購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART72】

[匿名さん]

暴言禁止で、引き続きどうぞ！

[938: 匿名さん、]

今後、都心以外は買ってはダメ。
これだけは確実。人口減、都心回帰ですから。
職住近接の時代へ戻っていきます。
理想だよね！

[939: 匿名さん]

それって、まだまだ３０年以上あとの話し・・・

[940: 匿名さん]

そして今都心買う人は、かなりの確率で大損する。
需要があっても人口減って経済規模は縮小するから。
金持ってる大陸外国人に買われるか、魅力がなければ土地の価値自体はまだまだ下がる。

[941: 匿名さん]

なんだかんだ、バブル経済期が日本経済にとってテッペンだったってことは、これからも変わらないでしょう。

[942: 匿名さん]

そして2003〜4年はバブル崩壊後、地価が底値だった事もね。今の建築費高騰の新築マンション購入してひと儲けしようなんて夢みたいなこ考えてる暇あったら、仕事がんばって業績伸ばして収入増やすこと考えるのが賢明かと。

[943: 匿名さん]

都心だけでなく都内各所に点在する昔からの人気住宅地も、まだ今後20年30年のうちは一定の需要あると思いますよ。

そもそも人気住宅地というのは、都心に田んぼとかあった時代から好んで人が集まった場所なわけですから。土地柄だったり、地盤だったり。

都心からの距離だけで言えば城北や城東は世田谷なんかよりずっと近いわけですが、何故安いんでしょうね？

都心回帰といっても、都心近くならどこでもいいってわけじゃないよw

まぁ、50年後とか俺は死んでるから関係ないけど、むしろ土地が余るくらいの時にわざわざ土地柄の悪いとこ住みますかね？埋立地とか。

[944: 匿名さん]

あとねぇ、上京組は初めて一人暮らしした街や路線に愛着持っててそこに戻ってくる傾向があったりとか、住まいって、都心からの距離だけで決まるような単純なことじゃないんですよ。

[945: 匿名さん]

世田谷でもピンキリだけど土地柄の良い場所は土地だけで何億もしますけど
先祖代々でもなきゃそんなところに住めるんですか？

[946: 匿名さん]

それは、極めて、、極上に土地柄の良いところの話ですね。一等地は庶民どころか成金でも買えませんね。それはその通り。都心にもお屋敷街がありますが、そこにはマンションなんて分譲されることはありませんしね。そういうとこは新参者に住めるとこではないです。

おっしゃる通りピンキリですが、相続で分筆される土地もありますし、お屋敷街とは格が違うとしても、人気があって、需要も高い地域はたくさんあります。世田谷区ならば庶民価格とは言えませんが、予算7000万30坪の家〜ってとこでしょうか。7000万で都心の立地の良いソコソコの広さの新築マンションがあればそちらも良いかと思いますが、7000万だと青山の一等地のマンションが買えるわけでもなく、本来住宅の無かった地域の再開発タワーマンション北向き低層階などの割引物件が関の山だと思います。

[947: 匿名さん]

私は一戸建てに決める前は、都区内のマンションも色々見に行きましたけど、たまにスペックだけ見て、お！安い！と思ったマンションの立地を見に行くと、なるほどここかぁ、、と価格が安いのには理由があるっていうパターンばかりでしたけどねぇ。どこからどう見ても良い立地のマンションは相応に高額で、手も足も出ませんでした。

[948: 匿名さん]

あくまで同価格であればマンションのほうが戸建より安いのは間違いないでしょう。
例えば最寄り駅が同じであれば
駅徒歩5～10分のマンションと駅徒歩20～30分のマンションが同価格帯でしょうか。
当然普通はマンションの方が狭いでしょう。
もちろんマンションや家にもグレードがありますのであくまで傾向の話です。

車必須で毎日の通勤が大変な代わりに戸建は広さを手に入れることができます。
ただし少子化や核家族化が進む日本では
需要はマンションの方が高いのは明らかです。

[949: 匿名さん]

戸建ては子沢山の家庭には良い選択肢かもしれません。
しかし平成頭に5％だった生涯未婚率は今や15％、20年後には30％を超えるそうです。
少子化も進み子どもは一人いれば十分な家庭が増えています。
子ども部屋が必要なのはせいぜい10年程度。
広い戸建てに老夫婦が残されても管理が大変なだけ。

不便な戸建ての需要は減る一方でしょうね。

[950: 匿名さん]

人口減少時代では収入も減るだろう。
(年金は崩壊しそうだし)
今のマンション維持費が大きな負担にならないといいけど･･･

[951: 匿名さん]

今購入して、40～50年住んで、売って老人ホームの資金にでもと考えました。
「都心駅かつ駅徒歩10分以内」は絶対条件として、
「築40～50年マンション」と「土地（古家付でも更地でも）」では、
マンションの方が不確定要素やuncontrollableな要素が多くて、難しいと感じました。
感情的な面でも戸建ての方が望ましかったので、
結局、都心駅から徒歩6分の戸建てを購入しました。
土地が21坪と小さめなのが、将来どう評価されるかな、と思う点です。
でも一番は、いかにそこが将来高く売れるか、よりも、
いかにそこで楽しい時間を過ごせるか、だと思っています。

[952: 匿名さん]

いかにそこで楽しい時間を過ごせるかが一番大事というのは同意です
結果都心マンションです

ミニコだけは選択肢からなかったです
狭い面積で上下３階というの居住性もさることながら
自身が都市景観を乱す存在に加担することも耐えられないからです

[953: 匿名さん]

うちは30坪の2階建てだけど、20坪で3階建てでも設計次第で素敵なお宅になると思いますよ！

たしかにヘンテコな設計の建売狭小住宅も見掛けますが、そういうの避ければ、何の問題もないでしょう。

都市景観なんて東京はどこも悪いですよ。きちんと区画され、整然とた街並みを求めるなら、それこそ郊外の新興住宅地にでも行くしかないでしょうね。

駅前に色んなマンション林立してるのが景観上美しいとも思えませんし。

[954: 匿名さん]

＞いかにそこで楽しい時間を過ごせるか、だと思っています

これが正解。
ちなみに、40年住む気なら「高く売れる」というよりも、「値段がつく」レベルを期待しなくちゃいけない。

マンションのリスクは
・スラム化
・上モノの減価償却に伴う価値大幅減少

戸建てのリスクは
・ピンポイント環境の悪化（隣がゴミ屋敷とか、両隣が空き家とか）
・狭小土地の需要減退、既存不適格化

というところですね。
ちなみに、ピンポイント環境の悪化は小規模だとマンションでも起こりうるから、小規模マンションは損だと思う。

[955: 匿名さん]

うちは30坪の2階建てだけど、20坪で3階建てでも設計次第で素敵なお宅になると思いますよ！

たしかにヘンテコな設計の建売狭小住宅も見掛けますが、そういうの避ければ、何の問題もないでしょう。

都市景観なんて東京はどこも悪いですよ。きちんと区画され、整然とした街並みを求めるなら、それこそ郊外の新興住宅地にでも行くしかないでしょうね。

駅前に色んなマンション林立してるのが景観上美しいとも思えませんし。

[956: 匿名さん]

自分のマンションの近隣の狭小住宅をバカにしたり、同じマンション内の自分より条件の悪い部屋のことをバカにしたり、近隣のマンションをバカにしたり、普段からそんなことばっかり考えてるん人っているんだね。ま、人間のクズですな。

[957: 匿名さん]

>>956
何か批判が片寄ってない?

[958: 匿名さん]

住まいを経済的なリスク回避に使おうと考えてマンションを買うなんて頭悪すぎる。
１０年後に高い値段がついても３０年後以降には新築時に半額で売ってたミニ戸の土地代にもならないのに。

[959: 匿名さん]

10年後で幾らになるの? 何で30年後に半額なの?

[960: 匿名さん]

>>954

そんなリスクのために便利で快適な施設を手放して戸建てにする気になれないんだよね。
広さのデメリットの無いマンションに住んじゃうと。

[961: 匿名さん]

今日は妄想トークの回なの？

[962: 匿名さん]

>>960
同意。
資産価値とかどうでも良い。
それを考えるなら戸建てにしてる。
そんなのより戸建てに無い便利で快適な施設使って楽しく暮らしたい。

[963: 匿名さん]

>>962
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

そうそう、ラウンジでみなとみらいの夜景や花火にオーシャンビュー。
ジムも使い放題。１Fがスーパーとコンビニ。歩いて数分で百貨店。
部屋からは富士山も見える。
それで6000万弱で買って満喫して9000万で売れたら最高だよね。

[964: 匿名さん]

なんでここのスレ横浜こんなに推してんの？w
横浜から毎日仕事通えねぇよ。遠いよ。

[965: 匿名さん]

>>963

修繕積立・管理費・駐車場で、毎月６万以上。

[966: 匿名さん]

築年数古くてもソコソコ価格を維持してるマンションって、容積率に余裕があって建替えで得する分見込んで価格付いてますよね？今の容積率ギチギチのマンションをそれと同等に考えるのは難しいでしょうね。

[967: 匿名さん]

マンションの施設・環境で楽しめるって言うんですから、うらやましいです。

私でしたら、自分の趣味他やりたいことも、妻や子供たちがやりたいことも、
どれを取ってもマンションでは叶わないことばかり。

マンションの施設はどうでもいいです。
人それぞれってとこですかね。

[968: 匿名さん]

主人が一生懸命建ててくれる家を
「ミニ戸」「景観を乱す」などと蔑まされると、やっぱり悲しいですね。。。
ユニクロ柳井社長のような大豪邸を建てられる主人ではないけど、
私の大好きなエリアに家を建ててくれて、本当に本当に嬉しいんです。
マンションもかっこよくて、買ってもらえたらもちろん嬉しかったと思いますが、
この、私を雨風から守ってくれる場所を「買う」のではなく「建て」てくれる、
この感じが、なんかしみじみとくるものがあります。

[969: 匿名さん]

＞＞９６８

あまり気になさらない方が良いですよ
一生で最大かつ最高のイベントである家造りで、そんなふうに
悲しんでしまうのは、あまりにもったいなさ過ぎます。

おそらく今まさに建てようとしている９６８さんには、
このスレは向いていないかもしれません（もちろん有用な情報も
あるかもしれませんが・・・）

場所、地盤、HM、工法、間取り、IC、設備、外溝その他多くの
ことに参画しながら家を建てることの充実感、そして住み始めて
からの幸福感は決して何物にも代えられない素晴らしいものですよ。
良い家造りをされることをお祈りしております。

[970: 匿名さん]

周囲が林に囲まれた場所でも、庭を作って木花を植えて手入れをしてるって
珍しくない。
これは単に身近な自然が欲しいんじゃなくて、自分の好きな空間を自分で
育ててみたいって表れじゃないかな。

他人に見えない部分はどうでもいいのって人は、そもそも庭とか要らないし。

[971: 匿名さん]

ご主人なりに一生懸命なんだからそれで良いじゃないですか。他人は他人。

[972: 匿名さん]

これからの資産価値なんて不透明感すぎるでしょ
今までの常識なんて通用しなくなる

トレンドとして
子育ては戸建てで
老後はマンションで
こんな流れになるかもね

[973: 匿名さん]

>>971

他人は他人とは、このスレの存在価値全否定だなw

[974: 匿名さん]

>>968

当人に面と向かってとても言える物ではありませんが
景観を破壊しているという事実は厳然とありま す。
電柱、看板、ミニコ・・ってやつですね ミニコが多い所は資産価値も下がります

尤もこれは当人ではなく、行政のルール作りの 責任が大きいわけです
全て田園調布のように規制しろとはいいたくはないですけど

土地をミニにしてまで一軒家にこだわるのは個 人的には理解できませんが
日本人的気質なんですかね
盆栽や箱庭みたいに、ミニチュア的な所に工夫を凝らす美学というかなんというか、

[975: 匿名さん]

その極みがミニマンションなんだけどね。

[976: 匿名さん]

わたしは高級住宅街より下町のごちゃっとした景観が好きですねー。
散歩してても面白い。
写真家に撮られるのも高級住宅街より下町が多いし。
マンションは美しいけどあまり面白くないかなあ。
西新宿のようなビル街とか、味のある団地には、景観としての価値を感じますが・・・。
景観を破壊しているかどうかは人の好みによる判断では？
「電柱、看板、ミニコは景観破壊」と言い切るのは、
価値観（感受性？）が単純とか幼いという印象を受けちゃいます。
電柱のある風景はすごく情緒があって良いと思いますがねえ。

[977: 匿名さん]

＞＞９７４

マンションに対して、景観を破壊していると感じる人も多いです。

そしてあなたが一軒家を理解できないのと同様に、集合住宅に住んでまで
マンションにこだわるのが理解できない人も多くいます。

今の季節、景観だけでなく、街の匂いまで乱しているマンション
ありますね・・・ 生ゴミ対策、ちゃんとして頂きたいものです。

[978: 匿名さん]

首都圏のマンションはほとんどが駅から遠いから
マンション住人による駅周辺住宅地の放置自転車が問題になっている

[979: 匿名さん]

>>978

なんで戸建て民の自転車は無いんだよｗｗ

[980: 匿名さん]

マンションの自転車には囚人のようなワッペンが付いているからわかるんだよW

[981: 匿名さん]

マンションもミニコも周囲に無かったものなら、十分景観破壊してるよ

ミニコは建物の問題より、その狭く区切る土地が問題
これは都市部だけじゃなくて、日本全国で兎に角土地を小さく小さく区切って
売った方が、売る数が増えてその分儲かるっていう習慣からきてるから
法規制でもしなければ、どうしようもない。

家は大小じゃなく、隙間無く建てることが問題
防災上も明らかに良くない。
そんな建築を認めるくらいなら、いっそそんな地域は全部マンションになった
方がマシだと思う。

マンションの問題は、今まで高い建物の無かった場所に突如として現れること
規制が無くても住宅街に突如オフィスビルは滅多に建たない
でもマンションは普通に建つ。

[982: 匿名さん]

>>981
だからマンションは眺望が素晴らしいんだよ。
マンションだらけのところは眺望があまり良くないし、見向かいのマンションから見られるかもしれないリスクがある。
高い建物が何もないところに建つのが贅沢でいいんだよ。

[983: 匿名さん]

その眺望料が維持管理費に含まれてると思うと
それが高いのか安いのかは人それぞれの価値観によるんだろうね。

[984: 匿名さん]

眺望は結局飽きるよね
ホテルで十分

[985: 匿名さん]

高台に住めば都心の夜景見られますよ

[986: 匿名さん]

マンションに違和感あるのは、都会派や高級志向気取っている割に集合住宅っていうとこだわ。

だって事実としてマンション全体で一つのお家じゃない。
それを「邸宅」「贅の極み」「ホテルライク」とか言っちゃってさ。
いやいや、個室でしょ、個室。
集団で共有する「贅の極み」って。
豪邸で使用人雇えないから集合住宅でホテルライクとか言っているんだよね？

集合住宅という暮らし方自体は良いと思うんだよ。
私も年取ったらマンションに行くかも。
壁一枚挟んだおんなじ家に人がたくさん住んでると思うと、年寄りには寂しくなくて良いわ～。

[987: 匿名さん]

>>980

そうじゃなくて、なんでそこに戸建て民の自転車は無いんだよｗ
おまえの駅は近くに戸建てがあって遠くにマンションがあるのか？ｗ