マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[141: 匿名さん]

奥様にとっては100点ではなかったということでしょう。
その時点で公平さという点には疑問はあるけど。

[142: 匿名さん]

いや、結局本人は５００万円予算より高いので買えないといっているが、
本当に１００点をつけるのなら、普通なら、無理してでも購入するでしょう。
５００万円くらいなら、なんとでもなりますから。
奥さんの反対だって、希望エリアに隣接なのだから、本気で説得すればなんとかなる。
予算より５０００万円高いのなら、それはあきらめるしかないけど。
だから、本当の意図はよくわからない。

[143: 匿名]

カリスマ評価者の意見に何らかのバイアスがかかっていたとしても、信じる、信じないは自己責任ですし、それはそれでよいのでは。私は、全てに同意しているわけではありませんが、それでも大変参考になると思います。その評価内容の妥当性を議論するなら建設的ですが、本人が買わないから評価そのものが信じられないというのは、論点が少しずれているように思います。
さて、私自信は確かに少々割高かなとは感じているのですが、①2年前のパークハウス池田山公園でも同様に割高感を感じてしまったという自分の相場観のなさ、②そもそも、価格が上がり始める前の記憶が古くないため、割高感を感じるというのは仕方がないという割り切りから、今回は購入に踏み切ろうと考えています。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

いや、やっぱり本人が買わないなら評価は？ですよね。
だって１００点で、青山パークタワーなんて相手にならない最高傑作と言っているんですから。
それがたった５００万円足らないので買えないとはならないでしょう。

かくいう私はこの物件自体はいいものと思ってます。ミクロでみた立地も希少です。
ただこの価格では一部ローンになってしまうので、躊躇します。

[146: 匿名さん]

物件の良し悪しと、個人の置かれている環境は別問題なので、本人が買わなくても問題ないと思う。

投資用ならともかく、居住用であれば当然家族の意向もありますし、物件とは関係ない事情を評価に盛り込む方が公平性に欠けると思います。

評価者も500万というのは自分に対する言い訳で、他に事情があるとのことなので、もうそれ以上口出しするのは止めませんか？

[147: 匿名さん]

>>145
一部ローンだから止めるって・・・
あなたこそ買えばいいのに

[148: 匿名さん]

いやでも、コストパフォーマンスも含めて「100点」と言っているわけだから、
500万円程度の資金不足で買わないとすれば、それは評価後のある段階で見方が
変わったとしか思えない。奥さんの反対意見にしても、それにある程度納得
したということであれば、やはり評価は変わったのでしょう。
そういったことを含め評価をしなおして欲しい、というのが多くの人の印象
でしょうね。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名]

今後の販売スケジュールについて、ご存知でしたら教えて下さい。また、どのあたりが残っているのかもご存知でしたらお願いします。

[151: 匿名さん]

ここって以前一度だけ資料請求した。その後、違う物件を見に行ったときに池尻大橋の駅の外を見て、毎朝・晩あの高速道路の排気ガスを吸うのにこの値段は出せないと思ってＭＲにも行っていないのに、4回も案内が来ている。

高くしすぎて短期決戦で売れなくてその分案内やら広告やらにお金をかけるなら、要は最終的に購入者が損をしているんじゃない？

[152: 匿名さん]

このマンションの販売員の方って、営業としてすごくレベル低くないですか。
それともマンション販売って、どこもこんなものなのでしょうか。
彼らの接客態度、言葉遣い、セ−ルスト−ク等の全てが、価格不相応の気がします。
流行のタワ−マンションの販売現場であれば、まだ理解できるのですが、
坪400万を超える部屋が多数あり、億ションも含まれているというのに。
マンションそのものは気に入りましたが、あの営業レベルでは買うという決断には至れません。
皆さんは、どう思いますか。

[153: 匿名さん]

>>152
私も同じ印象を持ちました。
Tシャツ短パンにでサンダル履きでMRへ行った私も悪いのですが、
「貧乏な暇人が何しにきたんだ？」と目が語ってました。
ちょいと名詞を渡すと態度が豹変して感じ悪かったです。
MR行かれる方は金持ちに見える格好をしていきましょう。

[154: 匿名さん]

見学者です、152番さんの言うとおりですね！！！

[155: 匿名さん]

見学者です。
MRに行った際、キッチン（ジーマテック）の棚に耐震ラッチが付いていませんでした。
こんなお値段なんだから、当たり前の小物くらいつけててくれてもいいのに。
御影石や大理石以前の問題だと思いますが。
それともお金持ち相手だからオプション？？？

[156: 匿名さん]

＞152、153
私も同感です。
確かにこちらの販売員の方を通して、この物件を購入したいと思いません。
とても良い物件なんですが・・・。
具体的には、お願いしたことへの返事がない割には、購入希望者へは無理なお願いが多すぎ。
生涯の中でも、金額の高い買い物ですので、信頼できないにしても「人としてどうかな？」
と思うような人からは買う気がしません。
鹿島さん、この物件はいい物件だと思いますので、販売代理店の方々の現状を把握をしてはいかがでしょうか。
くどいようですが、良い物件ですので。
乱筆失礼致しました。


こちらの営業の方からは、

[157: 匿名]

販売員の方が人として如何かな？と思われるような態度とはどんなものですか？
具体的にお知らせください。

[158: 匿名]

ということは、販売員のクオリティさえ高ければ、当物件は買うに値するということですね？

[160: 匿名さん]

>>153
で、どういう名刺渡したの？？

[161: 匿名さん]

販売員に左右されるのは、自分の目に自信がないのかな。
物件の価値自体には全く関係ないと思うのだが・・・
まあ豪華MRが乱立する国だからしょうがないか。

[162: 匿名さん]

私は購入者です。
ここの販売代理人の方のレベルは、低いとは言わないが、普通だと思います。
大手と言われるところの販売員とは多数接してきましたが、属人ベースでレベルの高い人もいましたが、通常この程度でしょう。

やることをやってくれれば、あとは物件で判断できますので、変に営業力の高い方に担当してもらうよりも、かえって客観的な判断ができると思います。

私は早い段階で契約したのですが、最近この物件の評価が高まっているようなので、自分の目にくるいはなかったと安心しています。

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

＞163

164さんと165さんに同意。
補足すれば、
・赤坂タワーレジのほうが平均すれば坪単価は高いだろう。
・目白ガーデンは2004年に分譲を開始した物件。地価やマンション価格がこれだけ上昇している環境下、坪単価で比較すること自体がナンセンス。
それを正気の沙汰・・・なんて言っているあなたこそ、恥ずかしくない？

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

＞１６３
確かに、カリスマ評価者をここで批判されても・・・・・。

[169: 匿名さん]

私も163の人と同様カリスマ評価者の満点が気になってMR行きましたが、大したことなかったですね。立地はまだしも、建物はちょっと。。
あれでこの値段？？というのが個人的印象。

[170: 匿名さん]

この物件には、高速道路の騒音の影響というのは、ないのでしょうか。
高速道路沿いのマンションはパスなので。

[171: 匿名さん]

首都高からはかなり離れている（徒歩6分程度）ので、騒音の影響は皆無といっていいと思います。
離れている分、閑静な住宅街ですよ。

[172: 匿名さん]

　なんか、価格の高いのを納得しようとして必死な人が一杯いますね。
他の掲示板の人を批判したって仕方ないと思いますが。
私は、坪400万級のマンションらしい仕様ではなかったっていう169さんの意見に同意です。

”新価格”で買うのは多いに結構ですが、10年もたてば、赤坂TR/目白GHとこっちのどっちが
先に立ったかなんて殆ど関係なくなるんですよ。　両方みていて、上物の仕様でこちらが
勝っているという人もいないのではないですかね。　

[173: 匿名さん]

＞172
新価格という認識がある時点で矛盾してますよ。
最近の地価上昇等の事情から、「旧価格」「新価格」という区別がされているように、マンションの価格帯に変化が生じているのは周知の事実でしょう。
旧価格で販売された物件と、新価格と思われる本物件とを単純比較をするのはどうかと思っているのです。
10年経てば172さんの言っている通り、1年や2年の差は中古価格を見る上で影響は少ないでしょう。しかし、現在旧価格で買う選択肢があるなら比較をして問題ないですが、現実的に相場が上がっていて旧価格を購入できないのであれば、比較するのは意味がないでしょう。
今後旧価格やそれ以下に下がると予想されれば、待てばいいだけです。

[174: 匿名さん]

ここが突出して高いだけで、大抵の世田谷区のマンションはまだまだ新価格ってレベルの
価格にはなっていないと思いますけれどもね。　別に待ちはしませんが、ここには手は
出さないです。　まぁ手を出せないのだと思っていただいてよろしいですが。

[175: 匿名さん]

みんなが誰も買わなければ新価格なんて認知されない。
しかし新価格を受け入れて買っていく人が実際にいるわけで、それを責めても嘆いても仕方ない。
自分も新価格なんて認めたくないし、デベの思惑とおりに価格が上昇していくのは面白くない。
だが、分譲される物件が仕様を高めて設計を煮詰めて価値を高めて、
業界全体に「進歩」が見られるようならそれはそれで意義のあることだと思う。

もっとグレードや仕様が高い物件があるかどうかは別として、
この物件が業界の動向に一石を投じているのは事実だと思う。

[176: 匿名さん]

値段がすごく上がった分仕様や設計がちょっとでも向上していれば、それを理由に
自分をなっとくさせることも可能なんですけれども。　いくら市況が上向いているから
といって、ここのレベルのものをこのお高いお値段ではね。
待てばいいだけ　と書いている人もいるけど、何も池尻限定で買わないといけないわけでも
ないから、他いくだけですね。　

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

もう高い/安いの話はやめでいいんではないですかね。
この値段でいいって人が戸数分いればいいわけで、そういうことを
あんまり議論してもしょうがないと思うのですが。　

[180: 匿名]

１７９さんの言うとおりです。既に皆様が検討対象の住戸は大半が販売済みで、残っているのは
オーバーミリオンの物件でありその購買層はこの欄に投稿する人たちではないので
価格の話は意味持ちません。

[181: 匿名さん]

購入者、もしくは購入検討者で有意義な議論をしませんか？
この物件に興味がない方は、レスしていただく意味がないと思われますので。

[182: 匿名さん]

貧乏人は口を出すなってことですよね。
自分も冷やかしでこのマンション見に行きましたけど、かなりいいマンションでした。センタートウキョウ購入者ですが、このマンションにすればよかったなって思います。
でも、センタートウキョウと同金額水準のマンションはすでにもう完売しているみたいです。
ここで議論されている方も、早めに購入決断しないと２３区内にマンション購入は難しくなりますよ。
確かに何十年か経てば、今と同じ水準かもしくは下がっているかもしれないですねどね。
でも何十年か経って、子供とか社会人になっていれば、都心に住まなくてもいいような気もします。
今都心に住むのと、何十年後に住むのとでは自分の環境も変わってますからね。

[183: 匿名さん]

私も同意見です。会社近くの都心(青山)に１５年ほど住み、自分のライフスタイルの変化とともに
少し住みづらい処になったたため、買い替えを検討して目黒・恵比寿近辺を探してましたが
気に入ったものがなく、ここは立地と建物のバランスが良いなーと検討していたところです。
まぁ、すべての人にとって良いとはいえません。これからの私にとってはということになりますが。

[184: 匿名さん]

自分もカリスマ評価者の方の評価を見て、この物件のMRに行きました。
すごくいいマンションですね。
池尻大橋をいうと首都高速、２４６というイメージが強く、除外してましたが、丘の上の高台で、全然イメージ違いますよね。
もっと早くＭＲに行けばよかった。もう買える間取りがなかったです・・・。
メチャクチャ後悔。。。。
このマンションは、湾岸地区の投機用とは違い、本当に住むための資産として良い物件かもしれませんね。

[185: 匿名さん]

立地、環境、高額物件ということ無しの好物件ですが唯一の欠点は
田園都市線が朝、夕の通勤が想像を絶するくらい混雑するということです。
この沿線はマンションラッシュですから更に大混雑が予定されています。
夕方から１１時まで渋谷のホームは人で溢れ返り安全の為入場規制が必要になるでしょう。
したがって通勤を要さない定年過ぎた高齢者には最高のマンションといえます。

[186: 匿名さん]

全く同感です。あとネームバリューぐらいでしょうか。が、それ以外の要素がどれも文句なしということで、購入を決めました。ラッシュは本当にひどいですけど、渋谷までの3分間の我慢と自分に言い聞かせています。

[187: 匿名さん]

先日ここの帰りに、渋谷まで試しに歩いてみました。
一駅ながら案外距離があり、渋谷駅まで３０分かかった。
生活するに電車はやはり必要な場所ですね。

[188: 匿名さん]

近くに住んでいる者です。ここは渋谷行きのバス路線が集まってきていますので、246の大橋バス停で待っていると2,3分でバスが来ます。（このマンションにより近い池尻大橋というバス停もあります）淡島通りにもバス停がありますのでこちらも使えます。渋谷まで早くて5分、多少渋滞しても１０分くらいです。階段の上り下りもないですし、渋谷まででしたらバスもとっても便利ですよ。

[189: まさ]

とても素敵なマンション。
でも高い！！
ここをあせって購入するよりは、もう少し待った方がBetterな気がします。
By　購入検討者

[190: 匿名さん]

MR行ってきました。
仕様は合格。
しかし立地（池尻）は思っていたより安っぽかったかな。
よって、当案件はパス。