野村不動産株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウドシティ新川崎〔契約者専用スレ〕」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2021-06-08 08:55:08
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契約者の皆さん、色々と情報交換していきましょう。
よろしくお願いします。

物件名:プラウドシティ新川崎
所在地:神奈川県川崎市幸区塚越1丁目73番
交通:横須賀線「新川崎」駅 徒歩13分 / 南武線「鹿島田」駅 徒歩8分
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上7階
総戸数:271戸
間取り:3LDK~4LDK
面積:68.97平米~90.11平米
管理形態:区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主:野村不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社横浜支店

物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/pc-shinkawasaki/

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441689/

[スレ作成日時]2014-06-27 21:32:28

現在の物件
プラウドシティ新川崎
プラウドシティ新川崎
 
所在地:神奈川県川崎市幸区塚越1丁目73番(地番)
交通:横須賀線 新川崎駅 徒歩13分
総戸数: 271戸

プラウドシティ新川崎〔契約者専用スレ〕

201: 170 
[2015-04-04 23:42:19]
>>199さん

被りました。
その様ですねありがとうございます。

ただ、もう一点懸念があります。
別途FNJ担当者に確認しましたが、船橋物件含めた従来のガス併用のenecoQの場合、仮にレッドゾーンで使用を持続しても、東京電力の従量電灯Bより料金が上回る部分をFNJ側でキャップして請求されるとの事。
HP上の記載と合致します。

それが新川崎の物件ではオール電化になる事により適用されない、と。
この部分が176さんが言われていた「青天井」に相当するのかと。

料金体系がかなり異なり複雑ですし、基本料金の有無や、それでも依然従量電灯Bよりかなり高くなる可能性のある単価(前回の例で3.6kWh一時間運転の場合、従量電灯Bでは第三段階料金でも¥107.748)も含めて実使用の想定が困難であるため、個人的には初の試みであるオール電化の物件こそこの保証を適用するべきだと思うのです。
202: No.197 
[2015-04-04 23:50:21]
すみません、よく読んだら「2分の1で除した値」って書いてありましたね。
やはり、一時間あたり1.5kwhでレッドゾーンになるって解釈で良さそうですね。
そうすると、3.6kwを一時間稼働したら、2.1kwh分がレッドゾーンなので、104円ってところでしょうか。
203: 170 
[2015-04-05 00:23:54]
仮に、パンフレットに載っている年間使用量の例での従量電灯Bでの電気部分のみに関する単純比較計算を行ってみます。
年間使用量に対し、実際にはシーズンや日、時間毎に使用量の増減が発生しますが、単純計算の為に一律365日24時間で均等割りしてみます。
この場合利用電力は最大限に平準化される為enecoQに最も有利となります。

年間使用量:5,634kWh

■東京電力 従量電灯B
月間使用量:469.5kWh
基本料金:¥1,684.80(60A)
月間電力料金:
120x19.43+(300-120)x25.91+(469.5-300)x29.93
=2,331.6+4,663.8+5,073.135
=¥12,068.535

月間料金:1,684.80+120,68.535=\13,753.335
年間料金:13,753.335x12=¥165,040.02


■enecoQ
年間時間:365x24=8,760h
年間平均単位時間当たり電力量:5,634/8,760=0.6431506849315068kWh/h
⇒Redゾーンには一度たりとも達しない
年間平均一時間電気量金:
0.4x24.24+(0.6431506849315068-0.4)x29.71
=9.696+7.224006849315067
=\16.92000684931507

年間料金:16.92000684931507x8,760=\14,8219.26

■省エネ(割安)率
14,8219.26/165,040.02=0.8980807200580804

∴約10.2%


つまり電気のみの単純比較では、東京電力の従量電灯Bに対して最大約10%の割安となる可能性がある。
逆に言うとどんなに頑張ってもこれ以上の割安とはならないし、現実的には平準化は崩れる為必ずこれ以下となります。



と計算してみましたが、ガスを電気に転嫁した分がどうなるのか加味しないとやはりどうにも判らないですね。。
204: 契約済みさん 
[2015-04-05 00:29:54]
>>201

オール電化になることにより、
東京電力の従量電灯Bを上回った分を保証しないというのは納得できないですね。

結局使った電力に対しての料金なのですから、
ガス併用だろうとオール電化だろうと関係ないはずです。

個別じゃなくてみんなの前で説明会でも開いてほしいですね。
イマイチわかりません。
205: 契約済みさん 
[2015-04-05 07:52:07]
エコキュートは「時間帯別契約」が必要と、工事説明書の26ページに書いてありました。

個別契約なら電化上手やおトクなナイト8・10になると思いますが、深夜の料金は12円代です。
FNJの料金体系が個別契約より安くなるのか、疑がわしくなってきました。


取扱い説明書/工事説明書 品番HE-S37GQCS
http://sumai.panasonic.jp/hp/8manual/8_9.html

東電 料金体系
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/index-j.html
206: 170 
[2015-04-05 09:50:46]
>>205

今回は、ピークカット/ピークシフトに対応した HE-370SGQC という特別な機種になります。panasonicのページにもスペック等の詳細が載っていません。
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?dep=&c=sear...

これを以てオール電化でもenecoQで行ける!と判断したのだと思うのですが、私も何度か書いている(171、178)ようにとても深夜料金のプラン程にガスの置き換えに有利になる確証が持てないのが今回の問題点の一つです。

個人的には今の契約がおトクなナイト10なので絶対的に高くなってしまいますが、それは個人の問題としても。
問題はそれがFNJが主張している従量電灯Bと比較しても必ずしも割安と言えない点にあると考えています。



今回は、ピークカット/ピークシフトに対応...
207: 契約済みさん 
[2015-04-05 16:13:11]
ハウスウォーミングパーティお疲れ様でした!お子さんおられる方多かったですね!同年代が多そうで安心しました。皆様よろしくお願い致します。
208: 170 
[2015-04-05 21:04:43]
ハウスウォーミングパーティーお疲れ様でした。
パーティーの後、個人的に野村側と話し合いをしてきたので情報共有します。

■東京電力 従量電灯B へ対する上限
「上限はあるはず」との事でした。
重要事項説明書添付資料集 P98
14.専用利用契約の料金
(1)電気料金
ホ イ及びハ、二によって算定された電気料金の合計が、東京電力の従量電灯料金(以下「上限」といいます)を超える場合は、上限を1月の電気料金とします。

私が電話で確認したFNJの担当者が間違った情報を伝えたのではとの事。
199 さんが聞いた説明が正しい事になります。

■アクションアイテム
こちらからの質問に対し、来週回答を頂く予定です。
○東京電力キャップ
重要事項説明資料に記載の為、契約者にとってはこれが絶対となるはずだが、野村側としてもFNJ側に対して再確認を行う。
○エコキュート電力
湯沸しを行っている際の最低電力の調査を行う。
→ 400Wを超えている場合パンフレット記載と事実が異なってくる為
○料金の改定タイミング
東京電力とFNJ間の一括受電の料金が値上がりした際、恐らく住人の料金も上がると考えられるが、逆に東京電力とFNJ間の料金が下がった場合、きちんと住人に還元される(料金が改定される)のか確認を行う。

■要望
質問の他個人的に(長期的な検討が必要と思われるもの含めて)要望を伝えました。
○FNJに対し、スマートプラン以外の料金体系を用意し契約者が自由に選択可能となる様、野村として働きかけて欲しい
○管理組合決議等によりFNJ以外を選定可能とし、またFNJ以外を選んだ際の違約金を撤廃して欲しい
○エコキュートの湯沸し稼働時間を住人が設定可能として欲しい
○希望者に対し、enecoQの料金体系の詳細を再説明する場を設けて欲しい

野村担当者の方は真摯に対応して頂けた印象でした。
個人的には東京電力従量電灯Bに対するキャップの部分の事実が大きいかと思います。
まずは来週の回答も待ちたいと思います。
209: 契約済みさん 
[2015-04-05 22:15:47]
170さん、情報共有 ありがとうございます。

>(1)電気料金
>ホ イ及びハ、二によって算定された・・
項目ホは内覧会で配布されたFNJの”電力スマートサービス規約”からスパッと削除されます。





210: 170 
[2015-04-05 23:42:45]
>>209さん

これはちょっと驚きですね。
こうなってくるとちょっと大きな話になってきますね。
211: 契約済みさん 
[2015-04-05 23:59:45]
重要事項説明書の本文ではなく添付資料の表記に拘束力ってあるんですかね。あくまで雛形だったということで逃げられる可能性は考えられますかね?
212: 209 
[2015-04-06 00:23:45]
野村さんですから真摯に対応してくれると思います。
213: 匿名さん 
[2015-04-06 07:38:48]
従来のオール電化よりお得なんてこと、言われてないですけど、ガス併用よりお得になってほしいですよね。
214: 契約済みさん 
[2015-04-06 08:30:38]
何れにせよランニングコストの削減は野村さんが、全面に押し出していたことなのでしっかり対応頂きたいですね
215: 契約済みさん 
[2015-04-06 15:04:09]
話しが逸れてしまって申し訳ございません。ハウスウォーミングパーティに参加いたしました。多くの方とお話させていただきましたが、収益性を第一に考えてらっしゃる方よりも、住み心地やここを選ぶであろう人達のキャラクターを重視してご購入されている方が多いと思いました。これからどうぞ宜しくお願いします。
216: 匿名さん 
[2015-04-06 18:02:31]
結局はガス併用より安くなってれば、OKなんじゃないですか?
基本料金とネット代合わせて、やすければいいやーという認識でした。
217: 170 
[2015-04-06 18:17:10]
そうなんです。
私が細かい事ばかり書いてますが、結果実際に住んでみたら結構安くて、あぁあの時170がぐちゃぐちゃ騒いでたけどとんだお節介だったよな、とけなされる位になれば。
そうすれば野村としても大いにアピール出来ますし、環境にも我々の懐にも優しく、資産価値の維持にも繋がり、みんなハッピーですね。
そうなっていると願いたいです。
218: 契約済みさん 
[2015-04-06 20:08:33]
私もこの件(電気料金体制)に気付いたときは本当にショックでした。
216さんのように考えようと努力していますが、170さんの危惧は大変的を得ていると思います。
野村に声を上げて下さったと聞き、胸がスーッとしました。引き渡しまでに何か提案があるといいですね。

少なくとも、現在オール電化で東電の電化上手をお使いの方は、確実に電気代が高くなると思います。内覧会で指摘したところ、FNJ担当者も認めていました。
電化上手は原価そのままの安さなので、FNJでそれをしたら利益が出ないそうです。
しかし、ならば電化上手でよかったのになぜ?となりますよね。

オプションで床暖房付けた方、電気代が高くて使えないなんてことにならなければ良いのですが…
219: 入居前さん 
[2015-04-06 22:16:00]
電化上手より高くなる時点で納得がいきません
みなさん寛大ですね
220: 匿名さん 
[2015-04-06 22:28:30]
使い方によっては電化上手より高くなる可能性もあると契約前に言われましたよ。
電化上手より安くなるというのは、勘違いです。

うちは専業主婦家庭で、子どももいるので、あまり関係ないですけど。
221: 契約済みさん 
[2015-04-07 00:38:45]
170さん、情報共有助かります。
おっしゃられてる要望を野村に対応していただきたいです。
大手のデペとして、しっかりとした対応を期待しましょう。
別の方も書かれていましたが、ランニングコストの削減を野村さんが全面に押し出していましたからね。
引き渡し前にしっかり対応していただき、気持ちよく入居したいと思います。
引き渡し前に説明会して欲しいな。個別ではなく。 そもそもわかりにくい。

222: 匿名さん 
[2015-04-07 08:48:13]
でも、悪い見方をすれば、確認不足で、よーく見てみたら思ってたの違うから、変更しろ!って一般的に通用するのかな?

住んでみて、試算条件より大幅に高い家庭ばかりだったら初めて意見が言えるような気がするのですが。
223: 契約済みさん 
[2015-04-07 09:38:05]
>>222

料金を提示されたのはマンション契約後ですよ?
それまでにもらったパンフレットには、光熱費が20%割安になると書いてあります。
注意書きとして、使い方によってパーセンテージは異なりますとしていますが、この言い方だと割高になる可能性があることを予測できません。
そして内覧会で提示された料金で割高が見込めるのですから、私は訴えていいレベルだと思います。
野村側も割安になるという認識でこれをひとつの謳い文句としているわけですから。
光熱費の割安が決め手になって購入した人はあまりいないかもしれませんが、割高になるなら購入しなかったという人はいると思います。
224: 170 
[2015-04-07 12:29:00]
最も引っ掛かるのは、提供側がうたう「一般的な家庭では割安となると思いますよきっと」てのを、各契約検討者が検討時点で各自の基準で判断し得る、その根幹となる料金詳細設定情報がどこにも提示されていなかった、という点にあるかと思うです。

重要事項説明書添付資料には記載されていましたので、(自発的に気付くのは困難とは思いますが)本契約前に情報を提示している、と言えなくもないですが、物件を申し込むその時点で他の比較物件の検討は蹴っているはずですし。

まして今回その重要事項説明書添付資料とFNJの約款との記載に差異がある(恐らく両者の認識自体が)という不備もあった訳で。

ただ、それでも野村側は現時点では真摯に対応する姿勢を(少なくともこの件を相談した私には)示しているので、それ(の一部共有した情報で)を以て「まぁいいじゃないか」と思える方はそれで納得でしょうし、そうでない方はそうでないでしょうし。これもまた個々人の感じ方ですので契約者同士が価値観を押し付けあっても虚しいかな、とは。

また、ここにこういった件を書き込むこと自体、その結果によっては後々の資産価値の低下に繋がる可能性が十分にある為、余計な事は書き込まないでくれ、と思う方も居るかと思うです。
しかしながら自身で気付いた懸念点を水面下で相談し、場合によってはこっそり見限る、というのもちょっとなんだかなぁですし、他の方でも気付いておらずに困る方も居るのでは、というのと、そもそも私の認識が間違っているのでは、とも思い(実際一部間違ってましたし)、情報共有した次第です。
225: 契約済みさん 
[2015-04-07 13:04:11]
170さん
ありがとうございます。
私には、こういった情報は助かります。
226: 契約済みさん 
[2015-04-07 17:16:53]
170さんの情報は大変有意義と思います。

後からでは修正できない可能性もあり、
場合によっては入居者の不利益につながりかねないことです。
デベにはしっかりとした要望を言うべきです。
特に長年住むことを想定した方にはハッキリさせておくべきことかと。

是非今後の情報、野村からの回答も教えてください。
ありがとうございます。

227: 223 
[2015-04-07 17:36:24]
納得するかしないかの価値観を押し付けるつもりでコメントしたわけではないのですが、そのように捉えられてしまったのなら申し訳ありませんでした。
文面には気をつけます。

まだ文句を言うのは早いんじゃないの?に対して、もう言っちゃっていいんじゃないの?というのが本意です。
失礼しました。
228: 契約済みさん 
[2015-04-07 20:54:18]
情報提供ありがとうございます。
重要事項説明書本文を読みましたが24ページの(5)にそれらしき文章(電気料金のキャップについて)があります。勘違いだったらすいません。
229: 170 
[2015-04-07 21:13:49]
>>223 さん

いえ、非難するつもりなんて毛頭ないです。
私も含め223さんの様に現時点で納得が行かない人も居れば、222さんの様に寛容に考えられる方も居る、という一つの事実でしかないですし。
誤解与えてしまいこちらこそ済みません。
230: 209 
[2015-04-07 21:55:07]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
231: 231 
[2015-04-08 23:10:38]
170さん、話題に乗り遅れた契約者の一人ですが、170さんの行動と発信に感服しており、同じ物件の住人になれることをうれしく思います。契約済みさんのコメントにも大いに賛同します。

170さんの言う「この問題の書き込み自体が後々の資産価値の低下に繋がる可能性」については、投資目的で名義だけ所有して住みもせず短期に手放す目算の方はともかく、比較的長期に暮らすつもりで入居する人(わたしもそうです)にとっては、期待できる金銭的・精神的な見返りに比べて無視できるレベルと個人的には感じます。

…って分かりにくい書き方をしてしまいましたが、つまり引き続きどんどん情報共有いただきたいですし、デベに対し連帯して声を上げるべき場面となればぜひ参加したいと思います。
232: 契約済みさん 
[2015-04-10 18:03:25]
東の駐車場横の空き地はどうなるんでしょうか。
知ってる方いますでしょうか。

元は社宅の土地でしたよね。
道路の拡張の時に使うのでしょうか。

バス停出来たら便利ですね。
233: 契約済みさん 
[2015-04-12 07:34:59]
空き地 更地になったら、結構 広いですね。
カーシェアリング付きのコインパーキングができたら便利かも。
234: 契約済みさん 
[2015-04-13 15:19:56]
コインパーキングいいですね。
コンビニは便利ですが、治安悪化につながりそうですし。

来客用の駐車場は説明ありませんでしたね。
一時駐車場は配達の車用だったんでしょうか。
235: 匿名さん 
[2015-04-13 16:33:10]
コンビニの方がありがたいです。。
236: 契約済みさん 
[2015-04-13 20:57:23]
内覧会にて、来客用駐車場はない旨確認しました。
残念です。。。
237: 契約済みさん 
[2015-04-13 21:34:34]
えー!
契約のときにはあると聞いていたのに…。
図面にないからおかしいと思ってました。
とても残念です。
238: 契約済みさん 
[2015-04-13 22:34:15]
ゲストルームが有るのに来客用がないなんて驚きですね。

各入り口に一時駐車場があるので、住民の意見で変わるかも知れませんね。
239: 契約済みさん 
[2015-04-13 22:43:58]
電気料金ですが、通常なら23時-07時の8時間で沸かすのを23時-11時の12時間に延びるということは、ピークカットで出力を2/3にセーブして沸すと想定されます。 しかし、7時以降は朝食準備や洗濯とかぶる時間帯が増え、Red Zoneに突入することになってしまうのでしょうか?

270戸のマンションで個別契約でオール電化している例はあると思います。 そもそも、オール電化マンションで一括受電にすることの住民のメリットは何なのかわからなくなってしまいました。

蒸し返してすみません。
240: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-04-14 00:06:07]
日曜日、申し込みしました。
これから宜しくお願いします!
みなさんローンはJAですか?
どこが良いか迷ってます。
ご意見伺いたいです!
241: 契約済みさん 
[2015-04-16 12:35:35]
私はみずほにしましたよー
242: 入居前さん 
[2015-04-16 13:37:46]
私も給与振込口座が同じなのでみずほにしました。
243: 引越前さん [男性 40代] 
[2015-04-16 22:23:03]
地元信用金庫です♪
244: 契約済みさん 
[2015-04-17 00:08:17]
>>240
ネットバンクにしましたー
245: 170 
[2015-04-20 17:03:01]
現時点での最新情報です。
野村側から頂いた情報・回答の事実関係と、それに対する考察です。

○東京電力 従量電灯B に対する上限設定
- 野村側と FNJ 側での「認識の相違があった」との事
→ 今回の件が無ければ東京電力の上限をかけずに実運用されていた
- 重要事項説明書類に則り、「上限設定を設ける」として合意
- 上記の旨 FNJ 側規約の修正内容を全契約者宛てに配布予定

○こちら側から提示した質問・要望に対する回答
- 希望者全体に対しての説明会の開催 → 行わない予定
- FNJ の料金プランの多様化 → 対応せず
- 管理組合決議による FNJ の変更 → 認めず
- FNJ 契約廃止の際の違約金撤廃 → 認めず
- enecoQ パンフレットに対する単価の明示 → 変更せず
- 契約検討者へのきちんとした説明・情報提供 → 説明方法は積極的に行う様改善に努めている
- 一般的個別契約の All 電化に比べるとどういう想定か → 安くはならない事を想定

○エコキュート稼働電力(括弧内はその際の電力単価)
湯沸かし時単体稼働
夏季(外気25℃想定) :0.9kW(¥30.5/h)
冬季(外気7℃想定) :1.2kW(¥39.4/h)
極寒時(外気-10℃想定):1.8kW(¥54.72/h)

家族4人の平均的家庭に於いて平均 150kWh/月 を想定。

○enecoQ 運用統計情報 (非All電化実績ベース)
GreenZone:50%
YellowZone:40%
RedZone:10%

○考察
上記データを基に enecoQ 単位時間当たり平均単価を計算すると下記。
24.24*0.5 + 29.71*0.4 + 41.15*0.1 = ¥28.119/h

ここに All 電化で使用される IH やエコキュートが乗ってくる為、平均単価自体が積み上げにより増加すると考えらる。
enecoQ では料金は使用時間帯・累計使用電力量に影響を受けない為、各家庭に於いて月々利用している電力量を単純に乗じると、今後の電気料の目安(ただしガス転化による単価上昇と、ガス転化部分の使用量を無視した電気利用部分のみ)となるかと思います。

あとは低炭素住宅の認定に際して考慮されているはずの断熱性・機密性、及び床暖の代わりに標準装備とした「最高級のエアコン」がどの程度冷暖房に効率的か、という部分か。
246: 170 
[2015-04-20 17:06:54]
考察訂正

エコキュートの稼働が夜間であることにより、GreenZone の比率が上がると想定するならば、平均単価増となるとは限らないですね済みません。
247: 契約済みさん 
[2015-04-20 20:51:54]
170さん、野村への問い合わせ及び情報共有、本当にありがとうございます。

>- 重要事項説明書類に則り、「上限設定を設ける」として合意
これに気が付かずにいたとすると
>料金も青天井とのことでした。
が現実に起こっていたわけでね。


一点教えてください。
>(括弧内はその際の電力単価)
は野村から聞いた単価でしょうか?
各ゾーンの単価と異なり、どういうことかわからなかったので教えてください。
-----------------------
○エコキュート稼働電力(括弧内はその際の電力単価)
湯沸かし時単体稼働
夏季(外気25℃想定) :0.9kW(¥30.5/h)
冬季(外気7℃想定) :1.2kW(¥39.4/h)
極寒時(外気-10℃想定):1.8kW(¥54.72/h)
-----------------------

よろしくお願いします。
248: 匿名さん 
[2015-04-20 21:00:56]
イメージと違って購入して後悔している人います?
249: [男性 30代] 
[2015-04-20 22:10:18]
引越は幹事業者さんを選択されましたでしょうか?皆さんどうされたか教えていただきたく。
250: 匿名さん 
[2015-04-20 22:32:51]
幹事会社が高かったんでアートにしました
251: 契約済みさん 
[2015-04-20 22:46:39]
うちもアートにしました。
内覧会で、幹事会社に他の業者に引越しをお願いした事を言ったのですが、予定より1時間程搬入が遅れることがあると言われました。幹事会社に引越しをお願いした方達も言われたんでしょうか?
252: 匿名さん 
[2015-04-20 22:50:30]
サカイにしました。

幹事会社のほうが時間の枠の融通が効きそうかなと、思いまして。
253: 匿名さん 
[2015-04-20 22:52:12]
170さんのおかけでもとどおりになったんですね!
ありがとうございました。
254: 入居前さん [男性 30代] 
[2015-04-20 23:37:03]
>>252
皆さんありがとうございます。幹事会社様から高額見積りをもらいビックリしているところでした。
255: 入居予定さん [男性] 
[2015-04-20 23:47:24]
引っ越し業者の話題が出てますね。

私はこれから見積もりですが、幹事会社が来訪日時を前日の夜にならないと連絡してこない、というのに閉口しています。相見積のために他の業者を呼ぶのに時間の調整ができない。

普通はもっと早期に、来訪時間帯を確定させませんか? 少なくとも私が過去数回の引っ越しで見積もりを依頼した業者はそうでした。

みなさん相見積をとられたのならどうされたか、気になります。別の日にしましたか?
256: 匿名さん 
[2015-04-21 00:10:13]
ファミリー引越しが安いらしいですよ!
ガラは悪いかもしれませんが笑
257: 匿名さん 
[2015-04-21 01:36:24]
うちも迷ってます。

アリさんっていいんですかね?
258: 170 
[2015-04-21 01:46:38]
>>247 さん

あ、済みません、こちらFNJからの説明金額でした。
音声記録聞き返したところ、冷蔵庫の待機電力0.2kWh を加算した金額です。
ただ、夏季と冬季はそれで計算合いますが、極寒期だけはそのまま1.8kWhの計算ですね。FNJ側の説明違いますね。
えぇと、2.0kWhなので、¥62.947/h ですかね。。

それと質問の回答に追加です。
- ユーザーがエコキュートの稼働時間を変更出来るようにして欲しい → 一括管理のため不可
- 東京電力の料金が下がったら追従するのか → ここ数年間東京電力の料金が下がった事はないが、原則的には下がる際にも追従する

あとはちょっと引っ掛けてみました。
Q.エコキュートはお湯を沸かしていないときは稼働電力どれくらいか?
A.ほぼ魔法瓶状態なので、お湯を出す際に若干電力は掛かるが、保温には殆ど掛からない
Q.ではエコキュートが稼働している時の電力というのはほぼお湯の沸かしあげの電力の事と言って良いか?
A.yes
Q.ではやはりこのパンフレットにある冷蔵庫との積み上げでGreenZoneに収まっている図は、稼働時の電力を表していないと言う意味で不適切ではないか?
A.それは、、あくまで概念図という位置付けでして、、確かに誤解を生む部分もあるかも知れません
Q.この表現は止めないのか?
A.変更は考えていません

ちょっと今この部分の音声探せなかったので一言一句正確ではないですが概ねこんなやり取りでした。
259: 170 
[2015-04-21 01:52:23]
>>255 さん

サカイも、ヤマトも、アートも、いずれも午前午後以上の詳細時間は前日の夜でないと分からないと言われました。
ただ、合見積つ取りたい旨伝えたところ、ヤマトでは、もうひとかたの方で差し支えなければうちでは同時刻でも構いませんとおっしゃってました。

結局当方は、最初に来たサカイの23歳と言う若い営業の子のしっかりした仕事ぶりにその場で決めてしまい後の2社の見積り断ってしまいましたが。。
260: 247 
[2015-04-21 06:42:42]
170さん、ご返事ありがとうございます。

冷蔵庫の待機電力0.2kWh込だったんですね。

GreenZoneに収まっている図、の返答はenecoQのパンフレットを作成している野村の回答ですか?

うちの会社だとコンプライアンス的に絶対だめなんだけどなぁ。

261: 170 
[2015-04-21 08:12:26]
>>260さん

野村とFNJの協議の結果かと思うです。
エコキュートがYellowZoneに差し掛かる図では、24時間その電力がかかると誤解を生む可能性がある、またパンフレットへの単価の記載やは、概念が全く異なるため十分な説明を伴わないと混乱させる恐れがある、と言ったような回答でした。
262: 匿名さん 
[2015-04-21 10:47:39]
極寒期ってなんですか?マイナスになる時とかでしょうか?
263: 匿名さん 
[2015-04-21 10:50:20]
書いてますよ。
マイナス10度と。

マイナス10度にはなりませんけどね。
264: とくめいさん 
[2015-04-21 14:43:16]
東京電力のオール電化プランより安くならないと、あまり意味の無いシステムですね。
ただ、電化上手は日中の電気料金が高く設定されているから、日中家にいる時間が長い人にとってはこちらの方がいいかも。
暖房の快適度や効率でいえば、エアコンよりエコキュートでわかしたお湯を使う床暖房に利がある気がします。
265: 契約済みさん 
[2015-04-21 17:50:24]
私は二社相見積取りました。
結果アートに決めましたよ!
266: 247&260 
[2015-04-21 20:53:38]
170 さん

実際に混乱が起きているんですよね。

これって企業の倫理観にかかわることでしょうが、これから長くおき付き合いしなければいけない両社、特に野村の対応は残念です。
267: 170 
[2015-04-22 08:54:14]
>>266さん

個人的にやり取りした所感としては、野村の担当者の方もFNJの担当者の方も非常に真摯に対応して頂いている印象はあります。
しかし残念ながら決定権を持つ方ではない、及び恐らく会社の規模的にどなたが来ても大きな決定は一旦持ち帰らないと決められないと推測され。

個人的に最も不信感を抱くのはFNJという会社の体質。
会社である以上利益を追求するのが目的ですが、しかしながら今回の様に会社間で、電力仲介会社と利用者の利害に大きく関わる部分で、恐らくは野村側と厳密にコミットせぬまま自社の利益確保を優先したのでは、という部分。
実質でも、広告での口当たりの良さから想像するのとはかけ離れた提供料金とその裏側の利益追求。情報弱者から気付かれないように摂取しようとしている姿勢が垣間見られ。

及び、さらに穿った見方をすれば、それに対して甘い野村の対応からは企業間の極めて親密な関係を想像するのも難しくないです。更に管理会社は野村参加のアーバンネット、と来ると。

あくまで個人的な妄想です。
268: 契約済みさん 
[2015-04-23 17:04:37]
大切なお話しの中、横槍で申し訳ないのですが、東の空き地がフェンスで囲まれ出しましたね。
ゴミや違法駐車対策かもしれませんが、何か出来るのでしょうかね。

イーストエントランス側のプレイロットにベンチがあるんですが、煙草とか吸われないといいですね。
269: 255 
[2015-04-24 01:59:14]
>>170さん

引っ越し業者の来訪時間帯の件、コメントくださりありがとうございました!

是非参考にさせて頂きます。
270: 契約済みさん 
[2015-04-25 19:33:43]
本物件はほどほどに共用施設があるのがいいですが、皆さんの中でこんな共用施設が欲しかったとか、これはなかったほうが良かったとかありますか?
271: 契約済みさん 
[2015-04-26 18:28:44]
ほぼ満足していますが、10~15年後にはキッズルームは要らなくなりそうですね。

今賃貸の物件も大規模修繕の後利用していないキッズルームは廃止されました。

ランニングマシーンかマッサージチェアがあったら良かったらですが、維持費が大変でしょうか。
272: 契約済みさん 
[2015-04-26 19:37:35]
キッズルームはそんなに広くないし、将来的にすぐ他の用途に転用できそうな感じがするので私はあまり心配してないです。

共用部ではないですけどまわりに街灯増やして欲しいです。
273: 契約済みさん 
[2015-04-26 19:54:28]
ミニショップが欲しかったかも。
将来的にキッズルームって簡単に転用できるものなんでしょうか。
274: 272 
[2015-04-26 21:34:37]
内覧会のとき中まで入れなかったんですが、ゲストルームと同じような間取りで転用もできそうだなと勝手に思ってました。
違ってたらすみません。

私もコンビニっぽい店あればなおよかったなと思います。
275: 匿名さん 
[2015-04-26 23:24:58]
コンビニが近くにないので、ミニショップいいですね。

キッズルーム将来は、バストイレは無さそうですが、トイレは廊下にもありましたし、もう一つのゲストルームは確かにいいですね。
276: 契約済みさん 
[2015-04-27 19:48:38]
ゲストルームは玄関から覗いた感じだとビジネスホテルみたいでしたね。テレビとかは付くみたいですが
277: 契約済みさん 
[2015-04-28 23:27:00]
これからは荷物が増えるだけなので、全戸分のトランクルームがあるとよかったと思います。
278: 匿名 
[2015-04-29 00:58:59]
>>271
維持なんて、たいしたことありませんよ。
279: 契約済みさん 
[2015-04-29 08:28:14]
共有部分は全体的に残念でした。価格帯の割には高級感がないんで
280: 匿名さん 
[2015-04-29 15:43:10]
南武線の高架化したら新川崎徒歩10分位になりますね
281: 契約済みさん [女性] 
[2015-04-29 18:06:33]
まあ高値掴みしてしまった感は否めませんが、楽しい生活を送りましょうよ
282: 契約済みさん 
[2015-04-29 18:17:40]
そうですよ。購入した以上は前向きに考えましょう!
ところで抽選になった方とかいらっしゃいます?
283: 契約済みさん 
[2015-04-29 19:43:40]
個人的には平日の都心と週末のレジャースポットへのアクセスのしやすさなど、とても気に入っています。
人にもよると思いますが、住まいは縁ですし、あまりにリセールバリューは気にしていませんね。
入居後、気に入った場所で皆さんとどんな暮らしができるのか、とても楽しみです。
よろしくお願いします。
284: 契約済みさん 
[2015-05-02 18:16:30]
あと2週間ですね。 みなさん、よろしくお願いします。

ところで、残金振込のあと、野村から受領の連絡がありましたか?

285: 契約済みさん 
[2015-05-02 18:48:55]
>>284
野村から連絡ありましたよ。
こちこそよろしくお願いします。
286: 契約済みさん 
[2015-05-02 20:29:26]
今日現地行ってきました!楽しみですね。周りは本当に静かですね。いい環境だと思います。あとライブラリー本が入ってました
287: 契約済みさん 
[2015-05-03 12:30:08]
本当に楽しみですね。
このGWは皆さん引っ越しの準備でしょうか。

昨日のTVでDIYルームがあるマンションがありましたが、素敵でしたよ。
288: 契約済みさん 
[2015-05-03 23:41:53]
引っ越し準備や家具の購入ですね。現地見学がてら武蔵小杉に久しぶりに行ってきましたが栄えてますね。特に図書館が羨ましい。。幸図書館も綺麗にならないだろうか?
289: 契約済みさん 
[2015-05-04 22:31:46]
3月頭に契約した者ですが今頃になってインテリアオプションの案内が届きました。
食器棚いいなと思ったんですが、引き渡し後からの採寸、注文、納品でけっこうな時間がかかりそうです。
同じような時期に契約された方がいましたら検討状況をお聞かせ頂きたいです。
290: 契約済みさん 
[2015-05-04 23:26:10]
武蔵小杉、栄えてますよね。
川崎駅にはラゾーナやアトレがあり、買い物には困らないのが嬉しいです。
幸図書館は地味に古いですよね…
隣の幸区役所が新しくなったので、図書館やスポーツセーターも新しくなってほしいです!
291: 購入検討中さん 
[2015-05-05 20:25:13]
周囲の環境の良さと陽当りを気に入ってプラウドの購入を考えてます。ただパークタワーと迷ってまして、もし差し支えなければ皆様がプラウドの購入を決められた決め手を参考にご教示いただげないでしょうか?板違いだったらすいません。
292: 契約済みさん 
[2015-05-05 22:34:01]
>>291さん
先ず、プラウドを選んだ積極な理由は、周辺の環境ですね。古くからの住宅地で落ち着いていることと、駅からの適度な距離と、抜けている日当たりのよさでしょうか。
当方、現在、駅直結の物件に住んでいますが、駅近故のデメリットを色々経験して住み替えを決めたので、パークタワーは選択肢にはありませんでした。
こんな感じですが、参考になりましたでしょうか。
293: 契約済みさん 
[2015-05-06 01:14:08]
>>291
私もまさにパークタワーと悩み、こちらの購入を決めました。
駅近には惹かれましたが日々車中心の生活なのと、家族の趣味がアウトドアの為、タワーマンションでのライフスタイルが想像できませんでした。
駅まで歩けて、閑静な住宅地にある低層マンション…というと鹿島田ではこちらが1番良かったです!
294: 購入検討中さん 
[2015-05-06 06:31:14]
>>292
ありがとうございます。駅近くに住んだことがなかったので貴重なご意見とても参考になりました!完成した後見られてイメージと違った部分てありました?
295: 購入検討中さん 
[2015-05-06 06:36:43]
>>293
そうなんですよね。住宅地の中で現在販売している中では新川崎で一番いいと思います!現地行くと静かで駅前の喧騒との違いを感じます。
296: 契約済みさん 
[2015-05-06 08:34:37]
>>294さん
292です。
外観や共用スペースには過度な期待をしていなかったので、「まぁこんなものかな」といった感じでした。強いてあげれは、中庭が思っていたよりは狭いぐらい。
占有部分については、内覧会の感想として殺風景な感じでした。そもそも内覧会ですからインテリアの手が入る前なので仕方ないですが、個人的にはやはり、壁紙や家具などに手を入れないとと思いました。
それから、思ったより狭く感じる人はいるようでした。
297: 契約済みさん 
[2015-05-06 08:59:24]
自分も内覧の時狭く感じましたが、隣との壁が二重壁になっており厚い。直床のためリビングのパイプスペースが大きい(どっちも専有面積に算入されてる)、天井高が若干低めなのが理由だと思います。共用施設はこんなものだと思いますが欲を言えば中庭に出れるような設計が良かったかも。
298: 購入検討中さん 
[2015-05-06 09:02:26]
>>296
ありがとうございました。大変参考になりました。中庭は個人的には狭く感じませんでした。木が生い茂ってくるとまた変わってくるかもしれませんね。まだ、申し込みまで時間があるのでゆっくり考えてみます。
299: 契約済みさん 
[2015-05-07 02:36:31]
私も中庭はこのくらいかと想像どうりでした。
残念な所はゲストルームとキッズルームですね。
他の方もかいていましたが、ビジネスホテルの様なゲストルームでした。

ホームページのライターの記事が更新されて写真が載りましたが、キッズルームの玩具が乳児位の玩具で残念です。
期待していたのに安い物ばかりで揃えられていました。
あの程度では個人で買えますよ。
直ぐに飽きて過疎りそうです。

以前のモデルルームに合った大型の遊具は入ると聞いていたのに入らないようです。
300: 契約済みさん 
[2015-05-07 02:41:17]
野村さんオプションもそうですが、付けられると聞いていたのに無理になったり、遊具が入らなかったり、高い買い物なのに不満が残りました。
キッズルームごっこ遊びと銘打つならキッズキッチンおままごと位置いて欲しいです。

電車も台数が少なくてトラブルに成りそう。

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