マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[168: 匿名さん]

＞１６３
確かに、カリスマ評価者をここで批判されても・・・・・。

[169: 匿名さん]

私も163の人と同様カリスマ評価者の満点が気になってMR行きましたが、大したことなかったですね。立地はまだしも、建物はちょっと。。
あれでこの値段？？というのが個人的印象。

[170: 匿名さん]

この物件には、高速道路の騒音の影響というのは、ないのでしょうか。
高速道路沿いのマンションはパスなので。

[171: 匿名さん]

首都高からはかなり離れている（徒歩6分程度）ので、騒音の影響は皆無といっていいと思います。
離れている分、閑静な住宅街ですよ。

[172: 匿名さん]

　なんか、価格の高いのを納得しようとして必死な人が一杯いますね。
他の掲示板の人を批判したって仕方ないと思いますが。
私は、坪400万級のマンションらしい仕様ではなかったっていう169さんの意見に同意です。

”新価格”で買うのは多いに結構ですが、10年もたてば、赤坂TR/目白GHとこっちのどっちが
先に立ったかなんて殆ど関係なくなるんですよ。　両方みていて、上物の仕様でこちらが
勝っているという人もいないのではないですかね。　

[173: 匿名さん]

＞172
新価格という認識がある時点で矛盾してますよ。
最近の地価上昇等の事情から、「旧価格」「新価格」という区別がされているように、マンションの価格帯に変化が生じているのは周知の事実でしょう。
旧価格で販売された物件と、新価格と思われる本物件とを単純比較をするのはどうかと思っているのです。
10年経てば172さんの言っている通り、1年や2年の差は中古価格を見る上で影響は少ないでしょう。しかし、現在旧価格で買う選択肢があるなら比較をして問題ないですが、現実的に相場が上がっていて旧価格を購入できないのであれば、比較するのは意味がないでしょう。
今後旧価格やそれ以下に下がると予想されれば、待てばいいだけです。

[174: 匿名さん]

ここが突出して高いだけで、大抵の世田谷区のマンションはまだまだ新価格ってレベルの
価格にはなっていないと思いますけれどもね。　別に待ちはしませんが、ここには手は
出さないです。　まぁ手を出せないのだと思っていただいてよろしいですが。

[175: 匿名さん]

みんなが誰も買わなければ新価格なんて認知されない。
しかし新価格を受け入れて買っていく人が実際にいるわけで、それを責めても嘆いても仕方ない。
自分も新価格なんて認めたくないし、デベの思惑とおりに価格が上昇していくのは面白くない。
だが、分譲される物件が仕様を高めて設計を煮詰めて価値を高めて、
業界全体に「進歩」が見られるようならそれはそれで意義のあることだと思う。

もっとグレードや仕様が高い物件があるかどうかは別として、
この物件が業界の動向に一石を投じているのは事実だと思う。

[176: 匿名さん]

値段がすごく上がった分仕様や設計がちょっとでも向上していれば、それを理由に
自分をなっとくさせることも可能なんですけれども。　いくら市況が上向いているから
といって、ここのレベルのものをこのお高いお値段ではね。
待てばいいだけ　と書いている人もいるけど、何も池尻限定で買わないといけないわけでも
ないから、他いくだけですね。　

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

もう高い/安いの話はやめでいいんではないですかね。
この値段でいいって人が戸数分いればいいわけで、そういうことを
あんまり議論してもしょうがないと思うのですが。　

[180: 匿名]

１７９さんの言うとおりです。既に皆様が検討対象の住戸は大半が販売済みで、残っているのは
オーバーミリオンの物件でありその購買層はこの欄に投稿する人たちではないので
価格の話は意味持ちません。

[181: 匿名さん]

購入者、もしくは購入検討者で有意義な議論をしませんか？
この物件に興味がない方は、レスしていただく意味がないと思われますので。

[182: 匿名さん]

貧乏人は口を出すなってことですよね。
自分も冷やかしでこのマンション見に行きましたけど、かなりいいマンションでした。センタートウキョウ購入者ですが、このマンションにすればよかったなって思います。
でも、センタートウキョウと同金額水準のマンションはすでにもう完売しているみたいです。
ここで議論されている方も、早めに購入決断しないと２３区内にマンション購入は難しくなりますよ。
確かに何十年か経てば、今と同じ水準かもしくは下がっているかもしれないですねどね。
でも何十年か経って、子供とか社会人になっていれば、都心に住まなくてもいいような気もします。
今都心に住むのと、何十年後に住むのとでは自分の環境も変わってますからね。

[183: 匿名さん]

私も同意見です。会社近くの都心(青山)に１５年ほど住み、自分のライフスタイルの変化とともに
少し住みづらい処になったたため、買い替えを検討して目黒・恵比寿近辺を探してましたが
気に入ったものがなく、ここは立地と建物のバランスが良いなーと検討していたところです。
まぁ、すべての人にとって良いとはいえません。これからの私にとってはということになりますが。

[184: 匿名さん]

自分もカリスマ評価者の方の評価を見て、この物件のMRに行きました。
すごくいいマンションですね。
池尻大橋をいうと首都高速、２４６というイメージが強く、除外してましたが、丘の上の高台で、全然イメージ違いますよね。
もっと早くＭＲに行けばよかった。もう買える間取りがなかったです・・・。
メチャクチャ後悔。。。。
このマンションは、湾岸地区の投機用とは違い、本当に住むための資産として良い物件かもしれませんね。

[185: 匿名さん]

立地、環境、高額物件ということ無しの好物件ですが唯一の欠点は
田園都市線が朝、夕の通勤が想像を絶するくらい混雑するということです。
この沿線はマンションラッシュですから更に大混雑が予定されています。
夕方から１１時まで渋谷のホームは人で溢れ返り安全の為入場規制が必要になるでしょう。
したがって通勤を要さない定年過ぎた高齢者には最高のマンションといえます。

[186: 匿名さん]

全く同感です。あとネームバリューぐらいでしょうか。が、それ以外の要素がどれも文句なしということで、購入を決めました。ラッシュは本当にひどいですけど、渋谷までの3分間の我慢と自分に言い聞かせています。

[187: 匿名さん]

先日ここの帰りに、渋谷まで試しに歩いてみました。
一駅ながら案外距離があり、渋谷駅まで３０分かかった。
生活するに電車はやはり必要な場所ですね。

[188: 匿名さん]

近くに住んでいる者です。ここは渋谷行きのバス路線が集まってきていますので、246の大橋バス停で待っていると2,3分でバスが来ます。（このマンションにより近い池尻大橋というバス停もあります）淡島通りにもバス停がありますのでこちらも使えます。渋谷まで早くて5分、多少渋滞しても１０分くらいです。階段の上り下りもないですし、渋谷まででしたらバスもとっても便利ですよ。

[189: まさ]

とても素敵なマンション。
でも高い！！
ここをあせって購入するよりは、もう少し待った方がBetterな気がします。
By　購入検討者

[190: 匿名さん]

MR行ってきました。
仕様は合格。
しかし立地（池尻）は思っていたより安っぽかったかな。
よって、当案件はパス。

[191: 匿名さん]

確かに高いですけど、１年後には適正価格になるのでは？
最近の大手デベの土地の落札価格半端ないですよ。
焦らないと、価格が上がっちゃいますよ。
ちなみに、このマンションは自分の予算では買えませんでした。。。。。
ちょっと前なら７千万台の部屋があったらしい。。。。。。
既に出遅れてる。皆さん、頑張りましょう。

[192: 匿名さん]

池尻にこの額を出せるか否か、すべてはそこですね。

[193: 匿名さん]

そう、購入者は「駒場に住んでる」っていうんだろうな。
地形的には確かに駒場なんだけどね。

[194: 匿名さん]

そうそう。
でも住所は池尻。
住所が池尻でなければ絶対に”買い”。

[195: 匿名さん]

「池尻」って、なんでダメなのでしょうか？
アドレスとしては十分いいかと思いますが・・・
私は東京出身ではないのでよくわからないのですが、
「池尻」アドレスはどんなイメージなのでしょうか？？

[196: 匿名さん]

渋谷に住んでいる私のイメージ

駒場　：東京大学のイメージ
青葉台：台地のお嬢様のイメージ
東山　：官舎、東山小学校
三軒茶屋：２４６沿いの高速道路付近なんだけど、世田谷通りや裏路地の若者のイメージ

池尻　：２４６沿いの高速道路付近の薄汚れたイメージ＋ジャンクション工事で汚いイメージ

[197: 匿名さん]

NO.196さんの表現はうまい！！

追記で、
池尻： 庶民的

[198: 匿名さん]

なるほど。
確かに庶民的イメージではありますね。
でも、このマンションが建つことにより、多少イメージが変わるのではないかと私は
予想しています。
だって、このマンションに住まわれるほとんどの方はセレブでしょうから。
MRに行ったときも、駐車場にはポルシェやフェラーリなど高級外車だらけで驚きました。
少しずつ「池尻」のイメージが良くなっていけばいいですね！

[199: 匿名さん]

>198
っていうか、フェラーリだらけって逆に引いちゃう話なのでは？
ちょっと怖そうだなマンションかもと思ってしまいました。

[200: 匿名さん]

ポルシェやフェラーリはあってもわずかでしょう。
（MRには10回くらい行っているが、フェラーリは見ていない。）
私が見る限りでは、BMW、ベンツクラスが多いように思います。

[201: 匿名さん]

いずれにせよ外車じゃん。

[202: 匿名さん]

>198
同じ鹿島プロデュースの目白プレイスはＭＲには高級外車ばかりだったとかいう
書き込みがありましたが、いざ竣工してみれば青空駐車場にとまっている車は
普通の国産車がほとんど、というお寒い状況になってました。
こちらは分譲価格が全然違うのでそんなことにはならないとは思います。
おそらくＢＭＷ、ベンツクラスが多いと思いでしょう。

[203: 匿名さん]

ジャンクションと再開発ビルができたら、町の雰囲気は少しは変わらないですかね？

[204: 匿名さん]

首都高速、２４６！

友達呼んでも駅を出たらまず目に入るのは空一杯の高架高速。

間違っても高級住宅地域には見えない。
まあ、実際に住宅地のほうへ歩いていけば雰囲気がぐっと変わるんだけど、第一印象がねぇ・・・。

[205: 元池尻住人]

池尻３丁目（ちょうど崖の下）に住んでいました。
今でも実家があるので、年２回くらい帰っています。
私が住んでいたころは世田谷区では下町の扱いでした。
よって、雰囲気は高級住宅街ではありません。
道路も狭く歩道のないところが多く、抜け道になっているところは交通量も多く
結構危険です。２４６や高速道路の音は気になりません。
ただ、生活するにはスーパー等も近くにあり、渋谷も一駅なので便利です。
（よく終電がなくなり歩いて帰りました）
遊歩道にはカルガモもいますし、ザリガニ釣りもできます。
三宿には芸能人がよく出没します。
世田谷公園にはプールもあり、小型の蒸気機関車に乗れます。
資金的に手が届くなら検討したかったのですが・・・。

[206: 池尻在住（７年）]

仕事の関係で、ここに住み７年。
これと言って何も無い場所です。
決して魅力的な場所とは言えません。
安いならともかく、この値段でここはお勧め出来ません。
もっと魅力的な場所が沢山ありますから、都内には。
ご参考まで。
住民より。

[207: 匿名さん]

魅力的な場所って？
例えば？

[208: 匿名さん]

確かに、魅力的な場所ってどこ？
是非教えてほしい。

[209: 匿名さん]

代官山とか自由が丘とか恵比寿とかだったら、いろいろあるけど、
大体の住宅地って、何もないんじゃない？？
何かあると高い。
あとは埋立地の住宅地じゃない。

[210: 匿名さん]

私も池尻にこの値段は出せない。
この値段であればもっと良い場所を選べますから。

[211: 匿名さん]

良い場所って？
例えば？

[212: 匿名さん]

鹿島建設さんみたいな大手さんが、野村不動産ア−バンネットとかいうわけの分からない
会社にこのマンションを売らせてるのか良く理解できません。
前の方のレスで、このマンションの営業マンの質の低さが指摘されていましたが、
私もまさにそのとおりだと思います。
彼らのセ−ルスを受けてみて感じたのは、以下のような点です。

■接客態度
お客様に買っていただくというマインドがまったく感じられない。
あくまで、売ってやるという感じ。
言葉遣いは、丁寧だが、あくまで表面だけ。

■物件に対する知識のなさ
ごく当たり前のことを質問したつもりなのに、すぐに返答できない。
確認してまいりますとかいって、事務所まで聞きに戻ってしまうことが何度もありました。

■約束を守らない
こちらからお願いしたこと、質問したことに対する回答が、こちらから督促をしないかぎり、
なかなか得られない。
その反面、お客に対する要求（いつまでに○○を出して下さい　等）がやたら多く、
しかもせかせる。

とにかく横柄で、このマンションを売るにはふさわしくないと思います。
鹿島さんは、なぜ三井不動産さんに頼まなかったのでしょうか、不思議です。

[213: 匿名]

野村不動産アーバンネットも三井不動産も格付けではほぼ同等の会社です。
残念ながら２１２さんは運悪く程度の悪い担当者に遭遇したのでしょう、１００％完璧な社員をそろえることは不可能です。　特に本物件は物件の良さで売れるのでセールス能力は標準的なもので
対応できます。　欠陥物件を売るのは有能なセールスマンが必要となりますが。

[214: 匿名]

はじめて書かせていただきます。
この掲示板を見てびっくりしました。
というのも、私も212さんと同様の対応を受けたからです。
本物件の野村不動産アーバンネットの担当者の中には、
常識的な対応の出来ない担当者の方もいらっしゃるようです。
担当者というよりは、いちビジネスマン、そして人として
関わりたくないといった感じです。
セールス能力の問題ではないですね。

しかし、すべての営業の方が、そのような人ではないと信じていますので
担当者を変更するというのも手かもしれません。

[215: 匿名さん]

野村アーバンネットの社員は、確かにレベルは高くありませんが、
許せる範囲だと思いました。
うちの場合は、結局物件で決めました。

当たり前ですが、営業マンのレベルの差で（物件には妥協して）購入するわけにはいかないですから。

[216: 匿名]

担当者の発言にこだわられ、相応のレベル要求されるなら、相対的ですが三菱地所住宅販売の
方に接客してもらわれればまだましでしょう。
それでも運が悪ければ同じ目に遭遇するやも知れませんが。　つまらないことで大事な買い物の
機会を失わないように心がけることも必要です。　大事な買い物だから細心の注意を払って営業して
ほしい気持ちは理解できますが。
私も何度かモデルに足を運んで数人の営業マンにコンタクトしました。　中には指摘されてるような
担当もいましたが、核心に触れる話はそのような担当にはしないようにしていました。

[217: 匿名さん]

みなさん、営業マンの対応についてよりも物件についてお話しませんか？
営業マンの対応がどうであれ、土地や物件が良いのが不動産購入には1番大事なことですから。
（だって、営業マンの対応がものすごく良くても、土地や物件が悪かったらみなさん購入しないでしょ？！）