契約者の皆さん、色々と情報交換していきましょう。
よろしくお願いします。
物件名：プラウドシティ新川崎
所在地：神奈川県川崎市幸区塚越１丁目73番
交通：横須賀線「新川崎」駅 徒歩13分 / 南武線「鹿島田」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
総戸数：271戸
間取り：3LDK～4LDK
面積：68.97平米～90.11平米
管理形態：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主：野村不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店
物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/pc-shinkawasaki/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441689/
[スレ作成日時]2014-06-27 21:32:28
プラウドシティ新川崎〔契約者専用スレ〕
| No.151 |
by 契約済みさん 2015-03-25 00:10:14
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削除依頼
＞その場の契約を急かすわりに物事しらないし。
同感です･･･。 インテリアの方達、良い人でしたが､､､最終的な締め切りとかモロモロ､､､確認しますといわれ聞くたびに違った回答だったり、あまりオプションないんだから初めからその位確認しておくべきでは。と。 |
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| No.152 |
そうです。
うちもです。 一番不信感あったのが、オプションの見積もり取ったのに最終締め切りが提示されなか事です。 おばさんの担当者でしたが、後日連絡無し、誠意無さすぎ。 特注食器棚の後日発送見積もりも催促するまで届かずでしたよ。 勿論買いませんでした。 |
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| No.153 |
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| No.154 |
やる気がなかったですね。野村の担当者がいいだけに残念です。
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| No.155 |
内覧会行ってきました！
指摘事項結構ありましたが直していただきました。共有部分はお庭が狭く感じましたがかねがねイメージ通りでした |
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| No.156 |
私もいってきましたが、指摘することが見つかりませんでした。。。
155さん、どのようなことを指摘されたのですか？ |
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| No.157 |
>>156
クロスの剥がれとベランダの塗装、窓枠のサビ、窓の立て付けの調整等です。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
内覧会お疲れ様でした。
うちは18ヶ所指摘しました。 クロスの傷に剥がれ、床の傷、ドアの米粒大のヘコみ傷など。 その日に全て綺麗に直して頂けました。 ヘコみもプロの仕上がりで傷が合ったとは思えませんでした。 対応も丁寧で質問にも感じも良く。 満足な内覧会でした。 女性が喜ぶ素敵お土産付きでした。 |
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| No.161 |
続き
中庭は真ん中に丘がありそれが狭さを感じさせないようにしてあったり、オブジェも追加されてて素敵でした。 水庭の音も涼しげで夏は良さそうです。 駐車場からエントランスも行きやすく良 い意味で変化してました。 キッズルームやゲストルームもここで書いてありたしたが、確かに狭そうですね。図面は見ましたが、思ったより狭かったです。 どちらも玄関にも入れず廊下からの確認にもがっかりしました。 キッズルームの設備も入口から見たものは期待外れ。 ベビールーム?なくらいの遊具しかなかったので、死角部分にキッチンや滑り台が有るといいですね。 |
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| No.162 |
内覧会で天井裏を覗かれましたか？
脚立か椅子も持っていく必要があるか思案していますので教えてください。 |
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| No.163 |
覗いてませんが配管の位置等は施工主と確認しました
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| No.164 |
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| No.165 |
逆にうちはおぢさんの担当者で、説明が丁寧でとても親切でした。(話すテンポは遅すぎるのですが)
またその方が個人的に提携している別なお店にも割引出来るからと紹介してくれようとしたり、何度もメールくれたり。 ただ、やはりあまりに周辺の相場より高いので、結局3時間半説明聞いて注文したのはレンジフィルタだけという迷惑な客となってしまいましたが。。 |
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| No.166 |
済みませんスレ流れてました。
オプション選択の時の話題です。 |
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| No.167 |
内覧会でピクチャレールやハンガーの取り付けのために下地の有無を聞かれた方はいますか？
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| No.168 |
内覧会行ってきました。
外観や庭等全体的な雰囲気がリゾートホテルみたいなイメージでした。 ただ庭をはじめ思ったより狭めでした。あとゲストルームとキッズルームはイマイチでしたが、パーティルームは豪華でした。 |
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| No.169 |
内覧会行ってきました。
20か所ほど指摘しました。 ドアの横縁の細かい傷などが多かったです。 |
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| No.170 |
内覧会行ってきました。
驚いたのは電気料金の高さでした。。 これまではパンフレットで「一括受電とスマートプランで20％割安に」的な事を見ており、一般的にもオール電化は電気料金割安ですので、さぞ安くなるのだろうと期待してたのですが。。 詳細な数字初めて聞きましたが、一般的にこれって安いのでしょうか。 Green： ～ 0.4kWh/h： ￥24.24 Yellow：0.4kWh/h～1.5kW/h：￥29.71 Red： 1.5kWh/h： ￥41.15 基本料金が無いとは言え、エアコン付けてるとそれだけで一時間当たり40円以上かかる計算です。 備え付けのエアコンの暖房時最大出力は 3.6kWh ですので、その場合はなんと￥140/時超。。 エコキュート単体でも Yellow 入りとの事でした。 個々の家庭にも依るでしょうし、特にうちはこれまでナイト10で半分以上夜間料金でしたので安かったのでしょうけれども、従量電灯B/C と比べても得な気がしません。 ちなみにうちでは今年1月は401kWhで￥9,562でしたが、上記平均で￥30/時だとしても￥12,000となり、加えてこれまでガスだった分も電気に上乗せされるかと思うと恐ろしいです。。 スマートプラン以外にも選べる様にして欲しい。 |
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| No.171 |
enecoQ の説明ページ
http://www.proud-web.jp/will/enecoq/merit.html では、5%割安との表記の注釈として、 「中間期(春・秋)で月間の電気使用量を350kWhとした場合のFNJによる試算。ご家族ごとの家電製品の使用方法により、割安になるパーセンテージは異なります。電気を集中的に利用された場合でも、電気料金は最大で東京電力と同じ料金になります。(東京電力従量電灯B料金との比較)」 とありますが、スマートプランのRedゾーンは￥41.15/時、従量電灯Bの三段階目の料金は￥29.93/時で合致しません。 渡されたパンフレットでは上記記述は5%→20%、前提条件の変更、従量電灯Bとの関係は未記載、と変わっています。 また、パンフレットのイメージ図では、エコキュートと冷蔵庫の積み上げでGreenゾーンいっぱいになってますが、とても400Wh/hを下回るとは思えません。 通常エコキュートは割安な深夜料金で稼働してお得になりますが、今回はそれを「ピークカットとピークシフトで電力使用の平準化を図り節約を可能にする」と謳われているものの、その料金が実際には必ずYellowゾーン以降の¥29.71/時以上となるはずで、深夜料金に到底及びません。 なんかとっても騙された気分。。 
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| No.172 |
改めて見ると詐欺られてますね。。。
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| No.173 |
170さん
>Green： ～ 0.4kWh/h： ￥24.24 >Yellow：0.4kWh/h～1.5kW/h：￥29.71 >Red： 1.5kWh/h： ￥41.15 この数字はどこかに載っているのでしょうか？ >渡されたパンフレットでは上記記述は5%→20%、前提条件の変更、従量電灯Bとの関係は未記載、と変わっています。 A5サイズ水色表紙、FNJの"Smart Energy Service"のことですか？ 記載を見つけられませんでしたので教えてください。 |
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| No.174 |
170・171さん
え？これって本当ですか？エアコン１日つけたら、1000円近くかかるってことですか？ |
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| No.175 |
横から失礼します。
エアコンは設定温度に達した後の消費電力は少ないので、1時間も最大出力で動くことはないと思いますよ。 1日に1000円なんてかからないでしょう。 |
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| No.176 |
今日内覧会行って聞いてみたら、ほとんどグリーンゾーンの時間帯はなくてイエロー以上でしょうと言われました。
料金も青天井とのことでした。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
これまでどうもこのenecoQやHMEMSシステムが良く判らなかったのですが、今回の件で色々と調べて個人的に理解した概要は以下。
野村不動産とFNJが提携し、船橋物件等で高圧一括受電を活用したenecoQを開始 →ただしFNJの一括受電は、深夜料金等の設定は無い →オール電化の場合、深夜料金の安い時間にお湯を作る事により経費が下がる部分が大きい →しかしながらその場合、全戸一斉に運転を開始する為マンション全体では夜にピークが来てしまう →またFNJの料金体系では、場合によってはレッドゾーン入りする為、「割安」とは謳えない →panasonic がピークカット＆ピークシフト機能を備えた新機種を開発 →「エネルギーの平準化」を掲げ、かろうじてイエローゾーンに抑えて運転可能となった為導入 →ユーザーがみエネコ？使って賢く使うと「割安」と謳う それにしたって単体稼働でイエロー突入で、￥30円近い単価で「割安」と言われても。 また、船橋物件の説明では、「東電より高くなる事は決してない」的な記載がされてますが、新川崎ではそれが無い。 「みエネコでゲーム感覚で省エネを意識した生活」なんて言ってるけど、それで通常より安くなるならばともかく、それをしないとバカ高くなってしまうのを防ぐ為に「省エネしなければ」と強迫観念に駆られて生活するのはどうなのか。 希望は、panasonicのページでのエコキュートの説明で、深夜料金前提で月額￥1,350程度だと謳っている事。 これが本当ならば、30/13 を掛けて￥3,115程度だとして、IH含めて¥5,000程度に抑えられれば、一般的な家庭だとトントンまで持って行けるのか。。 当方は完全にオーバーですが。。 |
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| No.179 |
それと、前述の当方の計算は、最も電力を使う1月を前提にしたもの。
なので、春秋で電力消費量が少なければ、基本料金がかからない分従来より安くなる可能性も無くはない。 夏冬かなりエアコンの使用を我慢すれば年間でなんとか同程度まで持って行けるか、、。。 というのを、数千万払って蓋を開けてみなければ実際の所が判らないというこのリスク。。 |
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| No.180 |
170さん、ご返事、追加情報 ありがとうございます。
＞また、パンフレットのイメージ図では、エコキュートと冷蔵庫の積み上げでGreenゾーンいっぱいになってますが、とても＞400Wh/hを下回るとは思えません。 こちらはどこにありましたか？ ＞夏冬かなりエアコンの使用を我慢すれば年間でなんとか同程度まで持って行けるか、、。。 省エネは重要ですが、むなしいです。 |
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| No.181 |
これですね。
プラウドシティ新川崎用のenecoQパンフレットです。 これまでこの料金体系で不満が出なかったのか不思議ですが、船橋物件の説明の様に最大でも「東電の料金が上限」と明記されていてそれが実行されているからなのでしょうか。 http://www.proud-web.jp/will/enecoq/merit.html 特長1の注釈と、特長5の最後参照 新川崎はenecoQでオール電化が日本初の為、上記東電の料金が上限という制約が外されているのか、その辺の事実関係が気になります。 
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| No.182 |
ありがとうございます。
＞これまでこの料金体系で不満が出なかったのか不思議ですが、船橋物件の説明の様に最大でも「東電の料金が上限」と明記＞されていてそれが実行されているからなのでしょうか。 たしかに ＞※紹介している商品・仕様は、プラウド船橋三街区の例です。 と書かれているますが、船橋と違いオール電化でそのために、「東電の料金が上限」が実現できないなら優良誤認ではないでしょうか？ http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html また、enecoQでは深夜料金はないですが、業務用季節別時間帯別電力では設定されていました。http://www.tepco.co.jp/e-rates/corporate/charge/charge06-j.html |
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| No.183 |
>>173 さん
情報ありがとうございます。 このFNJと東電の間で行われている契約の単価の差額がそのままFNJの利鞘となるのですね。 REDゾーンに至っては倍の単価で笑えてきます。 ここの契約で夜間料金設定がある為に、ユーザーがエコキュートの稼働時間の設定がいじれないんですね。(夜間に稼働してもらわないとFNJの利鞘が減る) 一つ疑問なのは、何故に共用施設含めたマンション全体のピークを抑えようと(そんなシステムまで組み込んで)躍起になっているのか、社会的なピークカットへの貢献という世間体的な理由以外に何かしら利害関係が含まれているのか、もしかすると東電とFNJとの間の一括受電の段階で単位時間当たりの料金があり、その利鞘を確保する為かとも勘繰ってしまいましたが、それはないみたいですね。 単に低炭素住宅の認定に必要だからなのか。 将来的に一括受電の仲介会社変更出来ないものか。 |
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| No.184 |
あと細かく気になるのが、船橋よりも微妙に1～2円程度単価が高いことです。(URL失念)
これが単に東電の値上げに依るものなのか。しかしながら料金が規約の冊子に印刷されている(当然今後変わる可能性がある旨は記載されてはいる)のは、イメージ的にはなんか東電が値上げしたら規約改訂で追従するけれど、等電が多少値下げしても追従してくれなそう。 勘繰り過ぎかもですが、東電と違い一般的に単価を公表していないFNJによる独占で競争の原理が働かないですし、ここまでくるといまいち信用出来かねますね。。 |
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| No.185 |
まだ内覧会に行ってないので、教えて下さい。
少し勉強して臨みたいと思います。 FNJの料金は"1時間あたり"の表記になっているのですか？ 東電の方は1kWh(消費電力量)あたりの料金なので、ちょっと気になりました。 いずれにしても割高なんですかね？ 添付していただいたパンフレットを拝見しましたが、スマホで拡大してもボヤけてよく見えなかったので…。 |
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| No.186 |
エコキュートは昼間も沸かすことが可能と説明されたのですが、途中で切ることは出切るのでしょうか？
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| No.187 |
1時間あたりの表記だと、おかしな事になってきますね。
グリーンゾーンでほとんど電力使っていなくても、24.24円／時だったら、それだけで月17000円超えてしまいますもんね。 やはり消費電力量あたりの表記でしょうか？ 計算方法がわからない…。 |
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| No.188 |
たびたびすみません。
少し理解してきまきた。 FNJは使用電力量あたりの単価ですね。 東電の従量電灯Bと比較すると、 イエローゾーンである0.87kWhを超えたあたりから割高になるということですかね。 説明会でしっかり聞いてきます。 |
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| No.189 |
ずっとグリーンゾーンで使ってたとしても今より割高に思えるのですが。。。
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| No.190 |
内覧会でFNJの担当者に聞いてみました。
基本的にイエローゾーンで使うことが前提になっているので、グリーンゾーンは特殊な状況だといっていました。 加えて、夜間、照明を使い料理をし、テレビを付け、エアコンを使うとレッドゾーンに入るとも言っていました。 でも、それって夜間の一般的な状況だと思うので、つまり割高な電気料金は避けられないということになるような気がします。 |
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| No.191 |
エネコックのパンフレットを見ると、20%減と謳われてるのは、一次エネルギー使用量で、家庭の使用量、使用料ではないんですね。地球規模で見ればエコですけど。
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| No.192 |
No.177を読んだのですが、
30分毎に1.5kwh/hなので、3.0kw以上使わないとレッドには突入しないですよね。 これはうちだとブレーカーが飛ぶ量です。 |
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| No.193 |
みなさん、明日はよろしくお願いします。
午前組です。 |
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| No.194 |
自分は午後からです。ほとんどの方が参加するのかな？
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| No.195 |
私も午前です！
皆様よろしくお願いいたします。 |
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| No.196 |
170さん、詳しい説明ありがとうございます。 野村からも現状より安くなる話を聞いていたのにも関わらず納得がいきません。 現状より高くなって、使用料をいちいち気にしながら使うなんてありえません。 一括受電の仲介会社変更したいですね。
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| No.197 |
170さんは早とちりでは。
30分毎に1.5kwh判定なので、 エアコンを3.6kwで一時間フル稼働したとしても(ないとは思いますが)、レッドゾーン料金が適用されるのは0.6kwh分です。 ちなみに3kwは30Aの家庭であればブレーカーが飛ぶ電力量です。イラストにあるように、エアコン＋αがなければ突入しないと思いますよ。 |
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| No.198 |
業者の変更は住民全員の同意が必要なのと、重説添付資料集85ページにあるように解約違約金が発生しますのでハードルは高いです。。
明日、情報交換しましょう。 |
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| No.199 |
え？
私はFNJの担当者からも、割安になると説明を受けましたよ。 今までと同じ電気の使い方をしていて、従量電灯Bよりも高くなることはないと。 （オール電化なので、今までガスで使用していた分との比較は不明です。） 料金の算出については、 たとえば2.0kWh/h使った場合、1.5kWh/h超えなのでレッドゾーンとなりますが、 2.0kWh全ての使用電力量にレッドゾーンの単価がかけられるのではなく、 レッドゾーンに入った部分の0.5kWhだけがレッドゾーンの料金ということらしいです。 |
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| No.200 |
そういう事ですか。
それならば多少は安くなる事になります。 レッドゾーンに達した場合でも、その時使用された全ての電力にレッドゾーン単価が適用されるのではなく、グリーンゾーン、イエローゾーンの使用分はそれぞれの電力量区分が適用される、と。 確かに、SmartEnergyService のP7の図を見るとそう理解できます。 ただ、あくまで例えばレッドゾーンの判定は、1.5kWh/hというのは一時間当たりの電力量を示す表記ですので、判定が30分区切りというだけかと。(30分に換算すると0.75kWh/0.5h) よって仮にエアコン最大出力の3.6kWhで一時間運転を持続(確かにこれが持続する事も現実的には無いですが)した場合の料金は下記になるかと思います。 0.4kWh x 24.24 + (1.5kWh - 0.4kWh ) x 29.71 + (3.6kWh - 1.5kWh) x 41.15 = 9.696 + 32.681 + 86.415 = ¥128.792 >>192 さん、197 さん 各ゾーンの判定は、あくまでkWh/h → 一時間当たりの消費量、を、30分単位で判定するだけですので、例えばレッドゾーン判定は30分換算だと0.75kWhとなるかと思うです。 |
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