業マンの対応は良くないのでしょうか？
対応の良くない営業マンと話をする際の注意したほうが良いことがありましたら
教えていただけると幸いです。

[220: 匿名さん]

＞219　三菱地所住宅販売の営業を指名すればいいんじゃないですか。
また、213で、三井不動産と野村不動産ア−バンネットの格付けが、同じとの記述がありますが、
これは大きな勘違いですよ。
この業界のトップは三井・三菱で、あとのデベロッパ−、販売会社はたいした差はないです。

このマンション、グレ−ドはそこそこといった感じじゃないでしょうか。
ただ、そのグレ−ド感を価格と比較すると、不相応かと思います。

池尻という街は、地名からもわかるとおり、あまりいいとは言えないかな、
但し、このマンションは、あまりいいえとは言えない街を見下ろせる崖の上に立っている、
それだけですね、このマンションは。
また、将来的には、駅からのアプロ−チが変わらない限り、資産価値向上とは行かないでしょう。
ただ下がることはないと思いますけど。

[221: 匿名さん]

営業マンなんて本気で購入するつもりだったら、上役にいって代えてもらえばいいだけ
だと思うのですが。　どこの会社でも、宅建すらもっていないようなのはいますし、
人と人の話なので、うまが合う合わないって必ずあるので。　理由は、だれそれさんとは
なんとなく合わないからってんでＯＫです。　それで買う買わないと決めるのも
私には随分と変な話に思えます。　

[222: 匿名さん]

グレード感はかなり上。
高台立地は存在感がありかなりGOOD。

あと1〜2分駅に近ければ、また駒場や代田という住所表示であればなお良い。
そういったところでしょう。

220は観点が少しずれている。

[223: 匿名さん]

そうねえ、代田はどうかと思うけど
駒場だと目黒区だしだいぶ良いね。
あとはいっそ駅の反対側だけど東山の住所表示とか。

[224: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います。

[225: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います

[226: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄を拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと

[227: 匿名]

私は購入者です。高い買い物をしましたので、この掲示板で交わされる皆さまの意見を参考に、買って良かったか、早まり過ぎたか、日々一喜一憂しております。220でご指摘の池尻の場所柄ですが、確かに良い印象の町ではないですね。でも、関西の芦屋出身で東京に満足の住まいを探し続けて10年以上の私どもにとって、満足のいく場所柄なんて無いように思います。成城だって、田園調布だって、深沢だって、味わいのある好ましい場所、エリアはほんの一部分。一本道筋が違うと、もうそこは陳腐な通り、と言うのが東京の街の現実じゃないですか。だから、東京人の変な場所柄に拘るプライドは、私にとって五十歩百歩だと思います。

[228: 匿名]

先ほど224で投稿したものですが、何分始めての投稿につき、エラー投稿で同じ文面を何回も送信してしまいました。申し訳ございません。

[229: 匿名さん]

まあ、他人が住んでいるところを挙げて「陳腐」というのはどうかと思いますが、
土地の名前、住所表示を気にしないなら、十分グレード感あるいい物件だと思いますよ。

[230: 匿名さん]

「関西の芦屋出身で」というのはちょっといやらしいと思います。
芦屋だっていろいろあるじゃないですか。私は六麓荘ではない芦屋出身の庶民です。

[231: 匿名]

確かに、住んでいらっしゃる方に失礼な（陳腐）、や（芦屋出身」）を鼻にかけた失礼な発言を致しました事、不適切でした。恥ずかしい思いとともに深くお詫びいたします。私としましては、購入した事が正しかったか迷いが大きい分、（我が家にとりまして、かなり予算を無理して購入しましたので）ついついマイナスコメントに敏感になりました。今後は慎重に投稿したいと思います。

[232: 匿名さん]

地下1階の部屋ってどう思いますか？

[233: 匿名さん]

かなりの高台にありますので、通常の地下住戸とはニュアンスがかなり違うと思いますよ。
一度現地に行かれることをお勧めします。

[234: 匿名さん]

新価格？
それにしても高いよ、ここは。
不動産はそんなに上がらないでしょ、このご時勢。

[235: 匿名さん]

少なくともここはすぐお隣と比較してもすごくあがっているようですけども

[236: 匿名さん]

このご時勢とは？
ゆるやかな景気拡大。
所得格差の拡大。
都心、準都心部における優良立地不足。

[237: 匿名さん]

バブル時みたいなめちゃくちゃな事を考えている？んだったら
それは的外れ。
少なくとも３〜５年ぐらいはゆるやかながらもあがりつづけるんじゃない？
デベが今の値段より安く売ることはまず無い。
それとももう既に遅いってことか？

[238: 匿名さん]

確かに世間では新価格と言われていますが騒がれていますし、ここ２年程度は景気に乗ってと言うよりはインフラ現象によって値段は上がるでしょう。しかしながら当物件に関しては、この値段で購入したのではこれ以上の上昇は見込めません。これから先、上昇が確実に見込まれている物件では、販売を竣工ぎりぎりまで先延ばしします。この物件（鹿島）は、新価格と言う強気な設定にして、販売を急いでいます。竣工までまだ１８ヶ月。しかしながら早く完売させてしまいたいのです。購入者はお気の毒ですが。お買い得物件であれば、半分も売れ残っていませんよ。キャンセルも多いとの事ですし。

[239: 匿名さん]

不動産に「お買い得」などはないと思います。
不動産とは、その土地や物件に相応の価格がつけられているからです。

雑誌などで「お買い得物件」と題されたものが載っていますが、それらは何かお買い得の理由があるはずです。
単純に、いい土地、いい物にはそれなりの価格が設定されて当然です。

なので、このマスタービューレジデンスが高価格と言われるのであれば
価格に見合うそれなりの物件ということになるのではないでしょうか。

私は個人的にはとてもいい物件だと思います。

[240: 匿名さん]

雑誌でいってるお買い得物件というのは、今のように地価が上昇して、多くの新規物件が
新価格に移行中の中で、タイミング的に旧価格で売られている物件のことででしょう。
いわゆる曰くつきの「お買い得」ではありません。
ここはそういう意味で、新価格物件になってしまっているのでお買い得ではないでしょうね。
地価上昇を織り込んでも坪単価的に少々強気すぎる気がします。
あとは街の好み、希少性をどうみるか。それは個人個人の判断ですが。

[241: 匿名さん]

”お買い得”ってない？？？
あるんじゃない。
人が値段つけてる訳だし。
不動産も株も流動的なんだから。

[242: 匿名]

本物件が現状の土地価格を反映した新価格と思ってられるのなら、現状のマンション用地が
いくらで取引されていおるかに関してまったく知識の無い方です。
現在の価格でこの用地を買い、この仕様の建物を建てればここで申し上げるのを憚るくらいの価格アップになります。それが売れる売れないは関係なしとして。
残念ながら不動産業者とは懲りない面々です。

[243: 匿名さん]

>242
ようは、今の値段でここの土地を仕入れ、同じ仕様の建物を建てれば、
今よりももっと高い値段になるということですよね？

[244: 匿名さん]

>242
「現在の価格でこの用地を買い」ってありますが、現在の土地の価格もミニバブル的な値段に成っているだけだと思います。確かにここ１，２年多少の上昇が見られますが、土地の値段が底を打ったとは思えません。ましてや、これから、億ションの需要が伸びるとも思われません。

[245: 匿名さん]

>>242
それではこの物件の用地が取引されたのはいつで坪単価いくらだったのか
ご存知、ということですよね？
教えていただけませんか？少なくとも販売をはじめられる時期よりも随分前のハズ・・・
「新価格と思っている人は知識のない方」なんて言う前に具体的な根拠を示してもらえませんか？
そうでないとまたいつもの営業さんの書き込み？に見えてしまいますので。

[246: 匿名]

間違いなく現在の土地価格で販売すれば更に高くなることは間違いありません。
茲半年でマンション的確用地は異常な値上がりをしています。土地に関しては完全なバブル状態です。　但し以前のバブル期と違うのはすべてが上がっているのではないことです。
首都圏の交通至便、人気エリア、のマンション物件用地のみが極端に値上がりしていることです。
郊外物件は本線駅前のみが極端に値上がりし、バス便利用などは緩やかな上昇です。
この仕入れ価格では今すぐには売れないことはデベロッパーは十分認識しており首都圏の物件は現在市場から消えているのです。　一時的な現象かもしれませんが、年明けから販売される物件は相当の価格アップとなり、本物件は安かったとなるでしょう。

[247: 匿名さん]

ようは>>242はこの物件の土地がいくらか知らない、ということですね。

[248: 匿名さん]

土地の仕入れ価なんか、あんまり関係ないんじゃないの？
ここだけでなくどこも営利企業はできるだけ安く買って
できるだけ高く売って利益を最大化するのが、あたりまえなんだし。

市場が激変し、高くても売れると思ったら
どんなに安い価格で仕入れても強気でいくでしょ。
しょうがないよ。今のこの時期にマンションを
買おうとしてるんだから。
でも、まあ、２，３年後に買うよりははるかにましか。

[249: 匿名]

２４８さんは本質を理解しています。２４２より

[250: 匿名さん]

>>242
>マンション用地がいくらで取引されていおるかに関してまったく知識の無い方です。
えーと、結局のところマスタービューレジデンスの用地は、
「いくらで取引されて」いるのでしょう？？
本質論はいいので、このマンションの土地についてお話しましょう。

[251: 匿名さん]

>>242
コメントの意味が分かりません。

[252: 匿名さん]

>>250
それって、「今、この瞬間、この用地を買うとしたら、いくらの価格になるか？」
という質問ですよね？

[253: 匿名さん]

なぜ242はいろいろ言い訳をして、この土地の取引価格を言わないのだろうか。
やっぱり知らないのではw

[254: 匿名さん]

(当方は２４２とは無関係だが）
どうしてもわからないんだけど
なぜこの土地の取引価格にしつこくこだわる連中がいるんだろうか。
どうもわからん。

今の相場より安く買ったというのは周知のことなんだろ？
でも、だから、安く売るべきなんて、まさか思ってないだろうね。

ということは、高く仕入れた用地のマンションは、マンション販売時に
地価が暴落しても高い価格で売り出すのがあたりまえで
買い手も高値で買うべきだとでも、思ってんの？

[255: 匿名さん]

>>254
ということは、高く仕入れた用地のマンションは、マンション販売時に
地価が暴落しても高い価格で売り出すのがあたりまえで
買い手も高値で買うべきだとでも、思ってんの？


何を言いたいのか意味不明。

[256: 匿名さん]

＞２５５

よくわかるけどな〜

[257: 匿名さん]

僕も良く分かるな〜。
マンションと大根を一緒にして悪いが、スーパーで大根を買う時に、
そのスーパーが大根をいくらで仕入れてきたかなんて、いちいち関係無いよね。

[258: 匿名さん]

同感。

[259: 匿名さん]

マンション価格は必ずしも土地の仕入れ価格とリンクしていない、ということですよね。勿論土地の仕入れ価格も、マンション価格の決定要因のひとつにはなると思いますが、その時点でのマンションの需給の方が重要・・・ということでしたら、この当たりの需給の見通しについて、どなたか教えて頂けないでしょうか。

[260: 匿名さん]

今週末、２期？販売ですね。
最後の最後まで迷っています。
買い時なのか、否か。

[261: 匿名さん]

数年以内にマンションを購入したいと考えているのなら今が買い時。
10−15年間かけてじっくり選びたいという超長期スパンの方は
今買わなくても、いつかまた買い時がくるかも。

[262: 匿名さん]

今日聞いたニュースによると、マンション購入希望者の7割が
今後マンションは値上がりすると感じているのだとか。
ちょっとバブリーな臭いが立ち込めてきたような気がするけど・・・

[263: 匿名さん]

底値から少々戻っただけだと思いますが。田園都市沿線はどこも凄い抽選です！って状況でもないので、バブルって感じもしないけどなぁ。

[264: 匿名さん]

オレは２６２さんの意見に同じかな。
ここ一年の価格の上昇は少し変。
バブル気味？
なぜに不動産業界はこんなに強気なんだろう。
だって、平均的なサラリーマンにとって１億ってすごい金額だもん．．．。

[265: 匿名さん]

ですか？普通のサラリーマンは渋谷から一駅の池尻には住めないものですよ。
普通のリーマンが買えた２年前がおかしいんです。

[266: 匿名]

２６０さんへ
今マンションを探されていて本物件が本当に気に入った物件で資金調達が出来るのなら買いです。
後悔なきように迷ったときは買いです。　それだけ物件の価値を理解してるのです。

[267: 匿名さん]

260さんへ
確かに買えるなら買ったほうが良い。この相場は押し目待ちに押し目なしだよ。立地良いと思うぞ。ここ。

[268: 匿名さん]

東急グループが総力を挙げて、渋谷の再開発に乗り出すらしい。
渋谷から1駅という立地は、少しくらいプラスに働くかな？

豊洲ではないが、再開発はすごいから。

[269: 匿名さん]

渋谷の開発は全く関係ないでしょ。
池尻ジャンクションの再開発はプラス要素だとは思うけど。

[270: 匿名さん]

＞266& 267さん
コメント有難う御座います。
購入しちゃいました。
他の購入者の方、どうぞ宜しくお願い致します。

[271: 匿名さん]

渋谷の再開発はどちらかというと東横線のがポジティブでしょうね。
明治通り下の地下鉄直通で新宿・池袋まで直通になるから。
ただ、文化会館の開発は半蔵門ともつながりがよさそうだし、おそらく地下にできる東横渋谷駅とのつながりも間違いなくよくなるとおもうよ。

[272: 匿名]

２７０さん購入された由、おめでとうございます。
私も今日の夕方現地に行ってみました。　木立を動かす風の音、２４６沿いの池尻の喧騒など嘘の
ような風情でした。　あの高台に位置する敷地はなんともいえず癒される雰囲気があります。
そんな場所が渋谷のそばにあることが稀有ことと感じて、買ってよかったと再認識した次第です。
やはり順調に売れているみたいですよ。　２６６

[273: 匿名さん]

>272さん
レス有難う御座います。
完成までまだ長いですが時々現場に見に行くのが楽しみです。
渋谷の再開発そして池尻ジャンクション、両方ともプラス方向に成ると良いですね。

[274: 匿名さん]

＞273
全く同感です。少しでもプラスになればと思います。
私も購入者ですので、時々現地を見に行きますし、
こういうスレが気になって、見てしまうのですよね（笑）

[275: 匿名さん]

２７０さんおめでとうございます。２６７です。実は２年前にもう少し奥まった世田谷区に物件を買ってしまっています。でもこの物件は、非常に立地が良いと思っていて注目しています。値段は新価格で、色々と意見があると思いますが、順調に売れるだろうと勝手に予想してます。

[276: 匿名さん]

標準はガスコンロだと思うのですがIHに変えますか？また、オプションの価格は51万円ですが、メーカーのHP掲載の本体価格は26万円です。ピークカットコントローラーが付いているので単純な比較はできないとは思うのですが、この価格差は妥当なものなのでしょうか？

[277: 匿名]

ＩＨに変えたいと思いましたが５１万円では諦めました。
個人的にこの価格が妥当ではないと感じますが、この仕様変更でビジネスしている会社が入る以上
仕方ないでしょう。　選択の余地がないことですので。

[278: 匿名さん]

私もあきらめました。
高いですよね。
IH　−　ガスコンロ　＝　５１　万円　って高いですよ。
まだ施工後ならまだしも今は施工前だしね。

[279: 匿名さん]

ＩＨはオール電化でない場合は、電気代も割高になりますからね。
これだけの規模ならＩＨの方が防火上、安心ですけど仕方ないですね。

[280: 匿名さん]

IHのオプションって、実価格の倍くらいするんですか！
特に調べることなく申し込んでしまいました。
これからは、IHのほうがかっこいいかなーと思って・・・。

[281: 匿名さん]

IHは防火上はよいでしょうが、個人的にはパスです。
心臓ペースメーカなどが誤作動するほどの電界・磁界の変化をきたす装置を日常で使うのには
抵抗があります。携帯電話が騒がれたことがありますが、それよりパワー大きそうだし。
IHジャーとかだったら炊いてる間ジャーにくっついてるってないけど、コンロとなるとねぇ。
しかもオール電化じゃないし大して価値はないとおもいますが。

[282: 匿名さん]

272さん、273さん
ご購入おめでとうございます。私も購入者です。私は本当に数知れずの物件を、東急田園都市線に限らず見て来ましたが、木々が風にそよぐ音を感じながらも、街が眼下に広がるあの高台は、他のどの物件でも得られない希少なものと直感しました。物件価格はどう動くか、それは誰にも判らないでしょう。でも、大切なのは、そこにいて、リラックスできるか、それが個々人にとって最も大切な住宅の価値ではないでしょうか。ちなみに、私は新価格と言われていても、下がる可能性は無いと思っておりますし、たとえ下がったとしても、この物件が私に与えてくれる喜びに対して、「買い」だと思ったから購入しました。今後とも宜しくお願いします。

[283: 匿名さん]

私も購入者です。
282さんと同様、数多くの物件を見てきましたが、マスタービューレジデンスのMRに行ったときにピンときました！まさに直感です。
このマンションの購入者は、282さんや私のような気持ちで購入された方が多いのではないかと思っています。
本来、マンションとの出逢いはこういうものなんだ、とつくづく感じながら来年3月の入居まで夢を膨らませながら過ごしております。
購入された方々、今後ともよろしくお願い致します。

[284: 匿名さん]

282です。283さん、こちらこそ宜しくお願いします。
ところで、気になることが１点。3棟に囲まれる形となる中庭に駐車機場が２つありますが、つまり、あそこで車に乗降りするわけですよね。そうすると、せっかく中庭側に窓が面していても、ドアの開閉音や車の音はするわけですよね。朝のピーク時は結構うるさいのではないか、また夕方には駐機場待ちの車が３−５台程度は待ちの状態になる可能性もあり、その間、エンジンつけっぱなしですよね。それも環境上、どうかと、ちょっと心配しています。

[285: 匿名]

２８２さん、２８３さん
お二人の買われた動機は私が買った動機とまったく同じです同じです。
終の棲家を探して十年納得できる物件には出会いませんでした。もう自分の予算で東京には終の棲家は求められないかなとあきらめかけていたところにこの物件に出会いました。これだと思う直感が
あり迷うことなく決めました。その後この物件に関するいろいろな情報を得ました。すべての情報が自分が納得する良い情報でした。　きっとモニュメンタルな建造物になること思います。
入居後お会いすることになると思いますがよろしくお願いいたします。

[286: 匿名さん]

モニュメンタルな建造物が必ずしも良い物件でしょうか？本当によければ三菱地所設計さんが
設計するんじゃないでしょうか？

[287: 匿名さん]

＞286
285さんはモニュメンタルな建造物だから決めたというわけではなく、自らが決めた物件がモニュメンタルになるのではということでしょう。
住居としての建造物に対する価値観は人それぞれでしょうが、自分の物件が他者から評価されるのは良いことではないでしょうか。

売主は鹿島建設であり、三菱や野村は販売代理人でしかない。
鹿島の立場からすれば、良い物件であれば設計や施工などの自信を持っている部分は自ら指揮をとりたいでしょう。（もちろん消費者サイドの役割分担とは違う議論です）

[288: 匿名さん]

>良い物件であれば設計や施工などの自信を持っている部分は自ら指揮をとりたい
たしかにおっしゃるとおりですが、要するに「儲けが大きいから」ということでは？
やはりデベにとって「おいしい」物件なんですよね、ここ。

[289: 匿名さん]

２８８が言いたいのは、「デベ単独物件（三井不動産とかと組んでるわけじゃなく、設計、施工、売主が鹿島単独）だから、コスト抑制力が働かず、自由にできて、高値をつけてる」ってことでしょうか。

高くともその価値を認めた人しか購入されませんから、もう高い、安いの話はやめにしませんか。中庭の駐機場の影響についてお話できる方、いらっしゃいませんか？

[290: 匿名さん]

地所の設計/技術力より鹿島力の方がはるかに上です。
ただ鹿島は販売力がない為、地所に頼んでいます。
高いですが本当に良い物件です。

[291: 匿名さん]

でもまだ誰も住んでないのに、
>高いですが本当に良い物件です
といわれても。。。
高いのは本当なのですけど。

[292: 匿名さん]

物件って、住んでみないと判りませんよね。そこで、契約時だけでも、納得のいくものでないと、住んでみてから色々デメリット感じても、それを克服していけない。当方は物件は良いが、池尻の住環境になじめるかどうか、ストレスを感じるのではないか、で悩んでいます。

[293: 匿名さん]

住めば都っていいますよ。色々お店もあるし、三宿にも、世田谷公園にも近い。地下鉄乗れば渋谷は一駅、表参道は2駅って、すごく便利じゃありません？

[294: 匿名さん]

この物件が地域で一番になることは間違いないでしょう。

[295: 匿名さん]

シーズンスレジデンスで、73平米のお部屋で３Fか４F当りが予算的にも手頃なんですが、もう売れちゃったみたいで残念。

[296: 匿名さん]

ちょっと行けば目黒区なのに、世田谷区になってしまうのが残念。
でも池尻は都心に近いし、電車だけではなくて自転車があれば
渋谷も中目も代官山も楽に行けるし本当に便利で住みやすいです。
この立地でこの仕様でこの価格というのは、バランスとれている方だと
思いますよ。ちなみに私は購入者ではありませんが、このエリアに
住んでいる者です。

[297: 匿名]

２９２さんへ
悩むほどストレスを感じるのではと思うなら買わないほうが良いと思う。
物件の良さを池尻駅前の環境の悪さが相殺しているのならどうしようもないことです。

[298: 匿名さん]

２９６さんへ
物件のエリアに住んでいらっしゃるとのことですが、駅から物件まで夜道（例えば終電の時間）を女性が一人で歩くのは、危険ではないですか？

[299: 匿名さん]

２９７さんへ
アドバイス有難うございます。そうですよね。一生最大の買物だから、悩むくらいならパスした方がいいですね。でも、物件探しって本当に苦労します。エリアは好きでも、物件自体が気に入らないとか、駅から遠すぎるとか、色々な条件があって、優先すべきは何かとか、他人によって違いますし、自分自身、何が我慢できないのか、よく判ってない気がします。何年住むかと考えても、変ってきますね。定年までか、定年後もずっとの終の棲家とするのか、とか。売却を考えるなら、売れる物件でないとダメだし、売れる物件は、駅から徒歩10分以内は最低条件だと思っています。短絡的な考え方かも知れませんが、条件色々考えていたら頭が痛くなるし、とにかく心がワクワクする気分になれる所を選びたいと思います。

[300: 匿名さん]

なんか、ここでこのマンションの価値は？？？みないな議論をしている人って
所詮、もうこのマンションは手が届かないレベルの人たちでは・・・・。
＊＊＊の遠吠えみたいで虚しいな・・・・。

[301: 匿名さん]

＞２９８さんへ

レスが遅くて申し訳ありません。
この辺は特に夜道が危険ということはないと思いますよ。
私も仕事や遊びで夜に出歩いていることが多いですが、
危険や不安を感じたことは全くありませんから。
あ、私一応女です（笑）。

[302: 匿名さん]

３０１さんへ　２９８です。

もう遅い時間なのに、レス下さって、大変有難うございました。危険ではないとお聞きして、安心しました。
おやすみなさい。

[304: 匿名さん]

物を買う時は、その物が（億ション、マンション）なんであれ、価値を見出すから、買うのではないですか？300さんは価値を考える事無く物を購入するんですか？
それとも300さんは営業の方ですか？

[305: 匿名さん]

>299
気持ちは良く分かります。
高い買い物です。
良く考えた方が良いですよ。

[306: 匿名さん]

>304
そういうあなたは購入者もしくは購入検討者ですか？

[307: 匿名]

２９９さん
まだまだ修行が足りません。　自分が何を求めているのか明確になるまで物件を見る、土地柄を見る、業界を研究する、そして自分の中に確たるイメージができればいろいろな迷い無くこれだという
物件にめぐり合うでしょう。　終の棲家は５０代にならなければ決められないのではないでしょうか。　自分の住まいに対する好みも年代、家族構成によって変化してきますから。
大いに悩んで迷って修行してください。　その分納得の行く買い物になるでしょう。

[308: 匿名さん]

このマンションは本当に良いマンションですね。
お金があれば買うのに・・・・。

[309: 匿名さん]

３０８さんへ
営業の方ですか？
このマンションの何処が気に入ってらっしゃいますか？8000万円あれば、例えば、泉岳寺駅徒歩4分にできる三井のパークコート高輪が買えますが。

[310: 匿名さん]

隣が宗教施設、周辺に墓地が多いところのどこがいいの？
パークコート高輪の現地を見たら、ひくよ！

[311: 匿名さん]

３１０さんへ
隣が宗教施設でも、当方は気になりません（人によって気になる点は違うと思いますが）し、墓地が多くとも情緒ある場所であり、隣の駅の品川は開発されて美しい商業施設があり、交通の便も大変良いです。ですが、当方がお聞きしたいのは、マスタービューレジデンスの何処が気に入ってらっしゃるか、メリットについてでございます。当方は、当物件の構造計画、両面採光の東棟と西棟、西棟のビューは流石、エレベーターが各階２戸向けのプライバシーの確保、子供があまり多くないだろうし、当方にとっては落ち着いた住環境がメリットとして上げられます。しかしながら、周辺環境はパークコート品川の方が良いというのが一般的な感覚だと思いますが。

[312: 匿名さん]

３１０さんは営業の方ですか？

[313: 匿名さん]

>307
アドバイス有難うございます。気に入る物件の条件は明確なのですが、これだと思った物件は抽選ではずれ、それ以降、今まで１年半の間、物件を数知れず見て廻りました。もう、自分の好きな地域で予算内で、気に入る物件は出てこないと思っているのですが、何にも妥協できず、苦しんでおります。一生、物件など買えないかも知れません。。。当方、独身で家族は無く、ローンを組めるギリギリの年齢に達しておりますので、終の棲家としたいと考えております。悩みすぎたので、当物件はパスします。やはり、地域も物件も両方気に入らなければ、高額の買物はできそうにありません。まだまだ修業は続きそうです。

[314: 匿名さん]

隣に宗教施設があるのはパークコート高輪ではないですけど。

[315: 匿名さん]

確か、パークコート高輪ヒルトップレジデンスです。三井の物件です。

[316: 匿名さん]

私はマスターの購入者です。
高輪ヒルトップは購入後の発表であったので、現地を確認した程度です。クラッシィー高輪は購入前にモデルルームも見て、比較対象にしました。
街のネームは高輪＞池尻でしょう。坪単価も高輪＞池尻
しかし個人的な印象としては
・上記2物件周辺に高級感がない。池尻と大差ないと感じました。
・坂が多く、寺や墓が多く、支出を増やしてまで住みたくない。成熟のイメージ。
⇒マスター至近の緑道は歩きやすく、親子連れがほのぼのと散歩しているところなどはさわやかに感じました。

要はマスターを第一候補に持ってきた後に、街の名前で白金や高輪も見てきたのですが、
白金はいいけど高すぎる、高輪はそれほど良くもなく資金的に上乗せする魅力がないということです。

物件としてヒルトップを見ていないので比較は出来ませんが、マスターの高級仕様には概ね満足しております。
その他のポイントとしては、マスターは地域1番物件であること。丘の上で目立つのでかなり存在感のある物件になるということ。
（目黒区側であればなお良かったのに・・・とも思います）

[317: 匿名さん]

マスタービューの売れ行きはどんな感じなのでしょうか。今日、三井の三軒茶屋と駒沢大学の中間にある物件、パークホームズ・シリーズだったと思いますが、営業から電話がかかってきました。物件ラッシュですが、どこも根付が強いですね。全部売れるのか心配です。

[318: 匿名さん]

マスタービューもトワイシアではなく、パークコート高輪と比較される
ようになってきたか。。
良かった良かった。

[319: 匿名さん]

３１６さんへ
ご購入者だけあって、深く分析し検討された上のご意見、大変参考になりました。私もあの丘の上に建つ３棟構想の存在感はすごいと思いました。窓を開ければ近隣の建物の壁、屋根、窓が見えるのが通常ですが、マスタービューはその名の通り、窓を開けるときっと素晴らしいと思います。タワーが好みではなく、地に足の着いた生活をしながらも、良い眺めを享受したい人には、価値の高い物件だと思います。

[320: 匿名さん]

>318
トワイシア用賀とは、高級度に大きな格差があり、最初から購入対象者が違うと思います。三井物件ならパークコートクラスで、プレミアム住戸の仕様だけで比較するなら、パークマンションクラスでしょう。ただし、パークコートクラス以上は高級住宅街と認知されている場所以外には建設されていないように思います。池尻周辺は高級とはいえませんが、渋谷周辺を生活圏とする方には、充分許容範囲の環境ではないでしょうか。

[321: 匿名さん]

たしかに
>仕様だけで比較するなら、パークマンションクラス
かもしれませんね。でも、マンションの価値はほぼ立地です。
320さんの書き込みは、いっけんこの物件に好意的なようでいて、
本心は……違うのかな。

[322: 匿名さん]

>マンションの価値はほぼ立地
それは少し極論過ぎるのでは？私は、立地とグレードと価格を天秤にかけて購入を決断しました。確かに、立地は白金等には劣るかもしれませんが、そういった一等地で同じ価格のマンションとなると、狭かったり、全般的にしょぼかったりするのでは。まあ、そういった判断は人それぞれなんでしょうね。価値観の違い、ということでしょうか。

[323: 匿名さん]

私は、立地と広さの天秤ですね。
最近、この物件を見に行きましたけど、純粋にいい物件だなと思いました。
小高い丘に建っているし、中層階で十分眺望も開ける。セキュリティもなかなか。
ただ、管理費等は高いですね。
あと、１億以下の住戸はほとんど売れてしまっているので、どちらにしろ厳しいのですが。
１億ポンと出せるほどの稼ぎはないもので。

[324: 匿名さん]

私も、立地と広さの両方を欲張ろうとしているので、値段的な制約で苦労しています。
そういった中でこの物件に出会ったのですが、踏み切るかどうか迷っています。

[325: 匿名さん]

購入者ですが、あとどのくらい残っているのかご存知の方はいらっしゃいますか？

[326: 匿名さん]

私も３２２さんに同意です。都心の一等地の方がいいのでしょうが、
住んでいくには、狭かったり、駅から以上に遠かったり、環境がうるさかったり・・・
という物件で選べませんでした。
例えば、これだけ植栽が多くこの仕様の物件がこれからもし高輪にあったりしたら
高いといわれてますが、この値段では買えないでしょう。
なのでこれも池尻というマイナーな場所のおかげ？
それでも高台にありけっこう都心に近いので、やはり希少かな、と。

[327: 匿名さん]

私もそう思います。
池尻だったから空地率が高く植栽が豊富で比較的いい間取りの物件がこの値段で買えたのかなと思います。
これが黙ってても売れる人気エリアだったら、敷地一杯、緑はなし、うなぎの寝床に窓なし部屋みたいな物件か、もしくはかなり高額になってたと思います。

[328: 匿名さん]

学校と機動隊の街　池尻

[329: 匿名さん]

管理人さんに怒られてしまうかもしれませんが、
住まいサーフィンというサイトをご覧になってみては？
「ユーザー評価」のところで満点をつけてる方がいます。
その方はここの購入者ではないようですが（出遅れたとのこと）、
ブログによると元仲介業者で、ご自身の買い替えの為
かなりの物件をご覧になってるようですので、
素人じゃない分見る目は確かではと思われます。

私も購入者ではありませんが、この物件はいいと思います。
池尻は、例えば三茶や中目黒のように目立つエリアではありませんが、
都心にも近くて便利な住みやすい街です。
高いという方もいるようですが、高輪や広尾等はもちろん、
ちょっといって目黒区になるだけでも価格は上がったでしょうから、
そういった意味でもこの立地・仕様設備ならお買い得かもしれませんね。

[330: 匿名さん]

緑道沿いにコンビニができるとすごく助かるんですけど。再開発もありますし、あの辺の利便性がもう少し向上すると嬉しいのですが。。。再開発後、街並みは変わるのでしょうか。

[331: 匿名さん]

とにかく自分が気に入ればいいじゃないですか？
転売、賃貸に回すなら別ですけど。

[332: 匿名さん]

>自分が気に入ればいい
そういう人はe-mansionとかには来ないよ（笑）。

[333: 匿名さん]

残り５３戸＋α（キャンセル住戸）のようです。向きを気にしなければまだまだ割安なお部屋もある模様。

[334: 匿名さん]

高輪あたりは墓地が多くて、私は結局やめました。

[335: 匿名さん]

残り５３戸は全て億ションでしょうか？

[336: 匿名さん]

８０００万円以上がほとんど。半分以上は１億超です。
＞３３２さん
確かに（笑）。自分の評価に絶対的自信があれば、ここはのぞきませんね

[337: 匿名さん]

目黒区と世田谷区、この違いがすべて。
池尻は悪くない。別に街を歩いてて
区境界で急に雰囲気が変わるわけでもない。
でも、北烏山あたりの地域と同じ区民だなんて、、。

[338: 匿名さん]

＞３３７
そんなこと言ったら、成城だって世田谷区だよ。
港区だって、白金台もあれば、湾岸の埋立地もそうだよ。

[339: 匿名さん]

＞332、336
私も1億超の購入者でそれなりの自信を持って決断しましたが、
この掲示板も住まいサーフィンもいまだにチェックしてますよ（笑）
やはり売れ行きや、他人の評価も正直気になりますね。

＞333
情報提供ありがとうございます。190戸くらいは売れたということですか。
順調でなりよりです。

[340: 匿名さん]

３３３さん、もしくは３３６さんへ
8000万円台のお部屋で、残っているのはどの向きでしょうか？

[341: 匿名さん]

平均価格が1億のマンションで8000万の部屋を買うより、
平均が6000万のマンションで8000万の部屋を買うほうが、
満足度は高いですよ。

[342: 匿名さん]

329は見方が甘い。
sumai-surfinで100点を付けたカリスマさんは、見落とし点が多い。例えば、物件の駐車場機は、朝と夜に自動車の走行音やドアの開閉音が響きかねないと危惧します。ご購入者は、営業マンからこの点について説明を受けられたのでしょうか。これが地下の自走式駐車場で、中庭に背の高い木でも数本植えれば、内向けの窓からのビューも良くなり静かな最高の物件になったのではないでしょうか。住環境にしましても、池尻の国道と高速道路の２重苦は気持ち良いものではなく、国道と高速道路の位置が変らない限り、街としての発展は期待できない。物件をみる場合、その物件が位置する立地条件が大きく物件の価値を左右します。高級仕様が高く評価されているようですが、仕様は後からでも自分で変えられるものです。変えられないのは、立地条件、構造、ビュー。

[343: 匿名さん]

>>342
はぁ？立地条件も構造もビューも万全じゃないですか？
そりゃ地下自走式の方がいいに決まってるけどさ、理想的じゃないとダメだと言いたいわけ？
中庭に高い木を植えたらいいって？
中庭に高い木なんか植えたらあなたみたいな批判家に暗くて眺望悪いって文句言われそうだけどね
。
ドアの音が響いて五月蝿いって？ペアガラスで内廊下だから大丈夫なんじゃないの？
仕様は後から変えられるって、大理石もユニットバスもタイルもキッチンも水栓も
全部自分で換えればいいってこと？いくら掛かるか計算して言ってくださいな。
偉そうに評論家にでもなったつもり？あなたの言葉には全然説得力ないけどね。

[344: 匿名さん]

３４１さんへ
ははは（笑）。そうですな。「上見て暮らすな、下見て暮らせ」とも言いますし。でも、高いお部屋のご購入者に高めの管理費を払っていただいて維持管理されるのですから、その分、得ではあります。

[345: 匿名さん]

342はご購入者の方ですか？営業の方ですか？
当方が言います立地条件とは、池尻大橋駅周辺のことです。高台は評価しています。別に理想的じゃないとダメとは言っておりません。こういう見方もあるということです。購入を検討されている方は、メリットばかりではなく、デメリット（人によってはデメリットではないこともありますが）も考慮すべきと思います。
中庭の高い木とは言い過ぎたかも知れません。低い木でもいいです。広尾ガーデンヒルズのようなイメージです。仕様は変更不可能ではないでしょう。中古を安く買って、リフォームする方法もあるのですから。それから、貴方が購入者でないことを祈ります。なぜなら、貴方のような文章の書き方をするレベルの低い方が、高級マンションを購入されているかと思うとぞっとします。

[346: 匿名さん]

＞３４５さん
３４２さん＝３４５さんだと思うのですが、↑は３４３さんへのレスですよね。

329は見方が甘い。

とありますが、329さんは単に住まいサーフィンの評価を紹介して
下さっただけなので329さんを批判するのはちょっと筋違いなのでは、
と思います。
見方は人それぞれなのでどんな意見でも自由だと思いますが、
もしご検討されてないのであれば、購入者の方々を煽るような
発言は控えられた方がよろしいかと存じます。
なお、私は営業ではありません。

[347: 匿名さん]

345さん
池尻という立地はともかく、マンション自体について、ほかにデメリットありますか？駐車場云々は、どちらかというと瑣末なようにも思うのですが。

[348: 匿名さん]

>>345
ほら、そうやって煽るから荒れるんです。何で黙ってられないんですか？直接罵倒されたわけでもないのに他人をレベルの低い人と発言するなんて、どっちのレベルが低いか少し冷静に考えてみてください。

[349: 匿名]

３４２はまったく物件のこと理解できていないのに何かを言いたいから言ってますが
薄っぺらで全く話になっていない。
この物件が本当に気になって知りたい報せたいという場にしたいものです。

[350: 匿名さん]

なんか荒れてますね。購入者の方にとってはデメリットは何も聞きたくないのでしょうが、購入検討中の私にとっては、１つの意見として参考になります。駐車場機の音とかどのくらいなのか気になるところです。２重窓ならOKでしょうが、普通のペアガラスですよね。大丈夫でしょうか。私は音にはかなり敏感です。

[351: 匿名]

公平に見て３４２＝３４５の内容はレベルが低い。この人が書けば書くほど、本当にこの物件に関心のある人からは関係ない人であることがわかるのです。
池尻周辺の問題は既に購入者は折込済み、それ以上に心と捕らえるものがあるので決めたと思う。
そこのところが理解できていない。

[352: 大橋ジャンクション]

南向き高台で文教地区の一角というミクロ的にみた立地の良さは皆さんある程度同意いただけるのではないでしょうか？
池尻というアドレスと池尻大橋という駅の評価はそれぞれかと思いますが・・

小生はミクロ環境と建物は非常に気に入りましたし、アドレスは気にならないし、駅については現状魅力的ではないですが、大橋ジャンクション開発による可能性を買いました。

大橋ジャンクション再開発（タワー２棟）はあまり話題に上っておらず、期待されている方少ないようですが、実はかなりイノベーティブなものになる予感がします。クローズドなトンネル型のジャンクションで排気がカットされるみたいですし、目黒川沿いの壁面・屋上緑化や店舗展開もあるみたいです。
そして、タワー棟の事業者として三井不動産と東急電鉄という大手デベが参加します。
さらに、東京都の「しゃれた町並み条例」の重点地区ですよ、重点地区。
都と目黒区の整備予算が間違いなくつくはずです。
まださらに言えば、住友不動産が２４６沿いでタワーマンションを２棟建てますから、それも街としてはポジティブでしょう。（最寄駅は神泉か池尻と思われます）

知る人ぞ知るいい店（飲食店）というのは都心にちかくて家賃の低いエリアに出店します。
三宿、東山、昔の中目黒、そしておそらく大昔の西麻布などはそういう一角だったでしょう。
ジャンクション開発をきっかけに池尻大橋が商業飲食エリアとして注目されるというシナリオは非現実的ではないと思いますよ。

以上、購入者で、商業業界関係者でもある人間の見方でした。

中目黒ＧＴタワーは三井の物件としてはイマヒトツなんだけどね。

[353: 匿名さん]

ペアガラスはあくまで結露防止、冷暖房効果の効率化に役立つもので、
静音にはまったく意味を成しませんよ。
分厚い静音ガラス、エアタイトにするなどの対策が必要です。
とはいっても、この静かな場所ではいずれもオーバースペックですけど。

[354: 匿名さん]

３４０さん
３３３です。送られてきた資料では、一例なのでしょうが１０件のリスト中、６件８０００万円台のお部屋が載っていました。向きは南以外全部ありました。プレミアム住戸（８３㎡）で８０００万円台前半もあったので（向きは西・北）方角・高層階にこだわりなければおトクなのかな？？

[355: 匿名さん]

354さん
すみません。西南棟のお部屋で8000万円台って、何平米で何階ですか？当方もこれから資料請求しますが、教えていただけないでしょうか？

[356: 匿名さん]

３５５さん
西南棟とはSeasonRのことですかね？送られてきた資料がキャンセル住戸リストなのか、これからのものの一部なのかわかりませんが、4階・75.01㎡・8280万というのが載っていました。←これはオーセンティック住戸。
他はHTR(東,西,西・北)、ForestR(南東,北西)で3階〜6階のお部屋が載っていました。
頻繁に資料が送られてくるので、問い合わせをすれば近況を丁寧に教えてくれるのでは？

[357: 匿名さん]

３５６さん
ご返答、有難うございました。

[358: 匿名さん]

もう8割程度売れているんですね。
年内完売になるかな？

[359: 匿名さん]

11/3現在、数件しか残ってないようです。
私は、予算オーバーなので、キャンセル住戸を期待します。
8000万円以下のキャンセル住戸について情報がある方は、教えていただけると幸いです。

[360: 匿名さん]

３５９さん
直接お問い合わせされた方が確実な情報が入るかと思います。
上記に書かれているように、「11/3現在、数件しか残っていない」ことは、お問い合わせされて判った情報だと思いますが。。。

[361: 匿名さん]

いや〜、８０００万円以下のキャンセル住戸は難しいのではないかな。
東棟の70平米クラスは最初の販売で抽選でしたし。ま、直接営業に聞いてみるのがいいよ。
でも、億ション住戸が多いなかで、数件しか残っていないのはすごいね。

[362: 匿名さん]

物件探し、難しいですねえ。。。私も頑張ります。

[363: 匿名さん]

そうそう、物件探しは難しい。相手が自分を選ぶわけではないから、結婚より簡単というが、結婚と同じくらい難しいように思う（大げさかな？）ここ1年で価格がぐっと上がったから、1年前から物件を捜し始めて抽選で落ちたりしており、未だ購入できてない者にとっては、購入するのにすごいハードルを感じる。バブルの頃はもっともっと高かったらしいが、その頃はずっと日本にいなかったので、「お買い得」という実感がもてずに苦しい。

[364: 匿名さん]

西向き半地下の59平米が6500万くらいでありましたよ。

[365: 匿名さん]

364さん、
この物件の西棟１Fは完全に地下で、２Fが通常の１Fになると理解しておりますが、１Fは半地下なんでしょうか？通常の地下住戸とは違い、公道や隣家に面していないこと、地下住戸は天井高が３mであること（と営業の方から聞いています）から、それで半地下なら、結構良いんじゃないかと思います。価格的に見合うかどうかは、気に入り度によるでしょう。あっと、もしかして、364さんのおっしゃる西向きとは、ヒルトップレジデンスの西向きという意味でしょうか。。。
西棟4階・75.01㎡・8280万がもし空いてるなら、なかなか良いかなと思います。オーセンティックでこのお値段には色々ご意見があるでしょうが、角部屋であること、西棟ビューがかなり良さそうであることは、プラス点だと思います。

[366: 匿名さん]

365さん
自住戸の天井よりも地上が上にございますので、そういう意味では完全地下ですね。
訂正してお詫び申し上げます。

[367: 匿名さん]

366さん
丁寧なご返答有難うございます。完全地下でも、天井高3mと植樹している庭に面している点は、他物件の地下住戸よりもプラス点だね。テラスの壁にツタなどをはやせば、一面緑になり、いい感じになるのでは。ただし、ツタが隣の住戸等に伸びていかないよう手入れが必要ですが。

[368: 匿名さん]

数年住むだけならともかく、永住するなら地下はやめたほうがいいと思います。

[369: 匿名さん]

半地下は将来、既存不的確になる可能性もありますからね。
売却時のことを考えると非常に不安です。

あと、残りは数戸ってほどは少なくないですよ。
３０戸以上はあったはずです。
ほとんどが億ションなんで、完売までは相当大変だと思いますよ。

[370: 匿名さん]

やはり残り数戸ではなかったのですね。
億ションが多いし、値付けも強気ですから難しそうだとは思っておりましたが。
半地下、または地下住戸って、「既存不適格」になるんですか？それは、物件として売買が認められなくなるということでしょうか？

[371: 匿名さん]

半地下が問題になるのは、その地域の階数制限、高さ制限ギリギリの物件の場合ですね。
地下住戸を１階として売ることで、実際の建築確認は地下階で登録し、ごまかすわけです。
世田谷区内で最近、非常に多い手法ですが、
将来的にはこれが禁じられて、同じ形状の建物が建て直せなくなる可能性があるということ。

そういった物件は敷地をめいっぱい利用していることが多く、
そうなると売却の困難が予想されます。


ここの物件がその手法を取っているかは確認していないので分かりません。
どなたか、ご存知の方、いらっしゃいますか？
まあ、これだけの敷地の余裕があれば大丈夫なのかもしれませんし、
ここは崖に建っているという特殊な構造のため、
半地下が存在するだけかもしれませんが。

[372: 匿名さん]

371さん
ご回答ありがとうございました。すみません、確認したいことが２点

「同じ形状の建物が建て直せなくなる」とは、当物件が老朽化して建て直しなんてことになったら、同じ形状では立て直せないという理解で宜しいでしょうか？
「売却の困難となる」のは、地下住戸が売却困難となるのであって、上階は、売却できるという理解で宜しいでしょうか？

[373: 匿名さん]

全員が合意しなければ建て直しはできません。
建て直しで部屋が減るなら、その分は上階を含め住人で負担するしかないです。
再建築不可のデメリットは全戸共通ですよ。

[374: 匿名さん]

なぜか既存不適格になる前提で話を進めてますね。噂の松原住人がこんな所まで出張してるんでしょうか？
本当によくわかっていないならデベか役所にちゃんと確認してみたらいかがでしょうか？

[375: 匿名さん]

この物件の建築確認上の１階は何階なんでしょうか？
それによって、色々話が変わってくるのでは？
前提で議論しても仕方ないですから。
そんなに、ここは周辺住民の反対運動もないようですし。

[376: 匿名さん]

[377: 匿名さん]

>既存不適格なマンションを今時鹿島単独のプロジェクトで造るわけない
それはそうです。
ただ、将来的に既存不適格になる可能性は、地下住戸があることで飛躍的に高まります、
ということを>>373さんは言いたいだけでは。
なぜそんなにムキになっているのか……。あ、そうか（笑）。

[378: 匿名さん]

そう。地下住戸は今の問題ではなくて、将来の問題。そしてあることで、中古市場で難癖つけられる可能性があるのが問題。なんでこんなに良い物件なのに、鹿島はそんなもん付けたんだって感じ。

[379: 匿名さん]

通常の1Fと違って目線を気にしない広いテラスがつくし安いから人気だからじゃないの？
傾斜地に建ててる地下物件と違って、このドライエリアで採光を取ってる物件は
別に既存不適格になる可能性が高いとも将来問題になるとも思わないけどなぁ。

[380: 匿名さん]

これ見ると低層地域でドライエリアと隣地との距離を規制するたいだね。ここはだいたい中高層の住居地域だし問題ないんじゃない？
↓
http://hanekei.at.webry.info/200609/article_7.html
9月7日木曜日　午前中は、都市整備委員会。この間の議会で議論になっていた住宅地におけるドライエリア問題に一定の方向性が出された。といってもドライエリア一般を規制する内容ではない。
　第1種および第2種低層住居専用地域の場合、通常建物の高さは10㍍に制限されている。しかし、一定の条件を整えれば12㍍の高さまで建てることができる。この条件のなかにドライエリアをつくる必要のある建物については、掘削部分を隣地境界から最低1.5㍍離さなければならないとした。尚、道路境界からは元々2㍍の空地を取らなくてはならないので、掘削は道路から2㍍離れたところからとなる。施行は12月1日。世田谷らしさ求めたきた声の成果だ。

[381: 匿名さん]

×　規制するたいだね。→　○　規制するみたいだね。　見苦しくなってすみません。

[382: 匿名さん]

大橋ジャンクションにできる41階建てのタワーが、東向き棟の景観に与える影響ってどんなものなんですか？1キロ先くらいなんで影響はそれほど無いのか、どうなんでしょう。素人で申し訳ないですが、教えていただけると助かります。

[383: 匿名さん]

問題ないでしょ…あの位置関係で。私も知識が浅くて恥ずかしいのですが、４１階位だとそんなに影って伸びるんでしょうか。

[384: 匿名さん]

＞＞382さん
景観に与える影響というのは具体的にどういったものを想定されていますか？

[385: 匿名さん]

そりゃー目につくでしょ。１キロ先でも４１Ｆは相当高いよ。でも東のビューの一部が欠けるくらいでしょ。完全にさえぎられるわけではないかと。

[386: 匿名]

東棟はバルコニーに出てみなければ４１Ｆタワーは見えないと思う。
またバルコニーからでもマスター自体が高台に立っており影響を受けるような存在には
ならないでしょう。それくらいあの立地は優れていると思う。　渋谷２ＫＭ圏であのような
好立地は今後も出ないでしょう。　見れば見るほど惚れ惚れとして池尻であるマイナスを埋めてあまりある条件に思えます。

[387: 匿名さん]

池尻がマイナスと思うなら、検討の余地はない気がするのですが。
池尻のマイナス面ってどんな感じですか？

[388: 匿名さん]

池尻駅周辺についてのマイナスだと・・・

・駒沢まではどこもそうだけど、駅前が首都高２４６のお陰で暗く感じる。
・町並みとして区画整理されていない。一般的な都会。
・商店街レベルが一般並かそれ以下。
・アドレスが世田谷区なので、目黒区、渋谷区アドレスに拘る人には都心感が薄れる。

以上ががまんならん人達が、高すぎると言っている人たちかと思われます。

[389: 匿名さん]

池尻は北と南で全然違いますからね。東山とか中目黒方面はいいですね。

[390: 匿名さん]

池尻の駅下りた時に好感触持つ人いないと思うけど。
（あくまで駅周辺の話です）

[391: 匿名さん]

っていうか都心では駅前は全然駄目だけど・・・っていう立地がほとんど。
六本木も首都高の真下だし、松涛や池田山・島津山はホテル街のすぐ近くですぜ。
丘の上の高級住宅地＆川沿いの商店街・駅という構図は東京の街で極めて一般的な構図です。
池尻も駅前は駄目だけど、ここの立地はやはりよいよ。

大橋ジャンクション開発といっしょに目黒川界隈を整備すれば、イメージは若干よくなると思うよ

[392: 匿名さん]

＞３９１
確かに３９１さんのおっしゃるとおりで、JR以外の都心の駅前はこんなもんかなって
感じ。。
それよりかは、遊んだり、楽しんだりできるメガステーションへのアクセス重視なのでは。。
最低限のものは池尻にあるのだから、それ以外は渋谷でいいんじゃない。
タクシーでワンメーター程度でしょ。車で５分で渋谷だよ。
やっぱり便利だよ、ここ。

[393: 匿名さん]

今日、登録で抽選日ですよね。MRのホームページによると、販売戸数24となってました。後24戸で完売ということですね。良かった。良かった。

[394: 匿名さん]

３８６さん
同感です。私もあの丘に惚れこんでしまいました。あの丘は何とも言えない癒しがあります。若くて元気な方なら、何処に住もうが元気で頑張れるのでしょうが、年配になってくると、癒しを住居に求めてしまいます。都心近くで癒しのある丘、それがMRの価値を下支えしています。勿論、もうちょっとお安ければ尚Gooでしたが、このご時勢、しょうがないかなと。。。

[395: 匿名さん]

販売は確か3期まで予定されていたと思いますので、今回の2期3次の販売で完売、というわけではないのでは？

[396: 匿名さん]

では、あと残り24戸じゃないんですね。
それと気になるのが、金利の上昇です。入居が平成20年3月ですから、それまでに金利が想定以上に上がれば、ギリギリの予算で買っている者にとっては厳しいですね。

[397: 匿名さん]

来年から広告などで大々的に売り出すと言ってましたよ。ＭＲの営業の方が。

[398: 匿名]

３９４さん
あの丘の広大な敷地に煮詰められたマスタープラン（外観、共有部、個室部分の設計、造園）があいまって独特の全体の雰囲気が作られている稀有な物件です。　価格は安い方が良いのが当然ですが
私にとってはそれなりの価格の価値は十分あると思います。私にとって決して安い買い物ではなかったですが、自分の感性に合った物件を購入できた満足感はありよしとしています。３８６

[399: 匿名さん]

池尻大橋駅からの坂はどうですか？

[400: 匿名さん]

エレベータが設置されるので、坂というか、階段を上り下りする必要はありません。