東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲はどうですか Part48」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-09-24 23:28:00
 

パークシティ豊洲も好評のうちに全住戸販売登録終了しました
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう

【おやくそく】
豊洲地域MSは叩かれやすいので他地域との比較や批判は他の場所でお願いします

【関連スレッド】
豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

【過去スレッド】
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-42 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
Part45 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44818/
Part46 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43514/
Part47 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43900/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48352/

スレッドで質問前にFAQ http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい

[スレ作成日時]2007-05-07 14:31:00

現在の物件
パークシティ豊洲
パークシティ豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲2-5
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅徒歩8分

パークシティ豊洲はどうですか Part48

521: 匿名さん 
[2007-06-25 00:14:00]
水湯供給は床下ですよ
でないとせっかくのスケルトンインフィルが無駄になりますからね
522: 入居予定さん 
[2007-06-25 01:02:00]
仕事柄、登記を良くやるんだけど、ここの引渡し時の所有権移転登記って自分でやっちゃいけないのかね。
所有権移転登記なんて定型フォームに書き込んで法務局持っていくだけですぜ。
契約時にもらった計算書に概算で表示登記とあわせて二十数万なんて、とんでもねーボッタな登記手数料書いてあったよなぁ。
自分でやらなくても、知り合いの司法書士に頼んで、おまけに商業登記の数件でもまわしてやりゃ、5万程度やってくれるぜ。
523: 匿名さん 
[2007-06-25 07:42:00]
区分所有の場合の登記って
個人じゃできないんじゃなかったっけ?
524: 物件比較中さん 
[2007-06-25 08:36:00]
マンションを買うときの登記の手数料って、
だいたい多めに見積もられてるので、あとで精算して
余ったら返してくれますよ
525: 入居予定さん 
[2007-06-25 10:41:00]
>523
区分所有であろうが何であろうが、書類さえ揃えば登記は自分でできますよ、てか、登記の原則は本人申請です。
司法書士からのキックバックがほしい一部不動産会社が、
無知な大衆に対し、「登記は自分じゃできませんよ」なんて誤った情報を流しているだけ。

ま、確かに区分所有物件の表題登記は一棟の建物をまとめて登記するから、個別にはやらせてくれない理由もわからないこともない。

司法書士も委任状なしでは登記できないので、委任状出し渋って登記手数料交渉するのも基本。
526: 入居予定さん 
[2007-06-25 21:11:00]
床下の水湯供給はサヤ官ヘッダー方式なのですか? それが知りたいことです。 519です。
527: 入居予定さん 
[2007-06-27 21:48:00]
先ほど現場近くを通りました。B棟の屋上イルミネーションライトの一部が点灯していましたよ。いよいよですね〜。
528: 周辺住民さん 
[2007-06-28 00:32:00]
今日、IHIの株主総会行ってきたよ。なにせ本業の儲けが小さいので、地所に売った土地の特別益で何とか増益という感じで株主からの不満もちらほら。ちなみに新経営方針では不動産やサービスといった豊洲に関連する事業はコアに位置づけられていないようなので、同社が主体となっての開発ではなく、どんどん切り売りされていくんだろうなと思いました。ちなみに豊洲のホテルがなんとかとかいう話も出ていたが、会社側の明確な答弁はなかった。
529: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-06-28 02:59:00]
IHIね、、、、、
株主のことなんか全く考えたことない会社だよ。
外資に「啓蒙」されちゃって下さい。
532: 匿名さん 
[2007-07-01 00:13:00]
下層のブラウンガラスの色がかなり濃いですね。
残念ながら角部屋でも、カラーガラス越しに眺望を楽しむというのは難しそうです。
533: 入居予定さん 
[2007-07-01 21:41:00]
今日、豊洲に行き、PCTを見てきました。このスレでは、「できてくればできてくるほど、ますます外観が安っぽくなってくるマンションだ」なんておっしゃる方がいますが、私はそうは思いません。B棟東側なんか、まだネットがかかっていますが、それでも塗装が進むにつれてすごく綺麗になってきているように思います。また駐車場の外壁など、ベージュの綺麗なタイル張りで、建物下層と一体感をもたせてあってかっこいいと思いませんか?これで完成してネットがはずされれば、A棟と並んで佇んでいる姿は、海辺に建つお洒落なリゾートホテルそのものだと思います。ここが変えて本当に良かったと思っています。
そんなことを考えながら、帰りに駅の近くの不動産屋さんの入り口に貼ってあるチラシを何気なく見ていたら、何と豊洲シエルタワーの中古販売物件が7850万円で出ていました(84㎡ 2LDK 34F)。ちなみにその不動産屋さんのチラシでは、他に月島のムーンアイランドタワーが、82㎡ 2LDKで7750万円という物件も出ていました。
PCTの価値も上がっていると思いますが、完成した姿を早く見たいものです。
534: 入居予定さん 
[2007-07-01 21:43:00]
533です。
「変えて」→「買えて」の間違いです。
申し訳ありませんでした。
535: 匿名さん 
[2007-07-01 23:49:00]
>>532さん
ブラウンのガラスですが茶色フィルターになってしまいますね。
透けて見えますが人によってはガッカリとなるのかもしれませんね。
ブラウンのガラスですが茶色フィルターにな...
536: 匿名さん 
[2007-07-02 00:42:00]
>535
わたしはカラフルな吹きつけの外壁が安っぽくて残念です。
やっぱり高級マンションみたいにタイル張りが良かったな。
537: 匿名さん 
[2007-07-02 07:43:00]
白主体の明るいマンションでタイルはトイレっぽくなるからパス。
濃色系じゃないと似合わないよ。
538: 匿名さん 
[2007-07-02 11:07:00]
低層は部屋の中が見えにくくなるように、配慮する必要があることを考えると、濃い目の色がガラスに入るのは妥当だと思うけどな。
景色は楽しみたいけど、人の目は届かないようにしたい。難しいですね。
539: 匿名さん 
[2007-07-02 13:20:00]
タイル貼りは確かに高級感があっていいけれど、タイル貼りのタワマン
ってそれほど多くないですよ。豊洲近辺のタワマン見てみてください。
もちろんコスト的な意味合いもあるけれど、それ以外でもタワマンに
タイルはあまり適してないってことじゃないかな〜と想像しました。
540: 匿名さん 
[2007-07-02 14:08:00]
私は光井さん(JMA)を信じてます。
特徴があって私は大好きですよ。
541: 匿名さん 
[2007-07-02 14:33:00]
タワマンにタイルは向かない、これは定説ですね
542: 匿名さん 
[2007-07-02 21:00:00]
タイルが剥がれて落ち
通行人が怪我をした場合

施工に不備が無ければ
建築主の責任になるんじゃなかったかな

その部屋の住人にも責任が及ぶ場合があった気がしますが・・・

それでも タイルですか?
543: 匿名さん 
[2007-07-02 21:18:00]
>>542
いや、別に吹き付けでも剥落することはあるから。無理やりタイルを否定するようなこと書くと荒れますよ。
コンセプト・デザインに合った施工してくれればOK。ケープやTTTみたいなガラス面の露出の少ないマンションはタイルじゃないとカッコ悪い。PCTみたいな壁面にRを付けたデザインにタイルは合わないよ。
544: マンション投資家さん 
[2007-07-02 21:29:00]
ぱっと見、外観いまいちですね、安っぽい。
545: 匿名さん 
[2007-07-02 21:48:00]
近くで見なければすごい存在感があって良いと思いますけど・・・
546: 匿名さん 
[2007-07-02 21:53:00]
外観は車に例えるならVOXYとかbBってかんじ?
カクカク感がなんとなく。
547: 周辺住民さん 
[2007-07-02 21:54:00]
まあ、外観なんて安っぽくてもいいんじゃないですか?
どのウチも含み益1千万円前後、全戸あわせて100億円以上価値が上昇してるマンションですから。
ひがみになるだけです。。
548: 匿名さん 
[2007-07-02 23:15:00]
533さんもそうですが、購入者が、例えば外観の個人的なPCT万歳の感想
(人はこう言うけど私は最高だと思います、みたいな)を不特定多数の
他人が見るここにわざわざ書き込む意義がわかりません。自分が納得し
ていればそれでいいではありませんか。無用な煽りを呼ぶだけです。
それとも自分の書き込みに誰かの賛同が欲しいのでしょうか? だったら
最初からはっきりそう書けば良いのではと思います。

マンション買ったことに浮かれて(あるいは身の丈以上の借金を背負う
プレッシャーを紛らわすために)匿名掲示板に突っ込みどころ満載の
文章を書き込み、煽りにマジレスしまくってしまう人が数人いて、
それがこのpart48にもなるマンコミ最大の稼ぎ頭となった原因なんで
しょうね。(勝手に総括してすいません)
549: 匿名さん 
[2007-07-02 23:38:00]
>547
契約から入居まで期間が長いのは大変ですよね。
だんだん完成が近づくにつれ安っぽい外観が明らかになる反面、マンション相場の上昇による資産価値の上昇と、このマンションで良かったのかと、とても悩ましいです。
これがよく言われるマンションブルーなのでしょうか?
550: 匿名さん 
[2007-07-03 00:44:00]
フラット35S利用可能通知が三井レジから来週中にも来るみたいですね
551: 購入検討中さん 
[2007-07-03 09:48:00]
TOTかPCTの中古を待とうか思案中のものです。
どなたかPCTの天井高とバルコニー幅を
ご存知の方いらっしゃいませんか?
ちなみにTOTは天井265
バルコニー180のはずですが同じ三井なので仕様は一緒でしょうか?
よろしくお願いします。
552: 匿名さん 
[2007-07-03 12:08:00]
>>551
PCTは確かバルコニー幅2m(角部屋除く)、天井高は最大2.6mじゃ
なかったかな?
バルコニー幅は合ってると思うけど天井高は自信有りません。
うろ覚えなので知ってる人いたらよろ。
553: 匿名さん 
[2007-07-03 12:14:00]
また外観が安っぽいという釣り師が発生してきましたね。
完成してくるにつれ定期的に出てくるからスルーで。
554: 購入検討中さん 
[2007-07-03 12:35:00]
ありがとうございます(^^)
すごくバルコニー広いんですね。
俄然中古がきになりだしました。
もう購入済みの方がうらやましいです。
ここ購入できた人は
はほんとに勝ち組ですよね♪
555: 552 
[2007-07-03 12:56:00]
>>554
私もここのバルコニーの広さは気に入ってます。

ただ、各物件それぞれ善し悪し有りますからどこが勝ちとかはないと
思いますよ。

良い物件と出会えると良いですね。
556: 購入検討中さん 
[2007-07-03 13:27:00]
>555
やさしいコメントありがとうございます。
少しうるっときちゃいました。
遅ればせながら4月から湾岸物件に目覚めWCT、島とちょこちょこ
見てきましたがなかなか希望道理の物件に出会えず、
ちょっと疲れているとこなのです。
TOTはびっくりするほどお高くて、
ほんとPCTの売り出し中に検討していればとくやまれてなりません。
でもがんばって中古待ちしてみようかと思います。
557: 匿名さん 
[2007-07-03 16:20:00]
AとB棟じゃバルコニー幅違ってましたよね?
当方はB狙いだったんで、Aのことはよく分かりませんけど、
トヨタワ比較だったらA狙いかな
558: 入居予定さん 
[2007-07-03 22:03:00]
>>551
>>552
細かく言うと、天井高は最大2.62m(2620mm)だったと思います。
559: 匿名さん 
[2007-07-03 22:08:00]
556さん

PCTも当分の間はTOT並みの中古価格になると思いますが・・・
560: 契約済みさん 
[2007-07-05 07:31:00]
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/archive/2007/07/01

カッコ悪いって人もいるけど、俺的にはウットリ、ホレボレだ
カッチョええ〜
最上階に羽が付くのが楽しみ。
561: 匿名さん 
[2007-07-05 22:50:00]
飛びますか?
562: 匿名さん 
[2007-07-06 23:53:00]
フラット35のお知らせ来ましたね!
563: 匿名さん 
[2007-07-07 21:10:00]
今日、私のところにも案内が届きました。やっぱりフラット35Sではないんですね。
564: ご近所さん 
[2007-07-08 01:27:00]
北西まあまあカッコいいね。
ネット外れればもっといいかもね。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/archive/2007/7/7
565: ご近所さん 
[2007-07-08 01:28:00]
すみません北東でしたね。
566: 匿名さん 
[2007-07-08 01:48:00]
Sは時期的に間に合わないんじゃないの?
あれ募集4月からで定員で締め切りだし
567: 社宅住まいさん 
[2007-07-08 11:42:00]
フラット35Sは、7月中にフラット35を申し込めば可能なようですよ。
ただし、取り扱っていない金融機関もありますので注意が必要ですね。
568: 匿名さん 
[2007-07-08 11:44:00]
>567
PCTは建物の要件を満たしていないから対象外じゃないの?
569: 匿名さん 
[2007-07-08 13:40:00]
どちらにしても案内が7月下旬で
申し込み会が8月ですから間に合いませんね
570: 入居予定さん 
[2007-07-09 00:49:00]
ららぽーと豊洲のスペシャルクーポンも届きましたね。
内容は微妙な感じですが・・・
571: 契約済みさん 
[2007-07-09 07:26:00]
>>566
フラット35Sは、耐震性が耐震等級2以上か免震が条件になってるから、時期的にセーフでも適用できないのでは?
572: 匿名さん 
[2007-07-09 07:34:00]
>>571
35Sは、勝どきTTTや芝浦CMTは対象だったそうです。
575: 匿名さん 
[2007-07-09 20:26:00]
http://www.flat35.com/kaitei/pdf/flats19-1-2.pdf

CMTは免震ですね。
TTTは、耐震等級、天井高さでNG?
576: 匿名さん 
[2007-07-09 20:42:00]
>>575
免震は今年からでしょ。
TTT、CMT両方とも販売当初から35S(優良住宅〜)対象。
577: 匿名さん 
[2007-07-09 22:51:00]
省エネルギー対策等級4          → 3
耐震等級2以上              → 1
高齢者等配慮対策等級3以上        → 1
劣化対策等級3かつ維持管理対策等級2以上 → 3/1

左の条件どれか適合すればOKだけど、矢印右のとおり全部適合しないので35Sは使えない模様。
578: 匿名さん 
[2007-07-09 23:22:00]
>577は豊洲粘着厨か・・・
まぁ購入者ならカスタマーセンターに問い合わせたら直ぐわかるよ。
匿名掲示板で聞くと煽る連中がいるから荒れるよ。
579: 社宅住まいさん 
[2007-07-09 23:51:00]
皆さん、融資等の情報は、他人任せにせず、自分で情報を収集し、判断しましょうね。
後で後悔しないように。
580: 577 
[2007-07-10 07:36:00]
>>578
フツーに購入者なんだけど煽り扱いですかい。
フラットにはあんまり興味がなかったので、話題にでた機会に確認してみただけなんだけどね。煽り扱いはちょっと気分悪いわ。
581: 匿名さん 
[2007-07-10 08:57:00]
バルコニー側に給湯器がついてるのと、駐車場の色がいただけない。
あとは完璧。
582: 匿名さん 
[2007-07-10 09:23:00]
自分で情報収集が基本じゃん。
こんな中傷の多い匿名掲示板でよく聞くねー。
583: 匿名さん 
[2007-07-10 12:27:00]
>>582
いろんな立場の人間の意見や情報が聞ける匿名掲示板で聞くのも有効な情報収集のひとつだと思うがね。有効な情報をきちんと拾えれば、デベに聞くとかより客観的な視点で情報が得られるし。
悪意はなくても少しでもネガティブな意見が書かれると、すぐに頭に血が昇るようなタイプの人には向かないと思うけどね。
584: 匿名さん 
[2007-07-10 13:41:00]
CFTも35S対象ですね
585: 匿名さん 
[2007-07-10 18:25:00]
フラット35S対象について

勝どきTTT、東雲CFT、芝浦グローヴ、芝浦CMT:OK
豊洲PCT、東雲APA、芝浦ケープ:ダメ

PCTは外観だけでなく、ツクりもいまひとつ?
586: 匿名さん 
[2007-07-10 18:29:00]
PCTは外観・つくりもいまひとつ。
場所がいいだけ。
587: 匿名さん 
[2007-07-10 18:53:00]
逆ギレ577=580=583のせいで煽りが沸いちゃったよ。
自称PCT購入者はこんなやつばっかなのか?
588: 匿名さん 
[2007-07-10 19:19:00]
>>587
y_lo_ol_y_viva_viva 乙
589: 匿名さん 
[2007-07-10 19:37:00]
>587
いい加減に荒らしてないでどっかいってくんないかな
590: 匿名さん 
[2007-07-10 22:02:00]
今ガイアの夜明けで面白い話がやってますね
豊洲は都心に近いのでこうならないとは思いますが
昔の新しい町と言うことで興味があります
591: 社宅住まいさん 
[2007-07-10 23:09:00]
NO.585さん
(豊洲)PCTが対象とならないのはなぜ?

(独)住宅金融支援機構のHPでは、次のいずれかの基準に適合してること①省エネルギー性、②耐震性、③バリアフリー性、④耐久性・可変性。
http://www.flat35.com/kaitei/yuryo19.html
購入者なら、「設計住宅性能評価書」を知っていますよね?
それでも対象外ですか?
595: 入居予定さん 
[2007-07-11 07:39:00]
>>593
俺のもらった資料も577に書いてあるとおりで、評価書を見る限り残念ながらどれも適合してないよ。>>591さんは適合してるみたいな書き方ですが、住戸毎に違うってあるのかな?
それにしても耐久性・可変性の可変性の部分の評価が1になってるのが解せん。
596: 匿名さん 
[2007-07-11 11:29:00]
フラット35sにはならないと思っていればいいんじゃね?
で、後々『S』が付いたら、もうけもんと喜べば。
ここで、分け分かんない話するよりも、8月になったら分かるっしょ。
何を言っても、決めるのは向こうなんだし!
597: 匿名さん 
[2007-07-11 12:20:00]
結局、嘘つきは>>591ってことでいいの?
600: 入居予定さん 
[2007-07-11 23:16:00]
住宅性能評価書があればフラット35Sの対象になると誤解されてる方がいらっしゃるようで???
602: 社宅住まいさん 
[2007-07-12 22:05:00]
フラット35Sの条件を良く確認せず投稿してしまいました。
そのことを指摘していただいた方の感情を害する表現で非難したことに対しお詫び申し上げます。
604: 匿名さん 
[2007-07-13 10:20:00]

だったら、そういう言い方だって低く見られる原因なのでは?
605: 入居予定さん 
[2007-07-13 23:00:00]
今日の日経の夕刊に将来性のある街で豊洲が名だたる街を尻目にNO1になっていましたね。豊洲の名もポピュラーになっているのですね。さらに驚いたのは、記事に人気の理由として、アーバンドック パークシティー豊洲が来年3月に完成する等々書いてありました。個別マンション名が載るのは異例ですね。購入者に日経関係者でもいるのでしょうか。いずれにしても購入者としてはうれしい話題です。
606: 匿名さん 
[2007-07-13 23:12:00]
>>603
この物件が低く見られてるというより、豊洲が他地区住民から嫌われてるだけ。
つまらないことで過剰に反応して他の人や他物件を刺激するような皮肉っぽい、嫌味っぽい書き込みする人が多いんですよね。荒らしが多かったのも事実なので、すっかり被害妄想気味なんでしょう。
608: 入居予定さん 
[2007-07-13 23:31:00]
605続きです。
日経が「10年後お勧めの街」の調査で首都圏の5992名から回答を得た結果だそうです。
ちなみにベスト10は
1 豊洲
2 丸の内・大手町
3 桜木町・みなとみらい
4 横浜
5 新宿
6 吉祥寺
7 品川
8 銀座・有楽町
9 立川
10 大宮
一番マイナーな地名が堂々の1位でしたね。
609: 匿名さん 
[2007-07-14 00:14:00]
現時点でこの10地域の中では大宮と立川に次ぐ格下地域だろ。

デベの宣伝のためのランキングって事に気づけよ…
610: 匿名さん 
[2007-07-14 01:00:00]
テレビで大々的に取り上げられた次の日の調査かな?
10年後オススメって言うなら分からなくもないけど
世間の目は都心に近い新浦安位にしか思ってないっぽい

10年前こんなアンケートあったら
新浦安が一位取ってもおかしくないから
まー妥当といえば妥当なのかな???
611: 匿名さん 
[2007-07-14 01:16:00]
2位から8位まではいつの時代でもほとんど上位に入ってくる。
それ以外は今回たまたま入っただけ。
次回(10年後か)にアンケートとったときにはランクインもしていないよ。
612: とおりがかり 
[2007-07-14 03:21:00]
>>611
たまたまでは、ない。
もっと大人な事情があるけど、きみにはまだ早いかな。

きみは10年後もここで、人の幸せを妬んで、あやかやと文句をつけているのだろうなぁ。
アンチが騒げば騒ぐほど豊洲ネタのノイズアップに貢献しちゃうの、
ホントに知らないんだね。
  
開発サイドとしては、誰も知らなかった街をここまで創り上げて、
多くの人が楽しげに歩いてくれるのを見るのは、とても幸せだな。
これからの10年も、そんな風にやっていきたいよ。
613: 入居予定さん 
[2007-07-14 09:41:00]
>>612
デベ関係者っぽいことを匂わせてクダラナイ書き込み。
こういう稚拙な人が本当に関係者だったら、ちょっとやだな。
614: 匿名さん 
[2007-07-14 09:44:00]
1位  豊洲
2位  丸の内・大手町
3位  桜木町・みなとみらい
4位  横浜
5位  新宿
6位  吉祥寺
7位  品川
8位  銀座・有楽町
9位  立川
10位 大宮11位 浦和
12位 センター北
13位 日本橋
14位 八王子
15位 幕張
16位 お台場
16位 鎌倉
18位 千葉
19位 池袋
19位 奥多摩
21位 六本木
615: 匿名さん 
[2007-07-14 09:59:00]
>612
誰かも言っていたように豊洲と新浦安が似ているとね。
614の順位からも分かるように新浦安が消えている。。
豊洲もこうなる運命よ。
616: 匿名さん 
[2007-07-14 16:48:00]
豊洲が1位なのは10年後お勧めの街だからじゃない?
2〜8位は、昔も今もお勧めできる街だからねー。
新浦安は、今がピークでこれ以上どうにかなりそうに
ないし、開発されるのは、だんだん駅から遠くなるし。
ただ、10年前に新浦安を買った人は、今も満足されてると
思いますよ。いい買い物したってね。
 なので、10年前に新浦安が、10年後にお勧めな街っ
言ってた人がいたら、尊敬しちゃいますね。
まー、10年後に豊洲が、今もお勧めな街になってるか
どうかは判らんので、10年後に新浦安と同じになってる
ならありがたいけどねー。
617: とおりがかり 
[2007-07-15 04:55:00]
↓このコメントってどんな意味あるの?

毎晩土日は夜間でグラウト検査ご苦労様....25階から下の窓が開かないらっしい....しずんでる見たいです。。。。問題がかなりあるみたいね....柱が問題ありあり....大変だわ....

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/19056591.html#22621913
618: 匿名さん 
[2007-07-15 14:10:00]
>>617
単純に文章を読んでストレートに思い浮かべるのは、東雲の高層マンションの杭基礎部に沈下等の問題が起きてるということでしょうか。
窓が開かないというのは聞いたことないですが。
619: 匿名さん 
[2007-07-15 14:29:00]
豊洲が騒がれ始めはや3〜4年。
これだけ長い間業界を賑わせている土地も珍しいよ。
620: 匿名さん 
[2007-07-15 14:54:00]
東雲にココ最近沈下の発表なんてされてないよ。
公園の段差を言ってるのかもしれないけど、あれが沈下だったという
調査発表ではないから、よく調べてから書き込みしないと○○されるよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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