マスタービューレジデンス

[マスター]

物件概要
販売時期(予定) 平成18年7月中旬
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


池尻4丁目の高台に出来る高級マンション。
確かに存在感のある建物になりそうで、駅徒歩7分。
かなり気になっているのですが、池尻の街のレベルや住環境はいかがなのでしょうか？

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[101: 匿名さん]

一番高い4億のペントハウスや2億越えの部屋は売れてるそうです。
正直その価格出せば都心にいいところ買えそうなのに。。。
池尻も捨てたものじゃないですね。
一期はずれて、予算アップして今度こそ！と思っているのですが、
8000万以上出すならちょっと狭くてももっと都心もありかも。。。
と登録直前で迷ってます。
気に入っているのは間違いないのですが
大きな買い物で悩む時間がほしいってのが正直なところです。
普通の会社員なだけに決断力不足を痛感中です。。。。

[102: 匿名さん]

普通の会社員で8000万超も出せる人がうらやましいです。
これからローンどうやって払うんですか。
親からの援助がどんとあるのでしょうか。
うちはこれまでに頑張って貯めたけど、6500-7000万が限度かな。

[103: 匿名さん]

101です。
そうですね、援助あればホント嬉しいんですけど。。。
親からの援助なしどころか逆にこちらが援助しなければならないかもって感じです。
子供の予定のない共働きなので会社員×２（世帯年収1700万くらい）ってとこで、
ただの会社員のくせに8000万オーバーなんて。。。背伸びしているのは事実です（＞＜）
この物件を気にいってしまって予算アップしてしまいましたが。。。
正直いろんな意味で悩み中です。
これが千代田区などであれば転売や賃貸にまわすことになっても有利なのかな？とか、、、
いまマンションを買うべきなのか、、、とか、、、
こんな貧乏くさい自分たちはこの物件にふさわしくないのかもしれませんね。
なさけない話ですが日曜日の夕方までずーっと悩んでる気がします。

[104: 匿名さん]

100です。
うちの状況も101さんと似ています。
共働きで子供なし、世帯収入は多め、親の援助なしです。
違いは買換えありという点でしょうか。
自分でも普通のサラリーマンなのに背伸びしているのは自覚しています。
但し物件を気に入っていたこと、地価上昇や売り控えが目に見えてきたことなどを考慮し、決断しました。

[105: 匿名さん]

102です。
100さん、101さんすごいですね。
うちも共働き子なし、世帯年収では似たようなものですが、
いつまで２馬力か不安もあるしローンは10年以内で返済を前提に考えると
7000万が限度です。（泣）

[106: 525]

立地、環境、外観は非常に気に入りました。それに比べると内部はそこそこな印象でしたが、とにかく場所で気持ちがぐっと乗りかけました。しかし、クルマを日々使う私として非常に気になったのは、駐車場のアクセスでした。二箇所の機械式出入り口ですべてのクルマを出し入れするのだと、朝など忙しい時に順番待ちをしなければならないことが起きそうです。
これだけのグレードのマンションなら、地下平面自走式で作ってもよかったのでは、と思うとそこが非常に残念です。
クルマをよく使う方はどう思われますか？

[107: 匿名さん]

今日、申し込み（抽選の締切り）です。
最後まで迷っています．．．。
やっぱり、値段が少し高い様な。
同じ値段を出すならば、白金・広尾近辺の方が賢いのかなぁ。
どなたか、ご意見頂けますか？

[108: 匿名さん]

本日の売れ行きは、どんな感じだったのでしょうか？
まだまだ、余っているのでしょうか？
すぐ売れないということは、いわゆる良い物件じゃないんですかね〜。どう思います？

[109: 匿名さん]

今回の売れ行きはわかりませんが、今回販売分はそれなりに捌けているのではないでしょうか。
但し、全ての部屋を売り切っているわけではないので、購入するチャンスはあると思います。

この物件のエリア、立地、仕様等に関しては比較的評価は高いようです。
問題は価格でしょう。

いわゆる新価格というものなので、既に分譲開始しているものと比較すればやや割高かなと映っていました。
しかし今後の状況を考えれば、受け入れるのも仕方ないのかなとも思えてきています。

[110: 美紀]

今回、やはり半分は売れ残ってるみたいです。
キャンセルも多々みたいです。
やはり、値段相応の価値は無いんですかね〜。

[111: 匿名さん]

本日重説にいってきました。
都心と比較して迷ってましたが結局きめちゃいました。
今回の販売は木曜日までに会員登録した方限定だったらしいです。
これまでは派手に宣伝してなかったらしいのですが金曜日から新聞広告やDMをはじめたらしく、この登録期間中、新規の方でごった返してました。
新規の方ってアンケートとられてたり、シアターに入っていくのでわかっちゃいますよね！
日曜日にMRに登録にいったときには、その多さに「また抽選になったらいやだなぁ」とおもったのですがその新規の方々は会員が手を上げているところには登録できないようになっていて正直ほっとしました。
今回の販売で、フォレストレジデンスはほとんど売れてしまいそうですね。
逆に、さすがに新価格といっても眺望よいからってやりすぎじゃぁ？？？という中途半端な1億越えは苦戦してそうです。
購入者となるからには一般販売開始後の売れ行きは気になるところです。

[112: 匿名さん]

私も契約者です。
ゆえに販売状況が気になっています。
とうとう広告を出し始めたんですね。
露出を少なめに粛々と販売していく予定と聞いてはいたのですが、売れ行きも気になっていました。
ペースアップしてくれば良いのですが。

[113: 匿名さん]

物件はものすごく良いと思います
ただどう考えても高すぎませんでしょうか？

[114: 匿名さん]

何に比べて高い、とお感じですか？
非常にバランスのとれたグレードの高いマンションだと思うのですが。
来年には、むしろ割安だったということになりそうです。

[115: 匿名さん]

私も高級感のあるバランスのとれたマンションだと思います。
但し、南側の坪500万超はさすがにどうなのかなと。
逆に眺望を妥協した坪300万台は、そろそろお買い得感が出てくるのではないでしょうか。

明日基準価格が公表されるので、より地価上昇が確認されるかと思います。

[116: 匿名さん]

購入します。

夜は虫の声が聞こえるほどの環境で、渋谷近傍の駒場文教地区というロケーション。
建築的にもいい建材を使ったシンプルなデザインが大変気に入りました。
鹿島の会社としての力の入れ方は感じる一方で、露出を抑えた販売戦略は見る目をもったお客様が来そう。

ただ、オーセンティックのＭＲインテリアはイマイチ気に入りませんが。
（ココでミッドセンチュリーっぽい感じはあわないと思う）

割安（小生は坪＠３００万円台）とはいえないと思いますが、この秋以降を念頭においた時にギリギリ我慢できる、、、と信じたい。
用賀トワアイシアとほぼ同じなら、こっちのがいいでしょ。

[117: 匿名さん]

私もマスタービューレジデンスと用賀トワイシアの両方を見ましたが、
高級感は圧倒的にマスターに軍配が上がると思います。

[118: きき]

前回（先週末？）の売れ行き、そして今後の販売の予定等、ご存知の方がいたら教えてくださいな。
全体の何％位、契約済なんだろう。

[119: 匿名さん]

ＭＲ行った友達の話によると、まだかなり売れ残ってるらしいよ。

[120: 匿名さん]

シーズンレジデンス（西側の棟）の半地下住戸以外で
2LDK以上で8000万未満の部屋はほとんど残ってないみたいです。
ここは南と西の棟が眺望がよいということで東の棟より高めの設定になってるのですが
眺望は期待できなくてもお得感のある（＠300台）東の棟から売れてるようです。
約240戸のうちまだ半分といったところでしょうが東の棟はほぼ完売に近いみたいです。
まったく宣伝してませんでしたしこれからなんですかね？
営業さんは今年一杯掛けて売っていくとおっしゃってました。
比較的単価低めでは70〜80平米の8000万円台で数は少ないもののまだ残っていました。
角部屋でもないのに＠450〜500の南向は次回販売予定（つまり希望者がいなかった）みたいです。
確かに南向きは高いですね。。。。プレミアム住戸買える方がうらやましい。
かく言う私も112さん116さん同様に＠300台の契約者です。
プレミアムの洗面室や各扉などの仕様が気に入ってたんですが、断念しました（＞＜）
オーセンティックからすべてプレミアム仕様にするとウルおぼえですが700万円以上しちゃうし
そんなに広くないんだからあきらめなくちゃと自分に言い聞かせています。
もちろんオーセンティックでも他に検討した物件より気に入ったから契約したのですが。

[121: 匿名さん]

今後、この規模でここと同等以上の物件が出てくるとするとやはり都心にまだ多数残っている公務員住宅でしょうね。
国の国有財産売却の話がどの程度進んでいるのかわかりませんが、デベ、ゼネコンが委員となって検討しているわけだしそのうち出てくるのはほぼ間違いないと思います。

一斉に売却　→　供給過多でマンションの値段は落ち着く。
ちょっとずつ売却　→　飢餓のあるタイミングを見計らえば高騰。
以上、２つのシナリオが考えられるかと。

で、となりの警視庁社宅の所有者は東京都ですがどうなるのでしょうかね？
なにか情報ありますか？

[122: 匿名さん]

>まったく宣伝してませんでしたしこれからなんですかね？
６月ごろに日経の夕刊で１面広告やってましたよ。
新聞にチラシ入れるようなのはやってないと思いますが。

[123: ミミ]

場所＆質、共に問題ないんですけど、やはり値段が１５％程度高いと思います。
都心でも8000〜１億出せば買えますものね。

[124: 匿名]

隣の警視庁社宅は店子が国で大家が東京都であり、売却話は纏まりにくい状況で当面無理な模様。

[125: 匿名]

都心で場所、質、価格(８０百万円ー１００百万円）が同じような物件ありますか、あれば紹介してください。

[126: 匿名さん]

ここ、本当に良いですよね。
やや高いとは思いますが、低層マンション派にはオススメの物件だと思います。
買える方が素直にうらやましい〜。
私は価格で断念し、横浜にしました。

[127: ミッキー]

私もかなり前向きな購入希望者です。
しかしながら、ヒルトップレジデンスの西側の土地（広場？）は敷地外ですよね。
ここって、将来的には？
ビルなんか建てられちゃったら最悪ですね。
どなたか情報御座いますか？

[128: 匿名さん]

＞１２４さん
ありがとうございました。
営業の方がそう発言していたような気がします。

購入者ですが、あそこが建て替わってキレイになったらそれはそれでいいかなぁとも思っております。
北側斜線を考えれば大きなものは立たないでしょうから

[129: 匿名さん]

＞127
西側の広場は、確かにマスターの敷地外です。
世田谷区が所有し、維持管理することになっています。

世田谷区が不動産会社や個人に売却するとは思えません。

また仮に第三者が購入したとしても、それほど広い敷地ではないので、
建蔽率の関係から高層ビルが建つことは不可能かと思われます。

[130: ミッキー]

>129
なるほど。
区の土地ならば大丈夫ですね。
レス有難う御座います。

[131: まさ]

かなり売れ残っているのは何故？
やはり、相場に対して高い？
今後の市場はどうなるんだろう？
株価は下がってるし。
日本の景気はどうなるのだろう．．．。

[132: 匿名]

＞１３１
１００百万円を超える物件が即座に売れることはなく、販売開始、販売方法からみて売れ残っている
という状態ではないと思われます。
物件の価値を理解できた人で資金目処付く人は確実に購入してゆく物件です。
鹿島も価値を理解してくれる人に買ってもらうとのスタンスで売れてゆくと思っている様子。
不動産は固有の特徴を持った商品で同じものはなく相場商品ではありません。あくまで目安になる
路線価格の動きにスライドした尺度を当てているだけです。
過去にあった急激な景気の上昇、下降はなく景気は可もなく不可もなくで推移するのでは。

[133: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、カリスマ評価者がかなりの高評価をつけています。

[134: 匿名さん]

カリスマ評価者にしては、コストパフォーマンスや立地評価が最高というのは
どう考えてもありえないですね。
物件自体は力の入ったいいものと思います。
新価格に躊躇せずキャッシュで買える人ならいいのでしょうけど。

[135: 匿名さん]

新価格は今後どうなるか分からないので、ここで無理するのはやや危険。
確かに余裕でここが買えるならいいのかもしれませんね。

[136: 匿名]

>132「物件の価値を理解できた人で資金目処付く人は確実に購入してゆく物件です。
鹿島も価値を理解してくれる人に買ってもらうとのスタンスで売れてゆくと思っている様子」
確かに資本主義社会において当たり前のことではある。
但し、価格設定及び販売姿勢によっては、売主及び販売代理店の社会性・信頼性を疑う。
マザーズオークションのようなオークションサイトで売買しているのではないのだから。
個人的には、この物件の価格設定は総合的に考えたら、坪当たり10％程度高い気がする。
その価格設定の程度が売主・販売代理店の販売姿勢であるので、この姿勢に対して信頼をおければ・・・。
購入するポイントは、価格だけではないですけどね。

[137: 匿名]

購入者は物件の特性、価値をよく見ていると思うよ。
オーセンティクを中心に全体の約半分が販売済みということは、この物件がそれなりの価値が
あると判断し、高くないと判断して契約してると思う。　売主、代理店の社会性、信頼性を
疑うならこんなに売れないでしょう。
不動産という高額なものを、1割も高いと判断したら買わない、売れない。
耐震性欠如で何千万円も失うこと考えると、売主、代理店の信頼あるから売れているのでは？

[138: 匿名さん]

お金に余裕があったら絶対欲しい物件です

[139: 匿名さん]

サーフィンの100点評価は不思議な気がしますね。
100点付けている本人は、結果としては買わない、と言っているのですから。
コートジボアールに建つ素晴らしいマンションとかなら、
100点の評価はできても買わない（買えない）、という判断は分かるが、
検討地域のマンションで、100点で買わない、というのは、
ようはこの物件に関しては、評価者としての資格がない、ということなのでは、
と思いました。

[140: 匿名さん]

結果として購入しないのは、奥様の同意が得られない為とのこと。
評価をする資格が無いとはどういうことでしょうか？デベの方であるとか、競合他社の方である
とかという理由以外は、誰が評価してもいいと思います。
住まいサーフィンで評価をして下さっている方の他物件の評価、
マスタービューレジデンス掲示板における評価を拝見しましたが、公平な視点で書いておられる
との印象を私自身は受けております。
私自身、購入者ですので既に思い入れがあり、それが故に公平な評価が下せませんので、
第３者の視点で書いて下さった今回の評価には、非常に感謝しております。

[141: 匿名さん]

奥様にとっては100点ではなかったということでしょう。
その時点で公平さという点には疑問はあるけど。

[142: 匿名さん]

いや、結局本人は５００万円予算より高いので買えないといっているが、
本当に１００点をつけるのなら、普通なら、無理してでも購入するでしょう。
５００万円くらいなら、なんとでもなりますから。
奥さんの反対だって、希望エリアに隣接なのだから、本気で説得すればなんとかなる。
予算より５０００万円高いのなら、それはあきらめるしかないけど。
だから、本当の意図はよくわからない。

[143: 匿名]

カリスマ評価者の意見に何らかのバイアスがかかっていたとしても、信じる、信じないは自己責任ですし、それはそれでよいのでは。私は、全てに同意しているわけではありませんが、それでも大変参考になると思います。その評価内容の妥当性を議論するなら建設的ですが、本人が買わないから評価そのものが信じられないというのは、論点が少しずれているように思います。
さて、私自信は確かに少々割高かなとは感じているのですが、①2年前のパークハウス池田山公園でも同様に割高感を感じてしまったという自分の相場観のなさ、②そもそも、価格が上がり始める前の記憶が古くないため、割高感を感じるというのは仕方がないという割り切りから、今回は購入に踏み切ろうと考えています。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

いや、やっぱり本人が買わないなら評価は？ですよね。
だって１００点で、青山パークタワーなんて相手にならない最高傑作と言っているんですから。
それがたった５００万円足らないので買えないとはならないでしょう。

かくいう私はこの物件自体はいいものと思ってます。ミクロでみた立地も希少です。
ただこの価格では一部ローンになってしまうので、躊躇します。

[146: 匿名さん]

物件の良し悪しと、個人の置かれている環境は別問題なので、本人が買わなくても問題ないと思う。

投資用ならともかく、居住用であれば当然家族の意向もありますし、物件とは関係ない事情を評価に盛り込む方が公平性に欠けると思います。

評価者も500万というのは自分に対する言い訳で、他に事情があるとのことなので、もうそれ以上口出しするのは止めませんか？

[147: 匿名さん]

>>145
一部ローンだから止めるって・・・
あなたこそ買えばいいのに

[148: 匿名さん]

いやでも、コストパフォーマンスも含めて「100点」と言っているわけだから、
500万円程度の資金不足で買わないとすれば、それは評価後のある段階で見方が
変わったとしか思えない。奥さんの反対意見にしても、それにある程度納得
したということであれば、やはり評価は変わったのでしょう。
そういったことを含め評価をしなおして欲しい、というのが多くの人の印象
でしょうね。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名]

今後の販売スケジュールについて、ご存知でしたら教えて下さい。また、どのあたりが残っているのかもご存知でしたらお願いします。