マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[No.101 by 匿名さん 2006-09-16 22:54:00]

一番高い4億のペントハウスや2億越えの部屋は売れてるそうです。
正直その価格出せば都心にいいところ買えそうなのに。。。
池尻も捨てたものじゃないですね。
一期はずれて、予算アップして今度こそ！と思っているのですが、
8000万以上出すならちょっと狭くてももっと都心もありかも。。。
と登録直前で迷ってます。
気に入っているのは間違いないのですが
大きな買い物で悩む時間がほしいってのが正直なところです。
普通の会社員なだけに決断力不足を痛感中です。。。。

[No.102 by 匿名さん 2006-09-16 23:32:00]

普通の会社員で8000万超も出せる人がうらやましいです。
これからローンどうやって払うんですか。
親からの援助がどんとあるのでしょうか。
うちはこれまでに頑張って貯めたけど、6500-7000万が限度かな。

[No.103 by 匿名さん 2006-09-17 00:06:00]

101です。
そうですね、援助あればホント嬉しいんですけど。。。
親からの援助なしどころか逆にこちらが援助しなければならないかもって感じです。
子供の予定のない共働きなので会社員×２（世帯年収1700万くらい）ってとこで、
ただの会社員のくせに8000万オーバーなんて。。。背伸びしているのは事実です（＞＜）
この物件を気にいってしまって予算アップしてしまいましたが。。。
正直いろんな意味で悩み中です。
これが千代田区などであれば転売や賃貸にまわすことになっても有利なのかな？とか、、、
いまマンションを買うべきなのか、、、とか、、、
こんな貧乏くさい自分たちはこの物件にふさわしくないのかもしれませんね。
なさけない話ですが日曜日の夕方までずーっと悩んでる気がします。

[No.104 by 匿名さん 2006-09-17 00:59:00]

100です。
うちの状況も101さんと似ています。
共働きで子供なし、世帯収入は多め、親の援助なしです。
違いは買換えありという点でしょうか。
自分でも普通のサラリーマンなのに背伸びしているのは自覚しています。
但し物件を気に入っていたこと、地価上昇や売り控えが目に見えてきたことなどを考慮し、決断しました。

[No.105 by 匿名さん 2006-09-17 01:08:00]

102です。
100さん、101さんすごいですね。
うちも共働き子なし、世帯年収では似たようなものですが、
いつまで２馬力か不安もあるしローンは10年以内で返済を前提に考えると
7000万が限度です。（泣）

[No.106 by 525 2006-09-17 10:01:00]

立地、環境、外観は非常に気に入りました。それに比べると内部はそこそこな印象でしたが、とにかく場所で気持ちがぐっと乗りかけました。しかし、クルマを日々使う私として非常に気になったのは、駐車場のアクセスでした。二箇所の機械式出入り口ですべてのクルマを出し入れするのだと、朝など忙しい時に順番待ちをしなければならないことが起きそうです。
これだけのグレードのマンションなら、地下平面自走式で作ってもよかったのでは、と思うとそこが非常に残念です。
クルマをよく使う方はどう思われますか？

[No.107 by 匿名さん 2006-09-17 13:17:00]

今日、申し込み（抽選の締切り）です。
最後まで迷っています．．．。
やっぱり、値段が少し高い様な。
同じ値段を出すならば、白金・広尾近辺の方が賢いのかなぁ。
どなたか、ご意見頂けますか？

[No.108 by 匿名さん 2006-09-17 20:48:00]

本日の売れ行きは、どんな感じだったのでしょうか？
まだまだ、余っているのでしょうか？
すぐ売れないということは、いわゆる良い物件じゃないんですかね〜。どう思います？

[No.109 by 匿名さん 2006-09-17 22:10:00]

今回の売れ行きはわかりませんが、今回販売分はそれなりに捌けているのではないでしょうか。
但し、全ての部屋を売り切っているわけではないので、購入するチャンスはあると思います。

この物件のエリア、立地、仕様等に関しては比較的評価は高いようです。
問題は価格でしょう。

いわゆる新価格というものなので、既に分譲開始しているものと比較すればやや割高かなと映っていました。
しかし今後の状況を考えれば、受け入れるのも仕方ないのかなとも思えてきています。

[No.110 by 美紀 2006-09-18 22:50:00]

今回、やはり半分は売れ残ってるみたいです。
キャンセルも多々みたいです。
やはり、値段相応の価値は無いんですかね〜。

[No.111 by 匿名さん 2006-09-18 23:00:00]

本日重説にいってきました。
都心と比較して迷ってましたが結局きめちゃいました。
今回の販売は木曜日までに会員登録した方限定だったらしいです。
これまでは派手に宣伝してなかったらしいのですが金曜日から新聞広告やDMをはじめたらしく、この登録期間中、新規の方でごった返してました。
新規の方ってアンケートとられてたり、シアターに入っていくのでわかっちゃいますよね！
日曜日にMRに登録にいったときには、その多さに「また抽選になったらいやだなぁ」とおもったのですがその新規の方々は会員が手を上げているところには登録できないようになっていて正直ほっとしました。
今回の販売で、フォレストレジデンスはほとんど売れてしまいそうですね。
逆に、さすがに新価格といっても眺望よいからってやりすぎじゃぁ？？？という中途半端な1億越えは苦戦してそうです。
購入者となるからには一般販売開始後の売れ行きは気になるところです。

[No.112 by 匿名さん 2006-09-18 23:37:00]

私も契約者です。
ゆえに販売状況が気になっています。
とうとう広告を出し始めたんですね。
露出を少なめに粛々と販売していく予定と聞いてはいたのですが、売れ行きも気になっていました。
ペースアップしてくれば良いのですが。

[No.113 by 匿名さん 2006-09-18 23:46:00]

物件はものすごく良いと思います
ただどう考えても高すぎませんでしょうか？

[No.114 by 匿名さん 2006-09-18 23:54:00]

何に比べて高い、とお感じですか？
非常にバランスのとれたグレードの高いマンションだと思うのですが。
来年には、むしろ割安だったということになりそうです。

[No.115 by 匿名さん 2006-09-19 00:20:00]

私も高級感のあるバランスのとれたマンションだと思います。
但し、南側の坪500万超はさすがにどうなのかなと。
逆に眺望を妥協した坪300万台は、そろそろお買い得感が出てくるのではないでしょうか。

明日基準価格が公表されるので、より地価上昇が確認されるかと思います。

[No.116 by 匿名さん 2006-09-19 13:39:00]

購入します。

夜は虫の声が聞こえるほどの環境で、渋谷近傍の駒場文教地区というロケーション。
建築的にもいい建材を使ったシンプルなデザインが大変気に入りました。
鹿島の会社としての力の入れ方は感じる一方で、露出を抑えた販売戦略は見る目をもったお客様が来そう。

ただ、オーセンティックのＭＲインテリアはイマイチ気に入りませんが。
（ココでミッドセンチュリーっぽい感じはあわないと思う）

割安（小生は坪＠３００万円台）とはいえないと思いますが、この秋以降を念頭においた時にギリギリ我慢できる、、、と信じたい。
用賀トワアイシアとほぼ同じなら、こっちのがいいでしょ。

[No.117 by 匿名さん 2006-09-19 23:31:00]

私もマスタービューレジデンスと用賀トワイシアの両方を見ましたが、
高級感は圧倒的にマスターに軍配が上がると思います。

[No.118 by きき 2006-09-20 11:11:00]

前回（先週末？）の売れ行き、そして今後の販売の予定等、ご存知の方がいたら教えてくださいな。
全体の何％位、契約済なんだろう。

[No.119 by 匿名さん 2006-09-20 15:11:00]

ＭＲ行った友達の話によると、まだかなり売れ残ってるらしいよ。

[No.120 by 匿名さん 2006-09-21 19:22:00]

シーズンレジデンス（西側の棟）の半地下住戸以外で
2LDK以上で8000万未満の部屋はほとんど残ってないみたいです。
ここは南と西の棟が眺望がよいということで東の棟より高めの設定になってるのですが
眺望は期待できなくてもお得感のある（＠300台）東の棟から売れてるようです。
約240戸のうちまだ半分といったところでしょうが東の棟はほぼ完売に近いみたいです。
まったく宣伝してませんでしたしこれからなんですかね？
営業さんは今年一杯掛けて売っていくとおっしゃってました。
比較的単価低めでは70〜80平米の8000万円台で数は少ないもののまだ残っていました。
角部屋でもないのに＠450〜500の南向は次回販売予定（つまり希望者がいなかった）みたいです。
確かに南向きは高いですね。。。。プレミアム住戸買える方がうらやましい。
かく言う私も112さん116さん同様に＠300台の契約者です。
プレミアムの洗面室や各扉などの仕様が気に入ってたんですが、断念しました（＞＜）
オーセンティックからすべてプレミアム仕様にするとウルおぼえですが700万円以上しちゃうし
そんなに広くないんだからあきらめなくちゃと自分に言い聞かせています。
もちろんオーセンティックでも他に検討した物件より気に入ったから契約したのですが。

[No.121 by 匿名さん 2006-09-22 21:42:00]

今後、この規模でここと同等以上の物件が出てくるとするとやはり都心にまだ多数残っている公務員住宅でしょうね。
国の国有財産売却の話がどの程度進んでいるのかわかりませんが、デベ、ゼネコンが委員となって検討しているわけだしそのうち出てくるのはほぼ間違いないと思います。

一斉に売却　→　供給過多でマンションの値段は落ち着く。
ちょっとずつ売却　→　飢餓のあるタイミングを見計らえば高騰。
以上、２つのシナリオが考えられるかと。

で、となりの警視庁社宅の所有者は東京都ですがどうなるのでしょうかね？
なにか情報ありますか？

[No.122 by 匿名さん 2006-09-23 12:33:00]

>まったく宣伝してませんでしたしこれからなんですかね？
６月ごろに日経の夕刊で１面広告やってましたよ。
新聞にチラシ入れるようなのはやってないと思いますが。

[No.123 by ミミ 2006-09-23 18:08:00]

場所＆質、共に問題ないんですけど、やはり値段が１５％程度高いと思います。
都心でも8000〜１億出せば買えますものね。

[No.124 by 匿名 2006-09-24 12:41:00]

隣の警視庁社宅は店子が国で大家が東京都であり、売却話は纏まりにくい状況で当面無理な模様。

[No.125 by 匿名 2006-09-24 12:43:00]

都心で場所、質、価格(８０百万円ー１００百万円）が同じような物件ありますか、あれば紹介してください。

[No.126 by 匿名さん 2006-09-24 23:21:00]

ここ、本当に良いですよね。
やや高いとは思いますが、低層マンション派にはオススメの物件だと思います。
買える方が素直にうらやましい〜。
私は価格で断念し、横浜にしました。

[No.127 by ミッキー 2006-09-25 16:53:00]

私もかなり前向きな購入希望者です。
しかしながら、ヒルトップレジデンスの西側の土地（広場？）は敷地外ですよね。
ここって、将来的には？
ビルなんか建てられちゃったら最悪ですね。
どなたか情報御座いますか？

[No.128 by 匿名さん 2006-09-25 17:19:00]

＞１２４さん
ありがとうございました。
営業の方がそう発言していたような気がします。

購入者ですが、あそこが建て替わってキレイになったらそれはそれでいいかなぁとも思っております。
北側斜線を考えれば大きなものは立たないでしょうから

[No.129 by 匿名さん 2006-09-26 01:21:00]

＞127
西側の広場は、確かにマスターの敷地外です。
世田谷区が所有し、維持管理することになっています。

世田谷区が不動産会社や個人に売却するとは思えません。

また仮に第三者が購入したとしても、それほど広い敷地ではないので、
建蔽率の関係から高層ビルが建つことは不可能かと思われます。

[No.130 by ミッキー 2006-09-26 01:31:00]

>129
なるほど。
区の土地ならば大丈夫ですね。
レス有難う御座います。

[No.131 by まさ 2006-09-27 00:26:00]

かなり売れ残っているのは何故？
やはり、相場に対して高い？
今後の市場はどうなるんだろう？
株価は下がってるし。
日本の景気はどうなるのだろう．．．。

[No.132 by 匿名 2006-09-28 18:46:00]

＞１３１
１００百万円を超える物件が即座に売れることはなく、販売開始、販売方法からみて売れ残っている
という状態ではないと思われます。
物件の価値を理解できた人で資金目処付く人は確実に購入してゆく物件です。
鹿島も価値を理解してくれる人に買ってもらうとのスタンスで売れてゆくと思っている様子。
不動産は固有の特徴を持った商品で同じものはなく相場商品ではありません。あくまで目安になる
路線価格の動きにスライドした尺度を当てているだけです。
過去にあった急激な景気の上昇、下降はなく景気は可もなく不可もなくで推移するのでは。

[No.133 by 匿名さん 2006-09-29 00:43:00]

住まいサーフィンでは、カリスマ評価者がかなりの高評価をつけています。

[No.134 by 匿名さん 2006-09-29 00:53:00]

カリスマ評価者にしては、コストパフォーマンスや立地評価が最高というのは
どう考えてもありえないですね。
物件自体は力の入ったいいものと思います。
新価格に躊躇せずキャッシュで買える人ならいいのでしょうけど。

[No.135 by 匿名さん 2006-09-29 03:11:00]

新価格は今後どうなるか分からないので、ここで無理するのはやや危険。
確かに余裕でここが買えるならいいのかもしれませんね。

[No.136 by 匿名 2006-09-29 16:18:00]

>132「物件の価値を理解できた人で資金目処付く人は確実に購入してゆく物件です。
鹿島も価値を理解してくれる人に買ってもらうとのスタンスで売れてゆくと思っている様子」
確かに資本主義社会において当たり前のことではある。
但し、価格設定及び販売姿勢によっては、売主及び販売代理店の社会性・信頼性を疑う。
マザーズオークションのようなオークションサイトで売買しているのではないのだから。
個人的には、この物件の価格設定は総合的に考えたら、坪当たり10％程度高い気がする。
その価格設定の程度が売主・販売代理店の販売姿勢であるので、この姿勢に対して信頼をおければ・・・。
購入するポイントは、価格だけではないですけどね。

[No.137 by 匿名 2006-09-30 16:39:00]

購入者は物件の特性、価値をよく見ていると思うよ。
オーセンティクを中心に全体の約半分が販売済みということは、この物件がそれなりの価値が
あると判断し、高くないと判断して契約してると思う。　売主、代理店の社会性、信頼性を
疑うならこんなに売れないでしょう。
不動産という高額なものを、1割も高いと判断したら買わない、売れない。
耐震性欠如で何千万円も失うこと考えると、売主、代理店の信頼あるから売れているのでは？

[No.138 by 匿名さん 2006-09-30 17:20:00]

お金に余裕があったら絶対欲しい物件です

[No.139 by 匿名さん 2006-09-30 17:21:00]

サーフィンの100点評価は不思議な気がしますね。
100点付けている本人は、結果としては買わない、と言っているのですから。
コートジボアールに建つ素晴らしいマンションとかなら、
100点の評価はできても買わない（買えない）、という判断は分かるが、
検討地域のマンションで、100点で買わない、というのは、
ようはこの物件に関しては、評価者としての資格がない、ということなのでは、
と思いました。

[No.140 by 匿名さん 2006-09-30 18:08:00]

結果として購入しないのは、奥様の同意が得られない為とのこと。
評価をする資格が無いとはどういうことでしょうか？デベの方であるとか、競合他社の方である
とかという理由以外は、誰が評価してもいいと思います。
住まいサーフィンで評価をして下さっている方の他物件の評価、
マスタービューレジデンス掲示板における評価を拝見しましたが、公平な視点で書いておられる
との印象を私自身は受けております。
私自身、購入者ですので既に思い入れがあり、それが故に公平な評価が下せませんので、
第３者の視点で書いて下さった今回の評価には、非常に感謝しております。

[No.141 by 匿名さん 2006-09-30 18:22:00]

奥様にとっては100点ではなかったということでしょう。
その時点で公平さという点には疑問はあるけど。

[No.142 by 匿名さん 2006-09-30 19:36:00]

いや、結局本人は５００万円予算より高いので買えないといっているが、
本当に１００点をつけるのなら、普通なら、無理してでも購入するでしょう。
５００万円くらいなら、なんとでもなりますから。
奥さんの反対だって、希望エリアに隣接なのだから、本気で説得すればなんとかなる。
予算より５０００万円高いのなら、それはあきらめるしかないけど。
だから、本当の意図はよくわからない。

[No.143 by 匿名 2006-09-30 21:39:00]

カリスマ評価者の意見に何らかのバイアスがかかっていたとしても、信じる、信じないは自己責任ですし、それはそれでよいのでは。私は、全てに同意しているわけではありませんが、それでも大変参考になると思います。その評価内容の妥当性を議論するなら建設的ですが、本人が買わないから評価そのものが信じられないというのは、論点が少しずれているように思います。
さて、私自信は確かに少々割高かなとは感じているのですが、①2年前のパークハウス池田山公園でも同様に割高感を感じてしまったという自分の相場観のなさ、②そもそも、価格が上がり始める前の記憶が古くないため、割高感を感じるというのは仕方がないという割り切りから、今回は購入に踏み切ろうと考えています。

[No.144 by 匿名さん 2006-09-30 21:48:00]

[No.145 by 匿名さん 2006-09-30 22:13:00]

いや、やっぱり本人が買わないなら評価は？ですよね。
だって１００点で、青山パークタワーなんて相手にならない最高傑作と言っているんですから。
それがたった５００万円足らないので買えないとはならないでしょう。

かくいう私はこの物件自体はいいものと思ってます。ミクロでみた立地も希少です。
ただこの価格では一部ローンになってしまうので、躊躇します。

[No.146 by 匿名さん 2006-09-30 22:22:00]

物件の良し悪しと、個人の置かれている環境は別問題なので、本人が買わなくても問題ないと思う。

投資用ならともかく、居住用であれば当然家族の意向もありますし、物件とは関係ない事情を評価に盛り込む方が公平性に欠けると思います。

評価者も500万というのは自分に対する言い訳で、他に事情があるとのことなので、もうそれ以上口出しするのは止めませんか？

[No.147 by 匿名さん 2006-09-30 23:36:00]

>>145
一部ローンだから止めるって・・・
あなたこそ買えばいいのに

[No.148 by 匿名さん 2006-09-30 23:43:00]

いやでも、コストパフォーマンスも含めて「100点」と言っているわけだから、
500万円程度の資金不足で買わないとすれば、それは評価後のある段階で見方が
変わったとしか思えない。奥さんの反対意見にしても、それにある程度納得
したということであれば、やはり評価は変わったのでしょう。
そういったことを含め評価をしなおして欲しい、というのが多くの人の印象
でしょうね。

[No.149 by 匿名さん 2006-10-01 00:02:00]

[No.150 by 匿名 2006-10-01 00:07:00]

今後の販売スケジュールについて、ご存知でしたら教えて下さい。また、どのあたりが残っているのかもご存知でしたらお願いします。

[No.151 by 匿名さん 2006-10-01 14:07:00]

ここって以前一度だけ資料請求した。その後、違う物件を見に行ったときに池尻大橋の駅の外を見て、毎朝・晩あの高速道路の排気ガスを吸うのにこの値段は出せないと思ってＭＲにも行っていないのに、4回も案内が来ている。

高くしすぎて短期決戦で売れなくてその分案内やら広告やらにお金をかけるなら、要は最終的に購入者が損をしているんじゃない？

[No.152 by 匿名さん 2006-10-01 14:55:00]

このマンションの販売員の方って、営業としてすごくレベル低くないですか。
それともマンション販売って、どこもこんなものなのでしょうか。
彼らの接客態度、言葉遣い、セ−ルスト−ク等の全てが、価格不相応の気がします。
流行のタワ−マンションの販売現場であれば、まだ理解できるのですが、
坪400万を超える部屋が多数あり、億ションも含まれているというのに。
マンションそのものは気に入りましたが、あの営業レベルでは買うという決断には至れません。
皆さんは、どう思いますか。

[No.153 by 匿名さん 2006-10-01 15:05:00]

>>152
私も同じ印象を持ちました。
Tシャツ短パンにでサンダル履きでMRへ行った私も悪いのですが、
「貧乏な暇人が何しにきたんだ？」と目が語ってました。
ちょいと名詞を渡すと態度が豹変して感じ悪かったです。
MR行かれる方は金持ちに見える格好をしていきましょう。

[No.154 by 匿名さん 2006-10-01 15:07:00]

見学者です、152番さんの言うとおりですね！！！

[No.155 by 匿名さん 2006-10-01 20:06:00]

見学者です。
MRに行った際、キッチン（ジーマテック）の棚に耐震ラッチが付いていませんでした。
こんなお値段なんだから、当たり前の小物くらいつけててくれてもいいのに。
御影石や大理石以前の問題だと思いますが。
それともお金持ち相手だからオプション？？？

[No.156 by 匿名さん 2006-10-01 20:30:00]

＞152、153
私も同感です。
確かにこちらの販売員の方を通して、この物件を購入したいと思いません。
とても良い物件なんですが・・・。
具体的には、お願いしたことへの返事がない割には、購入希望者へは無理なお願いが多すぎ。
生涯の中でも、金額の高い買い物ですので、信頼できないにしても「人としてどうかな？」
と思うような人からは買う気がしません。
鹿島さん、この物件はいい物件だと思いますので、販売代理店の方々の現状を把握をしてはいかがでしょうか。
くどいようですが、良い物件ですので。
乱筆失礼致しました。


こちらの営業の方からは、

[No.157 by 匿名 2006-10-01 20:56:00]

販売員の方が人として如何かな？と思われるような態度とはどんなものですか？
具体的にお知らせください。

[No.158 by 匿名 2006-10-01 21:26:00]

ということは、販売員のクオリティさえ高ければ、当物件は買うに値するということですね？

[No.160 by 匿名さん 2006-10-01 21:57:00]

>>153
で、どういう名刺渡したの？？

[No.161 by 匿名さん 2006-10-01 22:30:00]

販売員に左右されるのは、自分の目に自信がないのかな。
物件の価値自体には全く関係ないと思うのだが・・・
まあ豪華MRが乱立する国だからしょうがないか。

[No.162 by 匿名さん 2006-10-01 22:50:00]

私は購入者です。
ここの販売代理人の方のレベルは、低いとは言わないが、普通だと思います。
大手と言われるところの販売員とは多数接してきましたが、属人ベースでレベルの高い人もいましたが、通常この程度でしょう。

やることをやってくれれば、あとは物件で判断できますので、変に営業力の高い方に担当してもらうよりも、かえって客観的な判断ができると思います。

私は早い段階で契約したのですが、最近この物件の評価が高まっているようなので、自分の目にくるいはなかったと安心しています。

[No.163 by 匿名さん 2006-10-01 23:40:00]

[No.164 by 匿名さん 2006-10-01 23:58:00]

[No.165 by 匿名さん 2006-10-02 00:01:00]

[No.166 by 匿名さん 2006-10-02 00:11:00]

＞163

164さんと165さんに同意。
補足すれば、
・赤坂タワーレジのほうが平均すれば坪単価は高いだろう。
・目白ガーデンは2004年に分譲を開始した物件。地価やマンション価格がこれだけ上昇している環境下、坪単価で比較すること自体がナンセンス。
それを正気の沙汰・・・なんて言っているあなたこそ、恥ずかしくない？

[No.167 by 匿名さん 2006-10-02 01:08:00]

[No.168 by 匿名さん 2006-10-02 01:17:00]

＞１６３
確かに、カリスマ評価者をここで批判されても・・・・・。

[No.169 by 匿名さん 2006-10-02 01:24:00]

私も163の人と同様カリスマ評価者の満点が気になってMR行きましたが、大したことなかったですね。立地はまだしも、建物はちょっと。。
あれでこの値段？？というのが個人的印象。

[No.170 by 匿名さん 2006-10-02 02:19:00]

この物件には、高速道路の騒音の影響というのは、ないのでしょうか。
高速道路沿いのマンションはパスなので。

[No.171 by 匿名さん 2006-10-02 03:00:00]

首都高からはかなり離れている（徒歩6分程度）ので、騒音の影響は皆無といっていいと思います。
離れている分、閑静な住宅街ですよ。

[No.172 by 匿名さん 2006-10-02 03:02:00]

　なんか、価格の高いのを納得しようとして必死な人が一杯いますね。
他の掲示板の人を批判したって仕方ないと思いますが。
私は、坪400万級のマンションらしい仕様ではなかったっていう169さんの意見に同意です。

”新価格”で買うのは多いに結構ですが、10年もたてば、赤坂TR/目白GHとこっちのどっちが
先に立ったかなんて殆ど関係なくなるんですよ。　両方みていて、上物の仕様でこちらが
勝っているという人もいないのではないですかね。　

[No.173 by 匿名さん 2006-10-02 03:22:00]

＞172
新価格という認識がある時点で矛盾してますよ。
最近の地価上昇等の事情から、「旧価格」「新価格」という区別がされているように、マンションの価格帯に変化が生じているのは周知の事実でしょう。
旧価格で販売された物件と、新価格と思われる本物件とを単純比較をするのはどうかと思っているのです。
10年経てば172さんの言っている通り、1年や2年の差は中古価格を見る上で影響は少ないでしょう。しかし、現在旧価格で買う選択肢があるなら比較をして問題ないですが、現実的に相場が上がっていて旧価格を購入できないのであれば、比較するのは意味がないでしょう。
今後旧価格やそれ以下に下がると予想されれば、待てばいいだけです。

[No.174 by 匿名さん 2006-10-02 03:43:00]

ここが突出して高いだけで、大抵の世田谷区のマンションはまだまだ新価格ってレベルの
価格にはなっていないと思いますけれどもね。　別に待ちはしませんが、ここには手は
出さないです。　まぁ手を出せないのだと思っていただいてよろしいですが。

[No.175 by 匿名さん 2006-10-02 06:18:00]

みんなが誰も買わなければ新価格なんて認知されない。
しかし新価格を受け入れて買っていく人が実際にいるわけで、それを責めても嘆いても仕方ない。
自分も新価格なんて認めたくないし、デベの思惑とおりに価格が上昇していくのは面白くない。
だが、分譲される物件が仕様を高めて設計を煮詰めて価値を高めて、
業界全体に「進歩」が見られるようならそれはそれで意義のあることだと思う。

もっとグレードや仕様が高い物件があるかどうかは別として、
この物件が業界の動向に一石を投じているのは事実だと思う。

[No.176 by 匿名さん 2006-10-02 11:07:00]

値段がすごく上がった分仕様や設計がちょっとでも向上していれば、それを理由に
自分をなっとくさせることも可能なんですけれども。　いくら市況が上向いているから
といって、ここのレベルのものをこのお高いお値段ではね。
待てばいいだけ　と書いている人もいるけど、何も池尻限定で買わないといけないわけでも
ないから、他いくだけですね。　

[No.177 by 匿名さん 2006-10-02 12:30:00]

[No.178 by 匿名さん 2006-10-02 13:38:00]

[No.179 by 匿名さん 2006-10-02 17:37:00]

もう高い/安いの話はやめでいいんではないですかね。
この値段でいいって人が戸数分いればいいわけで、そういうことを
あんまり議論してもしょうがないと思うのですが。　

[No.180 by 匿名 2006-10-02 20:07:00]

１７９さんの言うとおりです。既に皆様が検討対象の住戸は大半が販売済みで、残っているのは
オーバーミリオンの物件でありその購買層はこの欄に投稿する人たちではないので
価格の話は意味持ちません。

[No.181 by 匿名さん 2006-10-02 23:35:00]

購入者、もしくは購入検討者で有意義な議論をしませんか？
この物件に興味がない方は、レスしていただく意味がないと思われますので。

[No.182 by 匿名さん 2006-10-03 14:58:00]

貧乏人は口を出すなってことですよね。
自分も冷やかしでこのマンション見に行きましたけど、かなりいいマンションでした。センタートウキョウ購入者ですが、このマンションにすればよかったなって思います。
でも、センタートウキョウと同金額水準のマンションはすでにもう完売しているみたいです。
ここで議論されている方も、早めに購入決断しないと２３区内にマンション購入は難しくなりますよ。
確かに何十年か経てば、今と同じ水準かもしくは下がっているかもしれないですねどね。
でも何十年か経って、子供とか社会人になっていれば、都心に住まなくてもいいような気もします。
今都心に住むのと、何十年後に住むのとでは自分の環境も変わってますからね。

[No.183 by 匿名さん 2006-10-03 22:26:00]

私も同意見です。会社近くの都心(青山)に１５年ほど住み、自分のライフスタイルの変化とともに
少し住みづらい処になったたため、買い替えを検討して目黒・恵比寿近辺を探してましたが
気に入ったものがなく、ここは立地と建物のバランスが良いなーと検討していたところです。
まぁ、すべての人にとって良いとはいえません。これからの私にとってはということになりますが。

[No.184 by 匿名さん 2006-10-04 14:38:00]

自分もカリスマ評価者の方の評価を見て、この物件のMRに行きました。
すごくいいマンションですね。
池尻大橋をいうと首都高速、２４６というイメージが強く、除外してましたが、丘の上の高台で、全然イメージ違いますよね。
もっと早くＭＲに行けばよかった。もう買える間取りがなかったです・・・。
メチャクチャ後悔。。。。
このマンションは、湾岸地区の投機用とは違い、本当に住むための資産として良い物件かもしれませんね。

[No.185 by 匿名さん 2006-10-04 17:42:00]

立地、環境、高額物件ということ無しの好物件ですが唯一の欠点は
田園都市線が朝、夕の通勤が想像を絶するくらい混雑するということです。
この沿線はマンションラッシュですから更に大混雑が予定されています。
夕方から１１時まで渋谷のホームは人で溢れ返り安全の為入場規制が必要になるでしょう。
したがって通勤を要さない定年過ぎた高齢者には最高のマンションといえます。

[No.186 by 匿名さん 2006-10-04 19:10:00]

全く同感です。あとネームバリューぐらいでしょうか。が、それ以外の要素がどれも文句なしということで、購入を決めました。ラッシュは本当にひどいですけど、渋谷までの3分間の我慢と自分に言い聞かせています。

[No.187 by 匿名さん 2006-10-04 21:16:00]

先日ここの帰りに、渋谷まで試しに歩いてみました。
一駅ながら案外距離があり、渋谷駅まで３０分かかった。
生活するに電車はやはり必要な場所ですね。

[No.188 by 匿名さん 2006-10-04 21:52:00]

近くに住んでいる者です。ここは渋谷行きのバス路線が集まってきていますので、246の大橋バス停で待っていると2,3分でバスが来ます。（このマンションにより近い池尻大橋というバス停もあります）淡島通りにもバス停がありますのでこちらも使えます。渋谷まで早くて5分、多少渋滞しても１０分くらいです。階段の上り下りもないですし、渋谷まででしたらバスもとっても便利ですよ。

[No.189 by まさ 2006-10-05 01:12:00]

とても素敵なマンション。
でも高い！！
ここをあせって購入するよりは、もう少し待った方がBetterな気がします。
By　購入検討者

[No.190 by 匿名さん 2006-10-05 13:47:00]

MR行ってきました。
仕様は合格。
しかし立地（池尻）は思っていたより安っぽかったかな。
よって、当案件はパス。

[No.191 by 匿名さん 2006-10-05 14:10:00]

確かに高いですけど、１年後には適正価格になるのでは？
最近の大手デベの土地の落札価格半端ないですよ。
焦らないと、価格が上がっちゃいますよ。
ちなみに、このマンションは自分の予算では買えませんでした。。。。。
ちょっと前なら７千万台の部屋があったらしい。。。。。。
既に出遅れてる。皆さん、頑張りましょう。

[No.192 by 匿名さん 2006-10-05 15:19:00]

池尻にこの額を出せるか否か、すべてはそこですね。

[No.193 by 匿名さん 2006-10-05 20:16:00]

そう、購入者は「駒場に住んでる」っていうんだろうな。
地形的には確かに駒場なんだけどね。

[No.194 by 匿名さん 2006-10-05 20:26:00]

そうそう。
でも住所は池尻。
住所が池尻でなければ絶対に”買い”。

[No.195 by 匿名さん 2006-10-06 00:08:00]

「池尻」って、なんでダメなのでしょうか？
アドレスとしては十分いいかと思いますが・・・
私は東京出身ではないのでよくわからないのですが、
「池尻」アドレスはどんなイメージなのでしょうか？？

[No.196 by 匿名さん 2006-10-06 01:08:00]

渋谷に住んでいる私のイメージ

駒場　：東京大学のイメージ
青葉台：台地のお嬢様のイメージ
東山　：官舎、東山小学校
三軒茶屋：２４６沿いの高速道路付近なんだけど、世田谷通りや裏路地の若者のイメージ

池尻　：２４６沿いの高速道路付近の薄汚れたイメージ＋ジャンクション工事で汚いイメージ

[No.197 by 匿名さん 2006-10-06 01:57:00]

NO.196さんの表現はうまい！！

追記で、
池尻： 庶民的

[No.198 by 匿名さん 2006-10-06 02:12:00]

なるほど。
確かに庶民的イメージではありますね。
でも、このマンションが建つことにより、多少イメージが変わるのではないかと私は
予想しています。
だって、このマンションに住まわれるほとんどの方はセレブでしょうから。
MRに行ったときも、駐車場にはポルシェやフェラーリなど高級外車だらけで驚きました。
少しずつ「池尻」のイメージが良くなっていけばいいですね！

[No.199 by 匿名さん 2006-10-06 05:18:00]

>198
っていうか、フェラーリだらけって逆に引いちゃう話なのでは？
ちょっと怖そうだなマンションかもと思ってしまいました。

[No.200 by 匿名さん 2006-10-06 07:15:00]

ポルシェやフェラーリはあってもわずかでしょう。
（MRには10回くらい行っているが、フェラーリは見ていない。）
私が見る限りでは、BMW、ベンツクラスが多いように思います。