パークシティ豊洲はどうですか Part48

[匿名さん]

パークシティ豊洲も好評のうちに全住戸販売登録終了しました
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう

【おやくそく】
豊洲地域MSは叩かれやすいので他地域との比較や批判は他の場所でお願いします

【関連スレッド】
豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-42 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
Part45 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44818/
Part46 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43514/
Part47 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43900/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48352/

スレッドで質問前にFAQ http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい

[201: 匿名さん]

>>196
へぇ〜今度見てみよう

上にもあるけど本番（PCT〜トヨタワ〜住友ツイン）はこれから！
ってのは三井側も十分認識してるでしょう
入れ替えといっても大企業同士の契約ですから、
売上げ悪くても即撤退ってのは難しいでしょうね、プライドもあるでしょうし
オープンから２〜３年後に第一波がありそうな気がします

[202: 匿名さん]

豊洲タワーってそんなに高級感ありますか？
(豊洲タワー希望の人が見てたら怒られそうだけど違う板なので許してね)

この掲示板でそう言われているので先週末MR見てきましたが

天カセエアコンでもなかったしPCTと一緒のシートフローリング、外廊下

PCTより優れてると思ったのは
水周りが三面鏡なのとタンクレストイレくらいだったけど

自分的にオール電化は嫌だし制震構造と免震構造は正直どうでもいいしなぁ

植栽はPCTの方が断然上でお金かかってると判断(その分管理費上乗せだが)
エントランスの豪華さや共用施設の充実度もPCTの方が上(再度言うが管理費上乗せ)
眺望に関してはB南、A南高層、南西、西側住戸はバッチリ開けてるので上(これがでかい)
全然がっかりしてないし、価格考えたらどこをどう考えてもここで良かったと再認識
地域No1は一応駅直結シエルに譲っとくけどNo2は堅持でしょ
豊洲タワーさんは自分のところがNo1だと言うだろうけどさ

ららぽーとに関してもAOKIがこのタイミングでは売り上げに直結してないのに
かなり頑張って高級食材を安価でいまだに提供してくれているので
本当に良かったと喜んでた所ですよ

[203: 匿名さん]

それよりも四十数階まで出来上がってきて思ったのはA棟でかいね
B棟も超高層で良いマンションなのにB棟がなぜか板状団地に見えてしまうほど
比較対照として隣にBがあるからあんなにでかく見えるのかな？

[204: 匿名さん]

>>199さん
模型やＣＧ通りの出来ですよね！
（工事用のグレーのネットがかかっているので少々くすんで見えていますが）

ですので、ＣＧや模型を見たこと無い輩が書き込んでいるんだと思います。

[205: 匿名さん]

この板は、購入できなかった人の怨念によって存続しています。
そのため、いまだにネガティブな書き込みが多いんです。

[206: 匿名さん]

>202
どうにも貧相なレスだな。
鵜の目鷹の目で必死によそのMSの短所をあげつらって、自分の選択の正しさを自ら納得し、慰める。
発想が余りに縮み志向すぎ！　PCT購入者ならもう少し大らかにどんと構えて行けないものかねえ。

[207: 匿名さん]

>>206に同意。

[208: 入居予定さん]

他スレで、比較対象としてＰＣＴを出して、「ＰＣＴは○○だから、ここ買って良かった」という書き込みを以前は良く見ましたが、良い気持ちはしませんでした。
他物件購入者に対し、同じような不快感を与えたくないものです。

他スレで言われるほど、ＰＣＴの仕様は悪くないと思っているのは２０２さんと同じです。
特に共有部分や基礎は大満足です。
そういった部分を充実させた為か、専有部分のつまらないところ（便器や洗面）でコストを下げた事が、分かりやすいツッコミ所となってしまったのかなあと、想像しています。
ＧＵをすれば済む事なので、購入者としてはどうでも良い部分ですけど。

[209: 匿名さん]

>>205
あなたがネガティブそのものですよ。

[210: 匿名さん]

購入者でも豊洲検討者でもないが、ＰＣＴが豊洲のNo.1物件だと思う。
外観やら設備やら云々言われているが、ロケーションは間違いなく豊洲で一番良いと思う。

[211: 匿名さん]

それで外観も仕様も良ければ
もっと満足度高いんだけどね

[212: 匿名さん]

たしかにMRで見たCGや模型の通りなんだけど、MRオープン前に
小出しに何度も送られてきたパンフレットの、あのイメージ通り
だったら更に満足度高かったんだろうね。

[213: 匿名さん]

>>210
この掲示板に巣くう輩以外は皆そう思っているでしょうね。

私もそう思います。

[214: 匿名さん]

＞２１０
そう？それにしては駅から遠いけどな。

[215: 匿名さん]

ＰＣＴが豊洲地区のランドマークであることは間違いないよ。
東雲のＷコンと一緒で、後続物件がいくら仕様を上げようとも、存在感が違う。
トヨタワはＣＦＴ、住友蟹タワーはビーコンってとこか。

[216: 匿名さん]

住友は予想で。

駅近：
シエル（直）＞＞＞住友（5分）＞豊洲タワー（6分）＞＞PCT（8分）

眺望：
シエル＞＞PCT＞＞＞住友＞豊洲タワー

専有部仕様：
住友＞＞＞豊洲タワー＞＞PCT＞シエル

共用部仕様：
PCT＞＞住友＞豊洲タワー＞＞＞シエル

外観：
住友＞＞豊洲タワー＞＞＞PCT＞シエル

設計施工：
住友（鹿島）＞豊洲タワー（清水＋免震）＞シエル（清水）＞＞＞PCT（三井住友）

価格（安い順）：
シエル＞＞PCT＞＞＞豊洲タワー＞＞住友

[217: 匿名さん]

晴海通りから、近すぎないか？
晴海通り沿いじゃなくて本当よかったよ。
晴海通りを車で通ると、威圧感さえ感じる。

[218: 匿名はん]

216さんは住友関係者ですか？
まだ計画も発表されてないのに
そんな予想がよくできますね。
ほんとうにかんしんします。

[219: 匿名さん]

仕様、眺望、駅近、価格　いろいろと評価の尺度はあるでしょうが、PCTは、「豊洲未来」のHPを初め、物件とともに、「豊洲」という街を全面的に売り出したという点で、豊洲＝PCTのイメージはありますね。
PCT以前の物件は、あまり豊洲という街を前面に打ち出していなかったですし、PCT以降の物件は、
PCTによって確立された、豊洲ブランドの恩恵を受けているように感じます。

[220: 匿名さん]

不等号を重ねる人間の比較は信じない事にしている

[221: 匿名さん]

他所様のスレッドへ行って悪口を書いたり手前味噌発言をするのは論外だが
自分が買ったMSのスレッドで自賛して何が悪いのか分からないんだけども

悪口を言ったつもりはないけどそう取られてしまったのだとしたら
その点は謝っとく
スレ汚しごめんなさい

[222: 入居予定さん]

このスレは外野の訪問が多い為、他物件との比較になると荒れることが殆どです。
皆さん、スレがなるべく荒れないよう、気を使っているんですね。
>>221さんの気持ちもよく分かりますよ。

[223: 匿名さん]

>216
PCTは方角による金額の差が大きかったので、PCT B棟の中古価格は、後続に建てられたハイスペックなマンションとの逆転もありえるかもしれませんね。私が購入したのは東向きですが、後続マンションの値段に少々驚いています。

[224: 匿名さん]

青田買いマンションは竣工までその価値は解らない
地域ＮＯ，１は住友が竣工するまで決定しないだろう。
ＰＣＴは今の所、パンフより外装がダサイのでランクダウン中かな・・・。
植栽に期待。

[225: 匿名さん]

全然ダサイと思わないけどな。

[226: 匿名さん]

本日三井不動産から、こんにちは6月号が届きました。月島リバーシティー＆芝浦アイランドの特集が掲載されていましたが、とてもきれいなマンションでした。
前スレから、再三、外壁・外観を話されてる方々がいますが、PCTは海に近くリゾートをイメージしているためか、上記のマンションのようにタイル張りでなく重厚感は少ないかもしれません。それはマンションのコンセプトが違うからかもしれませんね。
もしくは三○住友建設は、3月完成した新浦安のマンションでも、周りのマンションはタイル張りがほとんどのなか、タワーでないですが吹き付けを用いています。赤色で派手な色の外壁でPCTと同様な特色があるので、施工会社の特色の可能性もありますね。
いろいろと完成まで楽しみも不安もありますが、豊洲タワーのマンションパビリオンでのPCTの模型は、とても大きくて存在感がありかっこいい外観でした。豊洲のランドマークであることは間違いないかもしれませんね。これから完成まで楽しみに待ちましょう。

[227: 匿名さん]

Ｎｏ．１の定義もいろいろあるからな。割高Ｎｏ．１なら間違いなく住友がチャンピオン。
それにしても港南、豊洲、有明・・・・住友は一貫してコバンザメ戦略だな。

[228: 匿名さん]

いろいろあるけどやはり、不動産は三菱地所か三井ですね。あと森ビルかね。

[229: 匿名さん]

三井も、住友のあとに豊洲にパークタワーを建てたりしないだろうな。

[230: 匿名さん]

なんかネガティブな書き込みが多いですが、私はＰＣＴに住みたいです。
不動産屋に聞いたら「かなり高くなることは覚悟してくださいね！」と
言われましたが、中古がでたら連絡くれるようにお願いしておきました。
すでに１０人以上購入希望者がいるとも話していましたから買えた人は
超ラッキーだったと思いますよ。購入者の方はよかったですね。

[231: 匿名さん]

ネガティブな書き込みが続いたので、２３０さんのレスは嬉しい。
ありがとう。

[232: 匿名さん]

「他人の褌で相撲を取る」とは住友のためにある言葉だ。
きちんと街を開発できる三井・三菱とは格が違うとつくづく思う。

[233: 匿名さん]

>すでに１０人以上購入希望者がいる
そんなもんなのか・・・PCT

[234: 匿名さん]

>>230
> No.640 by 匿名さん 2006/12/28(木) 09:36
> 月島の不動産屋さんに「ＰＣＴがでたら教えて下さい」とお願いしたら、
> 「かなり高くなることは覚悟して下さい」と言われました。既に同じ依頼を
> ５件受けているそうです。さすがですね。

[235: 匿名さん]

購入者ですが、可能であれば、もう一室欲しい。トランクルーム代わり、或いは、家族が喧嘩になったときの避難用に、階や向きは問いませんので・・・。

[236: 匿名さん]

PCTの購入者は謙虚なやつが多いよな。
豊洲№1物件？聞いてあきれるぜ。

[237: 匿名さん]

オトナが多いってことでしょう。謙虚なやつが多いのはいいことだと思うがね。
それともNo.1物件の住人として、もっと傲慢に他物件貶して荒らした方がいいのかｗ

[238: 匿名さん]

たぶん２３６は日本語がちゃんと書けてないんじゃなかろうか？
謙虚な生活送ってるやつが多いとでも書きたかったのだろう
２３６は、まずはその謙虚なオツムをどうにかしないとなｗ

[239: 匿名さん]

236のは明らかに皮肉ってヤツですね。スルーしましょう。

[240: 匿名さん]

236はPCTが豊洲№1なんて当たり前のことをわざわざ書くのは呆れるぜ、と言ってるのか、
豊洲№1なんて身の程知らずだ思い上がりすぎだと呆れているのか、どっちだ？
１行目と２行目がどうしてもつながらん。だれか翻訳してください。

[241: 匿名さん]

豊洲なんて狭い地域でなく都内No.1と言いたいんじゃない

[242: 匿名さん]

そうか！

意味深長な名文をありがとう。>>236

[243: マンコミュファンさん]

俺も購入希望者を装って駅前の不動産屋で話を聞いたが、「中層階以上は
坪３百万を超えると思います」と普通に話していた。

さすがにそれはないだろとは思ったが、「二度と出ない立地」だと力説し
ている姿に妙に納得させられた。

買った奴は素直に喜んでいいと思うぞ。

[244: 匿名さん]

(中層階以上ではないんだけど)わーい！やったー！←素直に喜んでいるところ。

[245: 匿名さん]

「二度と出ない立地」と言われて喜ぶのは構わないが

「二度と出ない立地」を手放す事が出来るのか？

[246: 匿名さん]

ってか売ったって他も高いんだから意味ないと思う
転勤族でもう一生賃貸で良いやとか相続で実家に帰らなきゃなら別だけどさ
本当にもうこの立地じゃ出ないだろうね
特に西〜南西の眺望良い30F以上の高層階は

晴海は南が眺望良しだけどこの調子じゃ普通に坪400〜だろうから
80平米で1億でしょ？サラリーマンじゃ買えないって

[247: 匿名さん]

晴海はアクセスに致命的な欠点があるからそんなに高くできないと思うよ。
もちろん新駅の計画が明示されれば別。

[248: 周辺住民さん]

晴海は中央区ですから高いでしょうね。
トリプルタワーは住不ですし、駅からも１０分程度なので坪400〜は充分ありです。
豊洲の住不タワーが坪350〜って噂ですし・・・

[249: 匿名さん]

環境悪、アクセス悪、駅10分で坪400万を買う奴はさすがに少なそうだけどな。
出だしは平均300万くらいかな。

[250: 匿名さん]

晴海の議論は他でお願いします。

[251: 匿名さん]

もちろん坪400ってのは南向き海沿いの眺望良物件の予想価格です
さすがに北、西あたりはそれよりは安いのでは？
南についで東(抜けている場合限定)が高いのではないでしょうか

だからと言ってPCTを手放して晴海を買うかといわれると・・・
うーん私は買わないかな

[252: 匿名さん]

二度と出ない立地でも３０年も同じマンションに住み続ける人なんていないから
数年住んだら賃貸にまわすとかだろうね。

[253: 匿名さん]

そんなもんなの？一次取得者で永住予定です
転売時は審査なんてないだろうから変なの増えたらヤだね・・・
理想を言えば10〜20年で生活環境が変わる頃に引っ越せればいいけどさ
NO.1はシェルか住友ツインに頑張ってもらって穏やかに暮らしたいもんです

[254: 匿名さん]

そんなもんでしょ。マンションなんて。
永住予定は今現在５０代以上の年齢の人くらいでしょ、常識なら。
２５３みたいなのは稀。

[255: 入居予定さん]

>>67
余計なこと書くから
進捗状況が見れなくなった・・・

[256: 匿名さん]

>>255
例のブログってどれのことかな？色々あって分からないよー。

[257: 匿名さん]

豊洲倉庫？
4丁目？
千春？
トヨネーゼ？
心豊か？

[258: 匿名さん]

どれもTTT購入者の怒りを買ったという点で共通してますね。
気を付けましょう。

[259: 匿名さん]

千春ブログは怒りなんて買って無くない？
単純に顔出して色々書いてたから叩かれただけじゃん

他にも買ってないのあるし・・・
ミスリードはいけませんね

[260: 匿名さん]

４０代でも、永住希望だけど。
２５３さんは、稀じゃないよー。

[261: 入居予定さん]

我が家も永住希望です。
私は40になったばかりですが、あと半生を、ここで暮らしたいですね。

[262: 購入検討中さん]

はじめまして！先週末に初めて「ららぽーと」に行きました。
ちょうど花火やコンサートをやっていてすごく楽しかったです。
夕方の海はすごく風が気持ちよくて、こんなところに住めるなんて
素敵だなと思います。

我が家も新居を探していますので、パークシティが出来たら、中古を
考えて見ます。いつかご近所になれたらいいですね。

[263: 匿名さん]

ららぽーとができたばかりの頃はちょっと寒々しい季節でしたが、
このところは本当に気候がよく、子供たちや犬たちが遊んでいるのを
見ると平和を感じます。都内の水辺でこのようなところは他にはないですね。
東京湾の周遊船がちょうど出発しようとしていたので、
思わず乗ってしまいました。
東京に住んで○十年ですが、海から陸を見たのは初めてでした。
とても感動しました。
ららぽーと乗船場からの短い船旅、お勧めです。

[264: 匿名さん]

３０代。心は永住です！

[265: 入居予定さん]

同じく30代です。途中、仕事の都合で海外駐在も考えられますが　永住目的で探した物件です。末永くよろしく。

[266: 入居予定さん]

うれしいな。
私も30代、永住予定です。
引越しするとしたら、老後にシルバーマンションかな。

[267: 契約済みさん]

30代はよく考えてないので漠然と永住といってる人が多い
でも、年金で月十万払い続けられる人は多くないだろうから、退職時に手放す人が多そう

[268: 匿名さん]

↑↑
そんな意地悪言わなくたって、人それぞれなんだからいいでしょ。

[269: 入居予定さん]

>>267さん
確かに、転居は可能性としてありえると思っていますが、
老後に月10万以上マンションの維持費が掛かる事は十分考えてます。

年金以外にも、退職金や貯金、不動産などの資産があるので心配していません。
不測の事態が起こり、貧乏になってしまったら分かりませんけどね。

あんまり意地悪いわないで〜

[270: 入居予定さん]

退職後の金銭的を問題を、ちゃんと考えないで購入するような人が
このマンションにそう多くいるとは思えません。

購入者は皆、それくらいの計算は出来る人だと思いますけど・・・。

[271: 匿名さん]

>>263
あの湾内遊覧船は結構な人気なので
ホント当たりの企画でしたね。

[272: 入居予定さん]

遊覧船の便が、もっと増えてくれると嬉しいですよね。

[273: 匿名さん]

１つのマンションに２０年住んでるって聞いたこと無いな・・・
そういう人ばかりだと、改築建て直し時にジジババばかりで金がなく頓挫。
老人マンションは中古で売りたくても売れない。
永住するしかないという選択になりかねないね。
うちは１つのマンション、長くても１０年以内と決めている。

[274: 匿名さん]

どうぞご自由に

[275: 入居予定さん]

何か人の生き方・価値観にケチをつけるのが好きな人が多いみたいですね。

将来の事は誰も知りませんが、
考えられる予測と努力を重ね、人生を歩んできます！
で、現時点での私のビジョンは「PCT永住」です。
そんな風に思えるマンションに住む事ができることに幸せを感じます。

[276: 匿名さん]

20年以上住んでいる人なんて、いくらでもいるじゃないですか(笑）。

どこか田舎の人なんですか？。

[277: 匿名さん]

あくまでも私の価値観ですが、タワーマンションって永住目的では無いと思ってます。
月日が経つにつれ修繕積立費が格段に上昇するものですから、築年数が増えるほど
中古相場の下落が一般的なマンションよりも激しくなると予想してます。
ようするに壮絶なババ抜きが始まるのではないかと・・・

[278: 物件比較中さん]

あくまでも私の価値観ですが、一般的なマンションよりも共用施設やサービスが豊富なマンション（タワーマンションに多い）には希少価値があるでしょう。中古相場が下落したとしても　どこも似たり寄ったりのマンションより個性が強ければ生き残ると考えられます。（そういう意味でも共用施設は管理費の無駄と言ってる人は将来の価値を下げかね無い事に気が付いていません。）

[279: 匿名さん]

>27７
30年後にマンション購入を検討している人が、老朽化したマンションで月6.5万円のランニングコストがかかる中古物件と、最新装備した月3万円のランニングコストの新築マンションを比べると、多くの人は新築マンションを選ぶでしょうね。
月々3,5万円のランニングコストの差は、35年で15百万円弱の差になりますから。

[280: 物件比較中さん]

さて、その新築マンションは一体どこに建設できるのでしょうか？　ショッピングセンター付き、ここよりも都心＆駅に近い新築物件が出来ればですよね。現実的にはありえ無そうですが…。

[281: 入居予定さん]

永住を視野に入れている人は、（少なくとも今は）壮絶なババ抜きなるものに参加するつもりはないのだと思います。

ずっと住むつもりだから、中古価格の上昇も下落も余り関係ない。
維持費上昇は計算済みで、生活に無理が出ないだろうという事は検討済み。
築50年とかになっても、修繕しながら住む。
地震が来ても、ある程度の余裕を持たせているから、大規模修繕・或いは建て替えも念頭に置いてある（これはどんな物件に住んでいても、持ち家なら避けられない出費）。

どんな状況や心境の変化があるか分かりませんから、転居も十分考えられますが、
気に入って購入するのですから、ずっと住みたいと思っています。

[282: 入居予定さん]

>279さんの言っている事が、良くわからないんですが？。
いつの状況の話をしているのですか？。

今から三十年後ですか？。それから三十五年間のランニングコストの事を
言っているのでしょうか。
二十歳の方ですか？。
その歳でここを買えたお金持ちですか？。

[283: 匿名さん]

B棟側の駐車場に茶色のタイルが張られています。
その袖には初の植木も3本！

[284: 入居予定さん]

>>283さん
ブログによると
先週の水曜日に植木を搬入してたそうですよ

[285: 入居予定さん]

↑今週の水曜日の間違いでした

[286: 匿名さん]

ありがとうございます。
探してみます。

[287: 匿名さん]

同じ時期に入居するＴＴＴは、９月には内覧会のようです。
Ａ棟は１２月ですよね？
なんでこんなに差があるのでしょう？

[288: 匿名さん]

まだ出来てないから、としか答えようが無い。
内覧会が早いのは、なんとも羨ましいことですが（早く実際の部屋が見たい）、
予定通りの工期で進んでますからね。

[289: 匿名さん]

ＴＴＴは全部で３０００世帯近く、ＰＣＴの倍くらいありますから、内覧会にしても入居にしても時間かかるから、内覧会開始の時期も早いんじゃないですかね。

[290: 匿名さん]

>>280
30年後なんて分からんよ。20年後にららぽが消滅して、マンションになる可能性が無いわけでもないし。
一般論として、タワマンはランニングコストの問題で、ある程度古くなると価格下落が激しくなるだろうことは指摘されてますよね。

[291: 入居予定さん]

数十年後マンション価格が下落したとしても、基本的に困るような年齢では
もう無い人が大半ですよね。
と言うより、下がる事を気にするような人が、今時マンションを買ったりは
しないのではないでしょうか？。
逆に、ローンが終わるころになったら、下がってくれた方が
税金が安くなるので私はそのほうが嬉しいです。
子供がいて、相続しがいのある価値が残っていれば、それにこした事ないですが
そんな事を本気で期待している人は、いないでしょ。

この素敵なマンションに、住んで生活できればそれだけで満足です。

[292: 匿名さん]

>>283さん
今日見に行ったら植木5本ぐらい立ってました。

[293: 匿名さん]

例えば３０年後。管理費＋修繕積立＋駐車場代がいくらになってるか計算してますか？
万一、売らなければならないとなったとき、果たしてこのランニングコストで買ってくれる人がいるのか？
私はそれだけが心配です。

[294: 匿名さん]

そんな事が今から心配なら　手付け放棄して　キャンセルしたら

[295: 283]

>>292さん
いつもありがとうございます。
来年3月がホントに楽しみです。
皆様にお会いできるのも。

[296: 入居予定さん]

>293さん
291です。万が一を考えるのは、もちろん必要だと思いますが
そんな事もすべて考慮したうえで、判子を押したのではないのですか？。
最悪の時は、タダで手放せばいいだけですよ・・・。
たいした問題じゃありませんし、財産を持つと言う事はそういうことですよね。

[297: 匿名さん]

そうそう。タワマンは永住するもんじゃないってここで攻撃的に書いてる
人達は何が目的なんでしょう。ご自分はそういう価値観でしょうけど、
永住したいと思ってる人を煽ったり、あれこれケチをつけるのはやめまし
ょう。

[298: 匿名さん]

煽りは買えなくて羨んでいるか、ただネットが趣味で張り付いているだけの人だから
そんなに気にしなくて良いですよ

[299: 入居予定さん]

そう。自分が良いと思って満足してるんだから訳わかんない輩は、スルーしましょ！！

[300: 匿名さん]

>>292さん
ブログ主降臨！

[301: 匿名さん]

タワマンというよりマンション自体永住の箱と考えにくいだけでしょう

[302: 入居予定さん]

あと100年生きる人だったら、永住するとは考えにくいでしょう。
でも、あと50年生きる人でさえ、どれくらいの割合でいるのでしょうか・・・？。

永住はかなり現実的だと思いますよ。

[303: 匿名さん]

ＰＣＴは３０代が多そうだからな。先過ぎてよく考えずに、なんとなく永住って言ってる人が大半だろう。
老朽化してくれば新しいマンションに惹かれる人は多いだろうし、年老いてくれば価値観も変わってくるし。退職後まで住み続ける人は少ないんじゃないかなあ。

[304: 匿名さん]

じゃあ永住に向いたマンションて、例えばどこでしょうか？

[305: 匿名さん]

私達夫婦合わせて１４５歳です。年寄りにとっても魅力的なマンションでしたよ。

[306: 入居予定さん]

>303
そんな事さえわからずに、買っているような人は、PCTを選ばないと思います。

余計な人の事は心配しないで、良い住まいが見つかるように、がんばって下さい。

[307: 匿名さん]

>>306
いや、もうＰＣＴ買っちゃってるしｗｗｗ
３０代で老後まで考えてマンション買ってる人なんて多くないよ。
逆にＰＣＴは、その時その時を楽しみたいってタイプが好んで買ってると思うけどね。

[308: 入居予定さん]

>307
本当に買っているのかわかりませんが(笑）。
購入者なら、名前を入居予定にでもしたらいかがですか？。

まーそういう考えの若い人も、購入している方の中にはもちろんいるでしょう。
30代前半で買っていれば、50年近くまだ生きる事になるのだから、普通にあたりまえの
考えだとは、思いますが。

[309: 契約済みさん]

本当に住む人が、そのマンションのケチはつけないでしょ。

文書も子供ぽいし、ただの子供の煽りですよ。

[310: 契約済みさん]

>>309
永住するしないで、なんでマンションにケチつけるって話になるのか全く理解不能です。
永住しない＝悪いマンションという発想なんでしょうかね。
そもそも住む人はケチつけないって発想もおかしいしね。

[311: 契約済みさん]

本当に住む人が、たとえこういう場所でも同じ箱の中に住む人間が
不快に思うような事を、ちょっと考えれば書かないでしょう(笑）。

それから若い歳でここを（部屋の価格にもよりはしますが）購入できるような
収入を得られるレベルの人間にして、書いている文章や内容が、少しお粗末かなと感じました。

親からの援助等で、購入する人もいるでしょうから、なんとも言えませんが。

[314: 匿名さん]

30代ですが、基本的に死ぬまで住むつもりです。
ただ、一人になったらさすがに、老人ホームにでも引っ越すかも知れません。
だいたいみなさん、そんな感じですよね。

[315: 入居予定さん]

C棟にはクリニックモールも出来ますし、隣地では高齢者向け住宅が建設されてますしね。　老後も住めない環境でも無いと思ってます。　結構、老後のために都会でマンションを購入する層も出てきているようですし、永住もありえない話では無いと思います。
高齢者にとっても、住み良い町になりますよ（今でも30台の私にとっては住み良い町です）！（居住者も含めた近隣関係者の今後の取り組みにもよると思いますが）　いいマンション・いい町になると良いですね。

[316: 入居予定さん]

歩道は広いし坂も無い。
病院も充実しているし、役所の出張所もある。
高齢になっても問題なく住める街ですよね。
そう考えて創られているのだろうし、不便を感じる事はないでしょう。

浜辺の近くとか、山の中で余生を送りたい人は、別かもしれませんが。

[317: 匿名さん]

永住考えてない人は自分でそう思っていればいいだけでしょ。
ここであえて「永住できるマンションではない」とか「30代は
先のことを考えてないからだ」なんて言う必要はないってこと
です!!

[321: 匿名さん]

なまじ「永住」なんて考えるから、マンションが「一生に一度の買い物」とかなっちゃうんだよな。
そうなるとなかなか物件を決められない（どのMSにも一長一短はあるから）。
気に入った立地、物件に出会ったら「とりあえず住む」感覚で購入を検討すれば気楽だよ。
その結果、ずっと住むことになったってそれはそれでいいじゃん。
逆にやむない理由で転居しなきゃならなくなっても、売り貸しし易いここなら安心だよ。

[322: 匿名さん]

ここが永住できないということではなく、どのマンションでも３０年も４０年も
すみ続けるひとの確率は少ないということ。これは事実でしょ。
１００年コンクリとかいっても４０年前後で修繕建て換えはくるのだし
それまでに引越す人がほとんど。
ここがどうのじゃなく、マンションとはそういうものという感覚で買うひとが殆ど。
ってこと。数少ない永住民がいることは否定しないし、自由だね

[323: 入居予定さん]

ですよね。自由なんだから、人の考えにあーだこーだ言わないこと。

[324: 匿名さん]

ですね。だからマンションの永住派が少ないという事実も認めればいいことですね。

[326: 匿名はん]

＞３２５
サウスゲートのスレからわざわざ出張乙ｗ
ここまできて書き込むなんて、よほど我慢できないお子様なんだね。
あきれる。

[327: 匿名さん]

>>325
妙なヤツの比率なんてどこも変わらんよ
注目されてて人も多いから目立つんだろうけどさｗ

自分やその環境を持ち上げて他を貶すなんてのは凡そまともな人間のやることじゃないから、
生暖かい目で見守りつつ、スルーしてくれや

[328: 契約済みさん]

頑固に「永住まで考えてる人は少ない」って言ってる人は購入者じゃないよ
永住を考えている人達を煽って早く中古に出させようとしているだけ
あなた、買いたいんでしょー？

[329: 匿名さん]

色々な意見があるのは当たり前なのに、頑なに自分の意見のみを押し通し
自分と違う意見の持ち主は部外者扱い。
思考停止しちゃってる人ってホントかわいそう・・・

[330: 入居予定さん]

ネガティブ系は、いろいろな思惑があって書き込んでいるんだとは思いますが
どちらにせよ豊洲がそれだけ気になる、人気のある場所と言う事でしょ。

[332: 匿名さん]

>>331
PCTを買えなかった人のねたみ

[333: 匿名さん]

>331

「あまりにも安すぎる」ってのはホメ言葉ですね

[334: 入居予定さん]

>331
スラム化が心配？。
安すぎる？。

冗談なのか、本気なのか、何もわからないのか。

ある意味面白いから100点あげます(笑）。

[335: 入居予定さん]

あれ、331無くなったんだけど何故ですか。

自分で削除したの？。

[336: 匿名さん]

ヒステリー信者が削除依頼出したのか？

[337: 入居予定さん]

別に削除までしなくても良かったのに。

[338: 入居予定さん]

今年５月の調査の首都圏人気スポットランキングが出ていましたが、
我らがアーバンドックららぽーと豊洲は、全20スポット中、

　知っている人気スポット　19位
　行ったことがある人気スポット　20位
　3ヶ月以内に行った人気スポット　17位

などと、かなり悲惨な順位でした。行ったことがある人の満足度は高そうですが、
一般的には殆ど興味の対象になっていないような気がしてきました。
他と比べると交通の便がイマイチなのでしょうか。

[339: 周辺住民さん]

ららぽーと豊洲じゃなきゃ、ってものもありませんしね。
一回行けば満足なのでは。
江東区近辺の人には便利な施設なんでしょうけど
用がない限り、わざわざ銀座を越えてまで来なそうですね。

[340: 入居予定さん]

>338
田舎もの？。
首都圏にどれだけ観光地や商業施設があると思っているのですか？。

今の豊洲でその順位なら全然オッケーなんですけど(笑）。

交通の便がいまいちなんて書いているところをみると
地方からの書込みなのでしょうか？。

どちらにせよ、東京を知らない人ですよね。

[341: 入居予定さん]

>>338
そもそも今のららぽーと豊洲って人気スポットなのか？正直かなり頑張んないとこれから
厳しいと思うが。まあ、個人的には日常生活に便利なデパ地下系の店が増えてくれる方が
うれしいけど。

[342: 匿名さん]

自分に自信が無いと338を読んだだけで攻撃されたと思い込み反論するのでしょうか・・

[343: ご近所さん]

一般的な考えだと思うけど、まぁ、そこまで言わなくてもね・・・
ららぽーとは近所の便利なshopping　centerです。

[344: 入居予定さん]

>342
攻撃されたとは思っていません。

純粋に、反論です。
と言うより、客観的に判断してみただけです。

[345: 匿名さん]

ありゃりゃ。スラム化懸念発言が削除されてしまいました。

[346: 入居予定さん]

スラムと言う言葉が、ひっかかたのですかね？。

[347: ご近所さん]

首都圏人気スポットランキング20に入ったのですか？
お情けですか？
事実でしたら羨ましいです。そんな施設が隣にあるなんで☆

[348: 匿名さん]

来年もトップ２０に入ってたら喜びましょう。

[349: 匿名さん]

>>338
20位中19、20、17位って考えると悲惨だけど、
20選に組み込まれるだけでも凄いね、まあ関係者がネジ込んだ可能性も否定しないけどｗ
いよいよ認知されてきてる感があるなぁ
継続・安定すれば理想的だけど今後に期待しましょ〜

[350: 匿名さん]

去年の錦糸町くらいに思っておけばよい。
今年はさっぱり聞かないけど。

[351: ご近所さん]

オープン後で一番盛り上がっている時期にこの順位（選ばれた施設の中ではほぼ最下位）では、
来年以降に期待するのは厳しそうです。規模に対し知名度が想像以上に低いですね。
ttp://www.jmrlsi.co.jp/menu/mranking/mranking60/mranking60.html
ネガキャンのように不振だ不振だと煽るレスもありますが、実際どうなんでしょうね。
ブログで「よかった」というコメントをみると、空いていたからというのも多くて、複雑です。
収益が悪化すると、どこかで切り詰められて、結果として質が落ち、それによって客足が遠のき、
のスパイラルに陥りそうです。そろそろテコ入れ第１弾とかしないかなあ。

[352: 入居予定さん]

豊洲自体の認知度が、今までなかったのだから、ららぽや街の再開発で
急速に名が上がって来たのだから、その順位なら良いのでは？。

順位が上の場所は、お決まりの前から名の知れてる場所ばかり。
首都圏といいつつ、ほとんど都内の場所だし、どーでもいいでしょ。

[353: 匿名さん]

このランキングに入る施設が近所にある事自体すごい事じゃない！？
東京を代表するような施設ばかりじゃないですか。
ミッドタウンやみなとみらいと同じ土俵に乗っけてもらっただけありがたやありがたや。
豊洲に住む人は誰も六本木や表参道に勝とうなんてこれっぽちも思ってません。
しかも好きなスポットでは表参道ヒルズよりや丸ビルよりも上。
十分だしそんなスポットが住宅地にあるってすごい事だと思うけどなあ。

[354: 匿名さん]

>>351
テコ入れ第一弾は早くてもオープン2〜3年後ではないでしょうか？
仮に売上げが悪い店舗があったとしても大企業同士の契約ですので、
即撤退という訳にはいかないでしょう
店舗・運営側も本番は来春以降とみてるでしょうしね
豊洲・柏・横浜・・・勝算あっての攻勢でしょう
船橋を回復させた実績もありますし、まあ大丈夫でしょう

[355: 匿名さん]

７つの評価項目において、船橋ららぽに2勝5敗と完敗しているのが気になります。

[356: 匿名さん]

キッザニアさえ逃さなければ大丈夫でしょう
いずれ他地区、他都市に展開するでしょうけど、
現状で遠方からの集客能力があるのはココだけ
台場もあるしデートスポットには成り得ないけど、家族連れを引き込めるのはデカい

[357: 申込予定さん]

船橋のららぽーとにはそりゃ勝てないでしょ。
行ってみるとわかるが、あそこは規模も全然違う。
一度潰れ掛けてからの建て直しが功を奏したんでしょう。
豊洲もららぽーとだけでなく、豊洲公園まで含めると非常に良くできたスポットだと思いますよ。

[358: 匿名さん]

船橋ららぽは店が多すぎて短時間じゃ見て回れないほど。
たまに行く訪問者には面白いかもしれないけど、デイリーユースのSCに
あそこまでは必要ないですね。
したがって、現時点では「隣にあるSCが首都圏20位に入ってるなんて大
満足！」という方に一票！かな。

[359: 近所をよく知る人]

＞３５８
ん〜、20位入選というか、JMR生活総合研究所というところが任意に選んだ
20箇所でのランキングということなんですがね。(^^;

[360: 匿名さん]

でも「注目度の高い20箇所」には違いないわけですよね〜。

[361: 匿名さん]

花やしきが入ってないぞ！

[362: 入居予定さん]

そうなんですよね。
誰がつけた、ベスト２０なのか？。
書いておけば間違いなさそうな所を羅列しているだけのようですよね。

何位でも、たいして興味ありません。

実際に休日はららぽーと、混んでいるし。

[363: 匿名さん]

ららぽーとって、一度失敗したんだよね

[364: 入居予定さん]

昔ですよね、船橋が駄目になったの。
で、経営が変わって復活した。

それから快調に来て、横浜や豊洲にも進出。

先は明るいですね。

[365: 匿名さん]

昔は母体が「そごう」だったっけ？
場所的に船橋、横浜（港北）、豊洲ということで郊外型SCのイメージですが、
横浜は広くてすごいらしいね。

[366: 匿名さん]

流通施設なんかもって10年
寂れたスーパーもまたよし

[367: 入居予定さん]

366さんの流通施設て、意味わからないんですけど(笑）。

横浜の、ららぽは凄いらしいですよね。
あの辺りは、意外と大型のSCが無かったから珍しいのでは。
港北ニュウータウンも、それほど大きな商業施設な無いですし。
元横浜港北区に住んでいて、現在豊洲在住。

出来れば豊洲も、百貨店とかが併設されている、横浜のような
形になってほしかったですけど、これから人が増えれば、改良されて行くかもしれませんね。

[368: 匿名さん]

マイカル本牧とか　知らないのか・忘れたのか・わざと触れないのか（笑

[369: 匿名さん]

商業施設はすぐ飽きられるから、特に郊外型は短期間で元が取れる造りになってますね。

[370: 購入検討中さん]

>368
マイカルは本牧がどうこうじゃなくて、元が倒産して
しまったんだから、どうでもいいでしょ？。

大型商業施設の開発に関しては、バブルで痛い目みてるから
どこも研究していますよ。
まーそれも経済と同じでどうなるかは誰も、わからない事ですけど。

[371: 匿名さん]

>367

港北ニュータウンには前から東急ＳＣや阪急があるよ
どっちもかなり大きいＳＣ。

最近はららぽーとと同時期にノースポートっていうＳＣも出来た。

[372: 匿名さん]

ららぽ豊洲テコ入れ案

・家電量販店誘致（ヨド or ビック）
・レンタルビデオ/DVD誘致
・クリスピー・クリーム誘致（笑）
・AOKI 深夜営業化
・本屋に泣き喚く子ども入場禁止
・めちゃくちゃな動線の整理

[373: 入居予定さん]

>>372
家電量販店は有楽町にビックカメラあるから無理じゃない？車ある人なら新浦安辺りは
激戦区だから家電は結構安く買えるよ。豊洲からなら車で30分かからないくらい。

・レンタルビデオ店の誘致
・本屋に泣き喚く子ども入場禁止
・めちゃくちゃな動線の整理

は同感。
一部店舗及び時間帯による子供の入場制限（飲食店の閉店間近まで子供が大勢走り回って
いるのを見て正直びっくりした。ああいうのって一部常識のない連中のみかと思ってたけど
最近は多いのかな？普段周りに子供がいない生活をしているから分からないけど、個人的には
教育上どうかと思うし、夜の飲食店で子供が騒ぐのは正直勘弁して欲しい）や、雰囲気の
良いレストランは欲しいね。
映画館の前のゲームセンターも映画館の雰囲気ぶち壊してるし。

[374: 匿名さん]

って言うか正直、皆さんＰＣＴ購入前はあれ程楽しみだった
ららぽもまだ入居前ですがもう既に飽きて来てません？
別に隣にショッピングセンターが無くても正直良いような気がしてきた・・・。

[375: 匿名さん]

じゃあ　キャンセルしたら

[376: 匿名さん]

正直飽きてます。

[377: 匿名さん]

>>374
飽きてきていると言うか、お友達が遊びに来たときにあの店に連れて行こうとか
楽しみにしてるのは今でもそうなんですけど、ここにしかないってのがキッザニア
ぐらいなんで…。SCはもはやあちこちにできすぎてて、テナントもどこかでみたような
お店ばかりだし。だから築地市場が移転してきてくれると「ここにしかない！」って色が
バーンとでていいかなと個人的には歓迎。遊ぶのは銀座とかにでたほうが気が利いてるし、
銀座が近いってのがひとつの豊洲の特権じゃないかとも思っているので。
生活するには使い勝手のいいスーパーがあればいいかな。2つあって、競争原理が
働くとなおよし。安くて新鮮な食材、お惣菜がおいしくて、22時ぐらいまで営業している
ようなやつ。あと、車で10分以内にホームセンターがあると嬉しい。
なーんて贅沢なことばかり要求しちゃうなんて、欲が深いですよね、自分。
実際に住み始めたらまた別の欲がでてきちゃうかもしれませんが、いろいろ考えるのが
また待ち遠しくて楽しいなんて思っております。

[378: 匿名さん]

>>374
入居はすんげー楽しみです
ららぽについてはあれほどの施設が直結してるというのが大きなメリットな訳で、
（駅一分の物件と駅直結の物件・・・大差ないように感じますが埋めようの無い差があります）
冷静に考えると毎日服買うことはないし映画見ることもないでしょう
個人的には元々過剰に期待しておりませんでした、便利なのは間違いないけどね
アオキで毎日買い物されたら家計も心配ｗ
また豊洲外の来客（特に奥さん連中）には羨ましがられること間違いないですｗ
「どこ住んでんの？」「ららぽの横」説明が簡単なのも良いｗ

[379: 匿名さん]

ららぽーと、以外と気に入ってますよ。
確かにアパレル関係は特に弱い感は否めませんが、
海を見ながらららぽーと→豊洲公園とブラブラ歩くの気持ちが良いです。
映画館も席がゆったりしてて快適だしね。
あとは３Fの飲食店をもう少し入れ替えて欲しいなぁ。

[380: 匿名さん]

飲食店は総じて美味しくないのに安くない
安くないのに安っぽい。
安いところはかなり不味い。つまり客を馬鹿にしている。
次もこよう、あそこお勧め、と思わせる店がほとんどない。

だが、１Fのフォカッチャの店はリピートしてる。
フォカッチャもラスクも美味しいし、
なにより地に足着いた商売してる感じが好きだ。
ああいう店が、ららぽみたいなＳＣにあるのは珍しいと思う。

[381: 入居予定さん]

豊洲在住の購入者です。
ららぽには良く行きますが、別にあきてはいませんね。
逆に飽きると言う、意味が良くわかりません。
自分が住んでいる街の商店街に、飽きると言う感覚があるのでしょうか？。
PCTの住民にとって、ららぽはそんな存在なのでは。
別に週末に楽しみに出かける、都内の人気スポット、そういう感覚では無く
併設しているSCであり、自分の住まいにある公園です。

マンションに併設している公園にしては、贅沢すぎるくらいでしょ。

行く度に、購入してよかったと、感じています。

[382: 匿名さん]

>>381
いや、あなたおひとりでららぽーとの経営を支えてくれるんならいいんですが、
多くの方が飽きて平日がらがら、休日もお昼過ぎまでがらがらではお店は逃げ、
サービスレベルも低下するだけなんですよ。

あまり危機感ないのかなー。煽りと思われているだけなのかなー。

[383: 匿名さん]

いたる所で泣き叫ぶ子供のいるＳＣって行きたくないわな。

>>378
>「どこ住んでんの？」「ららぽの横」説明が簡単なのも良いｗ

本気でいってんのか？はずかしい奴だな〜。「ららぽーと」なんて
田舎ＳＣの代名詞みたいなモンなのに。
めでたい奴らだぜｗ

[384: 匿名さん]

>>382
危機感？？？
それはららぽ運営側が持てばいいことですね、頑張って欲しいもんです
まあ20年は存続する訳だし、杞憂でしょ
てかPCT住民が心配したところでどうしようもないｗ
住民で盛り上げましょう！といっても質の悪いサービスを高値で掴まされるのはゴメンです
魅力ある商材が並んでれば日参するし、そうでなければ他で買うだけ

[385: 入居予定さん]

>382
ただの煽りでしょ(笑）。

あれだけの商業施設をつくるにあたって、どれだけの数の
頭が良くて、経験と実績のある人間が関わっているか知っていますか？。
多分想像もつかないでしょうね。

未来を完全に予想することなんて不可能ですが、そういう人たちが
予想出来る限りの状況を想像して考え、創っているのですよ。

人のいる所には、そのニーズに合わせて、適正価格を間違わなければ
だまっていても物が売れるという不文律があります。
そういう意味でも問題ないでしょ。

それと仮に、ららぽが駄目になったとしても、入居者に直接被害が及ぶわけでは
有りませんから。経営の心配をする必要もないんですよ。
自分の庭に、ああいう施設が無くなってしまうのは、さみしいですが
ほぼあの状態で、20年は保障されているんですよ。

[386: 入居予定さん]

ららぽでも、あれだけの施設が横にあるのは嬉しいです。
無いマンションの方が多いのですから(笑）。

[387: ビジネスマン]

>>385
20年の保障？
箱（建物）が残っても、中身（テナント）が居なくなる。
ららぽがあるからＭＳ価格が維持されてる部分がある。
ららぽの中身とともに魅力が落ちたら、膨大な物件数があるだけに値落ちは想像できない速さで落ちるよ。
煽りと捉えられても仕方がないが、充分に「想像」できることだ。

現実的には今のユナイテッド・シネマ豊洲は、どうみても大赤字だろう。
大赤字のまま維持することなどありえない。
一時的に撤退することが充分に考えられる。シネコンの無いららぽは魅力どのくらい？

[388: 匿名さん]

1期で購入した者です。購入時の情報と言えば、ららぽーとが直結、発表されている店舗は紀伊国屋書店、キッザニア、東急ハンズ、映画館と豊洲が江○区であることを忘れさせるような期待感がありました。ららぽーとの全店舗が発表された時、期待が過剰であったことを感じたのを覚えています。
ただ最近の不動産価格をみますと、PCTはお買い得物件と思われる値段ですね。

[389: 匿名さん]

まーららぽと運命共同体なマンションである事には間違い無いですがね。
みんな入居したらららぽで一杯買い物してね。

[390: 匿名さん]

豊洲にもいろんなメリットあると思いますが
埋め立て地（液状化懸念）、ゼロメートル地帯（津波、豪雨、温暖化による海面上昇懸念）
江東区、という三点セットで、私はもうパスです。
オマケにもしタワー（懸念満載）だったり、平日も休日も人ごみが多かったりしたら、
ご勘弁という感じです。

お買いになる方は、このあたりはどう考えているのでしょうか？
利便性が大事？

外郭防潮堤の外側（！）の豊洲の利便性って、どう評価するんだろうか？

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-plan/kinkyuu/PDF/yousei....

[391: 匿名さん]

383=387の煽りが見事にスルーされている所を見ると、このスレ住人も少しは煽り耐性を
身につけてきたということか．．．

[392: 匿名さん]

>>387
だ・か・らぁ・・・
PCT住民にとってららぽが廃れるのは寂しいことだし、
メリットの一つが減るし資産価値にも影響するでしょう
好ましいことでないのは百も承知、だからといって住人に何ができるよ？
それに一番困るのは誰か？運営側でしょ？
そうならないように企業努力は怠らないだろうし、三井を信頼するしかないよね
お前さんが入居予定者だったら早めに売ったほうが健康の為にもいいかもね
万一入居前にジャスコに変わっても俺は売らんｗ

[393: 匿名さん]

>>382
あなたは正しい。全く同意見だ。
ＰＣＴはららぽが無ければおしまいなのか？

[394: 392]

>>391
言ってる傍から悪かった・・・カルシウム食ってきます

[395: 匿名さん]

と思ったら、相手にされなくてさびしいのか、さらに390が。

[396: 匿名さん]

>>392
イ㌔。
でもドンキに変わったら皆も売るかもねｗｗ

[397: 匿名さん]

とにかく　皆さん　豊洲が心配でしょうがないらしい

有り難い事だ

[398: 入居予定さん]

ららぽがどうなろうが、資産価値に影響はほとんど無いでしょう。
単純にららぽは、ららぽですよ。
廃墟にでもなれば別ですが、ありえないですし。

そんなに買えた我々が羨ましいですか？。

[399: 入居予定さん]

>>390
まだそんな話題で煽ろうとしてるの？。

田舎もんなの(笑）。
東京に来た事ある？。

[400: 匿名さん]

引渡し〜入居前後はもっと凄いだろうね・・・
いろんなネガティブネタが蒸し返されそうだｗ