パークシティ豊洲も好評のうちに全住戸販売登録終了しました
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう
【おやくそく】
豊洲地域MSは叩かれやすいので他地域との比較や批判は他の場所でお願いします
【関連スレッド】
豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
【過去スレッド】
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-42 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
Part45 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44818/
Part46 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43514/
Part47 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43900/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48352/
スレッドで質問前にFAQ http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい
[スレ作成日時]2007-05-07 14:31:00
パークシティ豊洲はどうですか Part48
766:
匿名さん
[2007-08-05 11:51:00]
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767:
匿名さん
[2007-08-05 11:59:00]
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768:
匿名さん
[2007-08-05 12:09:00]
結論とし、
PCTは駅近ではないが、駅から遠くもない。 最寄りの豊洲駅は有楽町沿線に通勤・通学・買い物の際はめちゃくちゃ便利。 但し、それ以外に乗り継ぐ場合はかなり?マーク と言うことで如何でしょう? |
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769:
匿名さん
[2007-08-05 12:13:00]
実質10分はかなり駅遠だと思います
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770:
入居予定さん
[2007-08-05 12:35:00]
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771:
ご近所さん
[2007-08-05 14:31:00]
外観が安っぽいと思ったおー
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772:
匿名さん
[2007-08-05 16:27:00]
なんと言っても、A&Bともプレミアは
お買い得だったね。 PCTは100㎡クラスより大きいのが少なかったのが、 チョイ難点だが、ららぽと敷地続きは希少価値大。 |
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773:
匿名さん
[2007-08-05 16:42:00]
外観については、個人の好みとしか言いようがないから不毛。
bBのようなデザインの車をカッコイイ、欲しいと思う人もいるし、 外野がありえないデザインだと思っても購入者はそうは思っていない。 別にPCTがbBのようだと言っているわけではない。念の為。 不動のランドマーク物件だと購入者が信じるのも勝手だ。 世にはおやっと思う自称ランドマーク物件がある。検討者にウケるから。 条件をかなり限定してランドマークと言い張る物件が多い。 別にPCTがランドマークではない言っているわけではない。念の為。 交通利便性についての議論は結論など出ない。 オフィスのある都心への良好な交通アクセスを誇るのは埼玉や千葉の専売特許だ。 都心や周辺に住む場合には更に空港や新幹線へのアクセスが売りになるが、 不要とする人もいるのであれば確かにどうでもいいのだろう。 別に豊洲を選ぶ人の思考が埼玉・千葉的だと言っているわけではない。念の為。 何かと他の物件や地域や路線を引き合いに出して比較しても無意味。 引き合いに出された方は「ほほぅ、がんばってますな」くらいにしか思わない。 弱い犬ほどよく吠える。強い犬は虚勢を張る必要などないから吠えない。 別にどこの地域か特定し弱い犬とか言っているわけではない。念の為。 自信を持って選んだ物件なのでしょう。 超高倍率の抽選に挑んだのは、一過性の熱病的なものではなく、 本当にこの地域と物件を素晴らしいと考えたからなのでしょう。 ならば、それなりの振る舞いをしましょうよ。 |
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774:
匿名さん
[2007-08-05 21:04:00]
だれでもどこかに住んでいる。
100人が100人とも認める場所はそうそう無い。 まずは自分が住んでるところが好きだから。 |
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775:
ビギナーさん
[2007-08-05 21:10:00]
ところで、西向かいにあるセメント工場の南側の空き地って
どうなるのでしょうか? |
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776:
匿名さん
[2007-08-05 21:29:00]
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777:
入居予定さん
[2007-08-05 22:22:00]
情報ありがとう。
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778:
入居済み住民さん
[2007-08-06 23:36:00]
インテリア商談会いきました?私は既に行きましたが買いすぎました。カーテン、バルコニー、壁紙で2百万!ボーナスの半分なくなりましたが仕方ないですね!入居が待ちどうしいです。
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779:
匿名さん
[2007-08-06 23:48:00]
最近また煽りが増えましたね
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780:
匿名さん
[2007-08-07 00:27:00]
ボーナス400万って・・・
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781:
近所をよく知る人
[2007-08-07 00:33:00]
>>780
業界業種によっては、その金額もありでしょう。 まっとうな会社で社会保険に入っているなら、ごっつい所得税のほかに制限一杯の社会保険・厚生年金もってかれるから安心してね?(笑 (でも、このスレで敢えて、ボーナス半分とわざわざ言うことから、人の器が付いていってないもよう。) |
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782:
匿名さん
[2007-08-07 01:09:00]
景気のいい会社はほんとうらやましい限りですな。
夢のまた夢のボーナスだよ。 |
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783:
匿名さん
[2007-08-07 01:49:00]
議論を蒸し返すようで、恐縮なのですが。
西側高層階80平米はいったいどれくらいで 売れるものなのでしょうか。 |
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784:
匿名さん
[2007-08-07 04:55:00]
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785:
シエルタワー住人
[2007-08-07 08:38:00]
ららぽを挟んでPCTが日々完成してゆくのを見ていますが
なかなか良い外観ですね。 ところで、駅からの距離がお話に上がっていましたが、 シエルに住んで間もなく1年、やはり駅との位置関係は大切だなと つくづく思っています。 例え駅から徒歩1分でも駅"近"物件と、駅"直結"物件とでは その価値が全く違うんですね。 雨の日に例え1分でも吹き曝しの外を歩くのは***物件なんですね。 ただ、難を言えば、雨の日に地下までEVで降りて、 そのまま地下鉄コンコースに入っていくと、出先で雨が降っているって ことに気がつくという、他の駅"近"物件では有り得ない 地下鉄"直結"物件に特有の悩みはあるんですけどね(笑) |
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786:
近所をよく知る人
[2007-08-07 08:42:00]
朝起きたら カーテンあけてみたらどうでしょう?
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787:
匿名さん
[2007-08-07 08:46:00]
インテリア商談会って かなり割高販売でしょう?
そこで200万も使うなんて正気の沙汰とは思えません。 散財したかったのですかね。ボーナスもったいないね。 完成してからリフォーム会社にお願いしたほうがずいぶん 安上がりだと思いますよ? |
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788:
匿名さん
[2007-08-07 08:54:00]
>>785
シエルは外廊下だから、いくらなんでもEV乗る前に雨には気付くだろう。 |
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789:
匿名さん
[2007-08-07 09:23:00]
>788
いいこと言った。 |
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790:
匿名さん
[2007-08-07 10:27:00]
そうそう、
百歩譲ってそこで気が付かなくても駅のコンコースには濡れた傘持った人がたくさんいる それでも到着駅まで気が付かない位の感覚しか持ち合わせない。 それと、「駅上」にあるだけで「駅直結」ではない。 いったん外に出て10秒歩いて(当然少しは雨に濡れる)駅に入れる。 |
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791:
ご近所さん
[2007-08-07 10:52:00]
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792:
匿名さん
[2007-08-07 11:04:00]
シエルタワー買って後悔してるのかもしれないけど、パークシティのスレまで来て鬱憤晴らしても、自分の買ったものがキャンセルできるわけでもないのに…
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793:
匿名さん
[2007-08-07 11:31:00]
割引販売されてないような家具買うのは安いみたいですよ。
うちも結構な額になりそうです。 |
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794:
匿名さん
[2007-08-07 12:22:00]
シエル買った人に後悔している人はいないでしょ。PCTよりかな〜りお買い得物件だったことに間違いないし。
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795:
匿名さん
[2007-08-07 13:59:00]
そう。インテリア商談会=割高っていうのは固定観念みたいですね。モノによっては安上がりらしいです。
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796:
匿名さん
[2007-08-07 16:25:00]
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797:
物件比較中さん
[2007-08-07 17:09:00]
シエルもPCTも買いそびれちゃったものですが、
おおまかな違いって シエル→駅近、安い、共用いまいち PCT→駅遠、シエルより高め、共用豪華ですか? |
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798:
匿名さん
[2007-08-07 17:17:00]
あと200ほどでPCTスレもこのサイトから消える運命だよね。
完売物件なんで住民板に移動かな。 |
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799:
匿名さん
[2007-08-07 20:30:00]
住民版は、住民以外の書き込みは禁止されているから、
そっちに移動したほうが良いね。 |
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800:
匿名さん
[2007-08-07 22:29:00]
それにしても、よくパート48も続いたね。
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801:
匿名さん
[2007-08-07 22:57:00]
8割方、煽りレスだけどね・・・。
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802:
アーバンドックス
[2007-08-07 23:00:00]
PCT Labo Salon 移りましょう!
充実してますよ。 |
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803:
匿名さん
[2007-08-08 00:14:00]
やだ、めんどくさい。
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804:
買い換え検討中
[2007-08-08 08:30:00]
あんまり値上げしないでくださいね。
おねがいしまつ。 せいぜい10%くらいにしてね。 |
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805:
匿名さん
[2007-08-08 11:22:00]
(物件の購入価格)≒(未完成∧未入居)<(完成∧中古)<(完成∧未入居)
未完成なので、不動産屋に相談に行っても購入価格に毛の生えた程度の価格しか提示されないけど、完成したあかつきにはどうなるんでしょうね? |
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806:
匿名君
[2007-08-17 20:10:00]
この間インテリア商談会に行ってきました。
デザインテックの方が親切にアドバイスしてくれました。 しかし、カーテンも高いこと高いこと。 まあ、こんなものかと思いましたが、 鍵をもらってから、ホームセンターか、 イトーヨーカドーのオーダーカーテンをつけてもらった 方が安く上がるのではないかと思いました。 こんなところでケチるとよくないかなー? |
||
807:
匿名さん
[2007-08-17 20:52:00]
西、南西側ならカーテンは自動カーテンにしませんか
帰宅したらスイッチひとつでゴージャスな夜景がお出迎えです |
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808:
匿名さん
[2007-08-17 21:21:00]
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809:
アーバンドックス
[2007-08-17 22:32:00]
カーテン高いおー
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810:
匿名さん
[2007-08-18 10:38:00]
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811:
マンコミュファンさん
[2007-08-18 11:50:00]
目指せマンコミュ記録、空前絶後の Part50!
記録狙えるのはこのスレだけ。 |
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812:
匿名さん
[2007-08-18 12:13:00]
>>806
カーテンでリビングや寝室の雰囲気俄然良くなりますよ。 100万が無理なら、リビングだけでも50万位の予算とって デザインさんの智恵借りた方が、お客さん来たときにも、 「素敵な部屋ですね」と言われるように演出できますよ。 所詮、格安品だと品が落ちますからね。フィスバやバウマン等を 付けたい重要アイテムですよね。 >>807 あの、プレミアムの照明付きのは良かったですよね。 レースも結構良いの付けないと逆効果になっちゃいますから、 吟味して選ぶといいですよ。 カーテンは部屋の質感に大きな影響でますし、視線が行くところ なので、上質なの付けたほうが良いでしょう。 あまり予算削ると、良いマンションなのに、部屋入ったら、 雰囲気ぶち壊しにならないように吟味するのが、入居してからの 満足度を上げるコツです。 |
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813:
契約済みさん
[2007-08-18 14:02:00]
最初の頃からこれを読んでて単純な疑問なんだけど、リムジンバスってそんなに乗るの?
けっこう成田とか羽田まで行くけど、成田は自分の車かタクシー。羽田はタクシーで行くけど。 リムジン乗るとこまでスーツケース引いてくの?成田はターミナル受け渡しの駐車場予約しとけば一番便利だし時間もかからないと思う。PCTはたぶんタクシーの車寄せがあると思うのでそこから乗るし部屋出る前にフロントへ連絡すれば予約できるはずだよね。 駅から遠い件も、PCTから豊洲駅まで歩いてる時間で下からタクシーに乗れば着いてるよね。 リムジンとか駅近よりPCTから半径3km圏内でどこに行けるかが重要なはずなんじゃないかと思います。 |
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814:
匿名さん
[2007-08-18 15:11:00]
一般人の主力移動手段は電車orバスです。
出張で成田、羽田はよく利用しますが、タクシー代毎回自腹で払ってられないよ。 毎日タクシー使えるようなお金持ちは良いけどね。そもそもPCTはグレードがそれほど高いマンションじゃないし、大半の住民にとって駅やリムジンバスの利用のしやすさは極めて重要な問題でしょう。 |
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815:
匿名さん
[2007-08-18 15:47:00]
>>813
当方もほとんど車ですね〜 ただバスターミナルまでの移動が面倒なだけで、 高速バス停留所が近くにあればコスト的にみても利用するかも 巨大なバスターミナルになる可能性を秘めてるのが最大のメリットな訳で、 毎日バスを利用するかといえば個人的にはNOです ららぽや乗船所も同様で、毎日服買うかといえばそんなことはない ただ直近・隣接した場所にあるというのが最大の売りでしょう 個人的な取捨は置いといて、 様々な施設が存在するってーのが恒久的な街の発展・人気に繋がっていくと思います |
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816:
匿名さん
[2007-08-18 15:56:00]
自宅から羽田や成田まで日常的にタクシー使う方が、
江東区のららぽーと付き団地なんぞに住むことの方が単純に疑問。 |
||
817:
匿名さん
[2007-08-18 21:51:00]
私は、マンションを探し始めてすぐにPCTを知り、他のマンションをあまり見ずに、立地の良さからPCTを選びましたが、購入後佃や芝浦など他のマンションと比べると仕様がとても低く感じ、外観も816さんと同様に団地のように見えてしまいました。
私は建物に知識があるわけではないのですが、そんなにPCTは仕様が低いわけではないのでしょうか? |
||
818:
匿名さん
[2007-08-18 22:04:00]
>>817さん
後でどれだけ運が良かったか解りますよ! |
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819:
匿名さん
[2007-08-18 22:05:00]
制震+超高強度コンクリ、天井高さも高く、躯体の基本性能は芝浦あたりより上でしょう。最初は地味な外観だと感じていましたが、カラーガラスが入って見た目もかなり良くなったと思います。
トイレみたいなツマラナイところケチってるので、低仕様に感じますよね。 |
||
820:
匿名さん
[2007-08-18 22:20:00]
釣られて言うと、仕様が低いと思えば、仕様が低い分安く買えた訳だから、お金をつぎ込めばご自分の納得のいく仕様にできるはず。ただ、立地はどうしようもありません。数百万レベルの話ではないと思います。PTCの最大のメリットだと思います。
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||
821:
匿名
[2007-08-18 23:41:00]
今さら、マンションの仕様を語り合ってもねえ・・
オプションなら分かるけど・・ |
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822:
匿名さん
[2007-08-20 09:17:00]
仕様が低い低いって言うけど気に入らなければグレードアップすればいいだけで何の問題も無いと思うんだけど、それも含めてトータル金額で購入検討していた訳でそのままの仕様で住む人もいれば、フルにグレードアップする人もいていいんじゃないの?
まあ、どんなにネガティブなこと書いてもいまさら周りの状況を考えればよっぽどのことが無い限りキャンセルはしないし、契約時の金額じゃとてもじゃないが買えないでしょ。 こんなこと書くと、煽りや釣りを挑発しちゃうかな。 |
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823:
匿名さん
[2007-08-20 09:49:00]
みんな暇なんだよ…
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824:
入居予定さん
[2007-08-20 10:01:00]
夏休みを利用し、ららぽから出発するクルーズに乗り、解っていたのですが、南西角部屋以外のバルコニーは、晴海マンション方向と実際確認出来ちょっとガックリしました。港南あたりのMS風景も見れましたが、TTTのファサードはかなり目に付きましたね。PCTも何かファサードがあればカッコいいのですがね〜。
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||
825:
入居予定さん
[2007-08-20 12:58:00]
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826:
匿名さん
[2007-08-20 13:18:00]
日当りと眺望を考えると三井の勧める西では無く南が良いのは解ってましたよね。
価格的には西南角が一番だったけど本当の一番は南西角だったよね。34階以上の話だけど。 |
||
827:
匿名さん
[2007-08-20 17:15:00]
分譲価格も南は28階辺りから急上昇して、西の価格と逆転していましたね。
やはり、三井の値付け通りの部屋の価値ということでは? |
||
828:
匿名さん
[2007-08-20 17:19:00]
>価格的には西南角が一番だったけど本当の一番は南西角だったよね。
? |
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829:
匿名さん
[2007-08-20 19:04:00]
ここは購入板で完売物件なんで、住民板へどうぞ。
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830:
匿名さん
[2007-08-22 22:34:00]
B棟のネットが捲れてきましたね〜
東から見るとかなり白いです。 あと北側のブルーのLEDカッコ良いですね。 |
||
831:
匿名さん
[2007-08-23 00:38:00]
ここは購入検討板です。
完売物件なんで書き込みは住民板へどうぞ。 |
||
832:
匿名さん
[2007-08-24 19:53:00]
図面表を久しぶりに見てたところ、プレミアムフロアーは内廊下なんですね。プレミアムフロアー以外は、プレミアムフロアーにより、外廊下にもかかわらず日ざしが感じず、通気がとても悪い印象をうけるのですが、実際どうなるのでしょうか?夏は廊下に出るととても暑そう。
|
||
833:
入居予定さん
[2007-08-24 20:27:00]
ララポート豊洲のスーパーアオキの撤退日と次に入る店舗(例えばSANNWAなど)を知っている方はいらっしゃいますか。
|
||
834:
匿名さん
[2007-08-24 21:05:00]
|
||
835:
匿名さん
[2007-08-24 21:32:00]
|
||
836:
入居予定さん
[2007-08-24 22:17:00]
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837:
匿名さん
[2007-08-24 22:33:00]
>>836さん
Wコンはまたあれで味があって好きですよ。 |
||
838:
入居予定さん
[2007-08-24 22:43:00]
>837
Wコンは同じ白系ですが、数年経ってもあまりくすんで見えないのでPCTも大丈夫かな、という意味で書きました。 PCTの躯体の白とガラスの青の明るさ、爽快さが特徴のファサードが、古くなっても維持されるといいなぁ。 |
||
839:
匿名さん
[2007-08-24 22:50:00]
|
||
840:
匿名さん
[2007-08-25 00:00:00]
私は以前白がメインで青がアクセントのカラーリングのマンションに住んでましたが、5年ですね。
5年も経てば我慢ならないほど白い部分が汚れます。 ちなみに私も湾岸でした。でもPCTよりは引っ込んでました。 こちらの汚れっぷりはすさまじいものがあると思います。 洗濯物も外には干せません。 無論、布団は室内乾燥以外ありません。 せいぜい3時までは我慢できますが、それを過ぎて外に干しておくと驚くほど塩気を吸います。 窓ガラスはあり得ないほど汚れます。毎週水洗いしなければ塩で金属部分がどんどん劣化していきます。 要注意はねじの部分です。 風が強いので湾岸は本当に心がすさみます。 正直、安い以外取り柄がない豊洲がなぜこれほど人気が出たのか理解不能です。こちらの物件は駅遠で安かったかもしれませんが、過熱してませんか?大丈夫ですか? また、船橋ららぽーとの近所にも住んだことがありますが、非行青少年が驚くほど大勢到来します。 マンションの隅っこで隠れてタバコを吸うなど普通の光景でした。 20歳ぐらいのフリーターの子達もぞろぞろやってきます。 子供をつれてららぽーとにいけないほどです。 ゲームセンター等ができないように住民の皆様は気をつけたほうがいいと思います。 |
||
841:
匿名さん
[2007-08-25 00:04:00]
|
||
842:
匿名さん
[2007-08-25 10:15:00]
>840
吹きつけは塩害の影響を受けやすいので、タイルを使うマンションが多いのはよく言われること。 同じく海がすぐそばの新浦安では、PCTと同じ三井住友建設が周りはタイルのマンションしかないのに吹き付けを使っていますが、塩害対策コーティングをしたらしいです。もちろん購入者ですが、PCTがどうでしたっけ? |
||
843:
匿名さん
[2007-08-25 10:20:00]
虎レジと同じ素材の輝く白
吹きつけタイルのようです。 |
||
844:
匿名さん
[2007-08-25 11:49:00]
虎レジ???
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845:
入居予定さん
[2007-08-25 12:33:00]
>842
ご存知だと思いますが、塩害対策で一番重要なのでかぶり厚を十分に確保すること。 パンフレットにあるようにPCTでは十分に厚いかぶりをとっています。 また、超高強度コンクリを使ってるので、塩分の浸透は一般のマンションより圧倒的に少ないはずですので、心配無用だと思いますよ。 |
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846:
匿名さん
[2007-08-25 13:00:00]
虎ノ門タワーズレジデンス
|
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847:
匿名さん
[2007-08-25 13:56:00]
「大人気豊洲&キャナリーゼのヒミツ暴露」
テレ朝16:30からですよ〜 |
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848:
匿名さん
[2007-08-25 17:12:00]
あのキャナリーゼ3人組は豊洲のイメージダウンだろ・・・orz
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849:
匿名さん
[2007-08-25 22:09:00]
テレ朝のディレクターは暗に
豊洲を馬鹿にしてるよなぁ。 あの演出もなんともイタイ。 |
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850:
物件比較中さん
[2007-08-25 22:53:00]
そうはいっても、江東区。
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851:
匿名さん
[2007-08-25 22:59:00]
アド街はお台場と豊洲ばっかりでしたけど、なかなか良かったですね。
|
||
852:
入居予定さん
[2007-08-26 17:44:00]
|
||
853:
匿名さん
[2007-08-26 18:48:00]
いや〜、豊洲でレインボーブリッジの眺望が期待できるのはPCTかシエルの西面だけですから、羨ましい限りです。
うちは高層ですがトホホなシティビューです。 |
||
854:
物件比較中さん
[2007-08-26 20:48:00]
ここは(1部南西角部屋は別)ベランダに出ないと海景色が見えないんだよな?あと15度南西方向に方角変えれば買ってましたが、良い物件と思います。
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855:
匿名さん
[2007-08-26 22:33:00]
>>854
PCT買いそびれて今も物件比較中だと、滅茶苦茶相場が高くなった上に選択肢も無くなって大変そうだね。 PCT西側以上の眺望が期待できるマンションって今販売中の物件だと無いですよね。 強いて言うならこれからオークションに出されると噂のWCTですかね。 |
||
856:
契約済みさん
[2007-08-27 00:45:00]
|
||
857:
匿名さん
[2007-08-27 03:01:00]
|
||
858:
入居予定さん
[2007-08-27 09:01:00]
>855
西側は、南西角部屋か高層階以外は、部屋から覗く眺望はそれほど良い門ではないと思う。低層階は、正直ハウルの館のセメント工場が邪魔!!うちの家内、ハウルの館っぽくていいだって(笑)。 |
||
859:
ご近所さん
[2007-08-27 15:45:00]
>正直ハウルの館のセメント工場が邪魔!!
・・・て、凄いね。後から住民なのに何様って感じ。 あのセメント工場は前からあるの知ってて買ったんでしょ? |
||
860:
匿名さん
[2007-08-27 17:53:00]
でもそのセメント工場の横に三菱地所が50階超のタワマン建てるんだよね。
そっちの方が影響大じゃないの。 |
||
861:
入居予定さん
[2007-08-27 19:36:00]
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||
862:
物件比較中さん
[2007-08-27 19:39:00]
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863:
匿名さん
[2007-08-27 19:43:00]
>>862
860さんではありませんが、本当です。 平成16年くらいに着工の予定だったのが、整地だけして、延び延びに なっているようですが…。 今年の6月くらいに、地所からアンケートが来てて、銀座まで居住者用 バスを常時走らせたりする予定といった企画が紹介されていました。 かなりカスタマイズにも応じる、高級タワーを予定しているようですよ。 |
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864:
匿名さん
[2007-08-27 23:58:00]
ここの住民板をみつつ
この板を見ていると ものすごく 痛いよ 暇もてあまし厨が多いんだね そんな 暇があるなら 自分を磨け ネットカフェ難民=ホームレスってことをお忘れなく |
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865:
ご近所さん
[2007-08-28 16:38:00]
B棟の駐車場屋上に土が入り始めました!
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まあ、2時間に1本くらいは直通来るんじゃないの?
成田へのアクセスが画期的に改善され、羽田アクセス改善が討議されているけど、それらの改善を享受できず、取り残されてしまう豊洲地域はリムジンバスで救うしかないでしょう。