レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その２

[匿名さん]

その１がなぜか閉鎖されているので立て直してみました。
MR事前説明会行きましたが、坪単価200万オーバーは驚嘆に値します。本当にこの値段で売るのでしょうか。マンションのクオリティは普通だと思いますが、間取りがつまらない。99タイプ131バリエーションとありますが、細かな設計の違いを無理やりバリエーションに数えたという感じ。足立区で、西新井で、南側に１４階建てのマンション（賃貸）が既に建設されていて80㎡中層階6000万円。

所在地：東京都足立区西新井栄町1-369-52(地番)
交通：東武伊勢崎線(日比谷線・半蔵門線乗入)「西新井」駅 徒歩4分
　　　日比谷線・千代田線「北千住」駅 東武バス北03系統「西新井大師」行約25分、「西新井駅」バス停下車徒歩4分

[66: 匿名さん]

駅近なんだし、堂々とマンション名に地名をつけてほしいですね。
地名をつけられないマンションって、かえって恥ずかしい。

[67: 匿名さん]

>>63
眺望はいいだろうね。問題があるとしたら価格。
入居時期がスターツよりずいぶん後だから
恐ろしく高くなってる危険性がある。

>>65
>ステージオは即日完売の発表でした。
わかってるよｗ
レコシティはステージオみたいに即日完売をねらってないんだよ。
それが「最後の分譲」の強気なところ。

[68: 匿名さん]

ここが売れたら足立区のマンション相場が変わるね。

[69: 匿名さん]

>>68
足立区一般のマンション相場というよりも、足立区の駅至近マンションの相場が変わりますね。
今までが過小評価されすぎだったのでしょう。

[73: 匿名さん]

日暮里でしょ。
山手線直結とでは利便性の差は比較にならんと思うのですけども。

[74: 匿名さん]

足立区西新井でこの値段は・・・って正直思いますが
この立地は魅力。私は大手町まで通っているので真剣に検討してます。
何件か回ってみて結局ここ以上の立地はなかったんですよね。
広い３ＬＤＫで駅前のマンションに手が届くので悩んでます。

[76: 匿名さん]

まちＢＢＳ
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1170303991
88行
>ついこの間、ディカプリオのマンション展示場行ってきました(^^)
>行ってみて、すっご〜い高いのにビックリしました。
>お隣のステージオは４０００万〜６０００万代だったので、これより安いと思っていたのですが、
>平均７０００万の物件がほとんど。。。
>最上階はなんと１億（*。*）
>売れるのかなぁ〜？！なんて。。。

本当なのですか・・・
１度ＭＲに行ってみようと思っていましたが敷居が高くて・・・

[78: 匿名さん]

ステージオよりはもちろん高いし、一般的なサラリーマンだとちょっとキツイ値段かもしれません。
頭金次第です！！

[79: 匿名さん]

周辺に賃貸物件が多すぎる上に、ビューが抜けないのにこの価格。絶対割高ですね。

[80: 匿名さん]

お隣のスターツってもう賃料水準出ているんでしょうか？

[83: 匿名さん]

Ｃ街区の賃貸情報も知りたいですね。

[84: 匿名さん]

>>82 さん
18万/80㎡程度だと、2300円/㎡下。　レコシティが本当に6000万/80㎡とかだと、
単純利回りで4%を切ってしまいますね。　免振だしどう考えても借りてすんだほうが
得に見えますけども、実際にそんなに安い家賃でファミリー向けのほうも賃料設定しますかね。

[85: 匿名さん]

地元民です。
下町田舎色があるのがいい町、スーパーや商店街は安くて便利です。
郵便局や銀行もそれなりで不便は感じません。
足立区の中では西新井は生活しやすいですよ。
ただ都会的な暮らしを求める方はどうかな？って思います。
西新井駅は急行も止まるし、駅は古いけど交通の便は思ったよりいいですが、
洗練されたオシャレな町じゃないですからね。
レコシティ自体のコンセプトがちょっと無理を感じるし、割高ですよね。

自分は賃貸に興味があります。
おじゃましました。

[86: 匿名さん]

>>76
　>平均７０００万の物件がほとんど。。。
　>最上階はなんと１億（*。*）
ＭＲを訪れた方や>>79さんなどレコシティは割高と感じてる。
>>84
　>レコシティが本当に6000万/80㎡とかだと
レコシティと比較することに無理があると思いますが。

[90: 匿名さん]

レコシティのＭＲに行って来ましたけどすごい演出でびっくりですね。金かかってます。
でも何故西新井でこの値段？？？ってくらい割高です。びびりました。
あと営業マンが疲れすぎ。数千万の買い物する客に接する態度じゃないですね。
それもびびりました（笑）

[91: 匿名さん]

>>90さん
　>何故西新井でこの値段？？？ってくらい割高です。
南棟85㎡超の値段はいくら位でした？
既に
「平均７０００万の物件がほとんど。。。」とか「80㎡中層階6000万円」の書き込みありますが。
　>あと営業マンが疲れすぎ。数千万の買い物する客に接する態度じゃないですね。
営業マンは野村ですか？三菱ですか？
具体的にはどんな態度ですか？（客の予算をみて見下すとか、横柄、威圧的、早く帰らせる等？）
資料はどんな程度のものをくれますか？

[92: 匿名さん]

眺望は全くダメ！（南棟：スターツ、西棟：ステージオ、北棟：南棟）
東棟にはＡ街区。
Ａ街区は商業地域（容積率４００％、建ぺい率80％）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03228.html
因みにレコシティ・グランデは
建ぺい率60％（80％→按分76.64％）・容積率300％

[93: 匿名さん]

私もＭＲ行ってきました。価格にホントビックリです。駅近・設備などいいのは分かりますが高過ぎると思います。うちは撤退です・・・。
営業マンは自信満々でしたが、あの値段で買う人いるのでしょうか。あれだけの予算があるなら、他に探した方がいいと思いました。
ＭＲにお金かけ過ぎです。あんなに人が必要でしょうか？！靴脱ぐとこに3人！靴ぐらい自分で入れます。あの人達は靴をしまう為だけにいるんですよね・・・。あとＭＲ内にエレベーターがあるのにも驚きました。

[95: 匿名はん]

新浦安駅前でもチラシを配っていました。
プラウドが対抗馬ですか。
デカプリオvs渡辺謙？？

[96: 物件比較中さん]

同じ価格帯なら新浦安の方がいいと思うよ。100平米超あるし。
しかし、プラウド新浦安は駅から徒歩30分かかるが・・・・・

[97: 匿名さん]

レコ
　徒歩３分＋西新井〜大手町２０分＝２３分、坪２５０万程度か？　61.94m2〜100.05m2

プラウド新浦安
　自転車１０分＋新浦安〜東京１６分＝２６分、坪１８０万〜２００万程度？　91.92〜148.85 m2


環境の差は、人それぞれ好き好き。個人的には新浦安かなあ？

[98: 匿名さん]

自転車10分って、結構きついんじゃないかな。

[99: 匿名さん]

>>91さん
南棟85㎡超の値段は一番下の階で5800万円です。なので5800万スタートです。上層階は皆さんの言うとおり6000万円越えですよ。うちは5000万前後の予算でしたので、営業マンに相手にされませんでした。営業は横柄ではないですが、説明が下手です。これから西新井は綺麗になりますよ〜アリオが出来れば商店街とかつぶれちゃいますから〜なんて言われた時は地元民としては！！！って思ってしまいました。

[101: 匿名さん]

>>99
そういえば、ステージオの営業マンも「地震が起きたら再開発地区以外は更地になって、綺麗になりますよ。」って言ってましたね。
再開発地区に入居するひとからすれば、昔からの商店街・消防車がないらない住宅地・低所得者層は存在しないほうが良いのでしょうね。

[102: 匿名さん]

再開発地区に消防署はないね。

[103: 匿名さん]

おっそろしいな。
そういう営業マンの説明に共感した住民が集まってくるとしたら・・・・
庶民の足立区という地域性を切り離して、
隔絶したマンションとして売るつもりなのか知れないけど、
売った後住む段になれば、そうはいかないと思うけど。

[105: 匿名さん]

梅島駅にも近い。

[107: 匿名さん]

スレ主です。
いよいよ販売スケジュールが固まってきたようですね。私は３月１７日に正式価格決定。３月２４日か２５日に抽選と聞きました。ずいぶんペースが速いのはなぜだろう。
お値段的にも、マンションのクオリティから見ても、こりゃスルーだろと思いながらもなぜかあきらめきれない変な気分でおります。はぁー。

[110: 匿名さん]

地震が来たら全部更地になるんじゃない？
もともと地盤が悪い地域だよ。高層マンションこそ液状化に弱い気がするけどね。

しかし景観無視の街づくり無視のマンション戦争だよな。
西新井もおしまいか？

[111: 匿名さん]

>>110
ステージオの重説にも、”免震構造と・・・中略、・・・安全を保証するものではありません。”
全部更地になるかもしれませんね。
更地になって復興するのは戸建て地区が早いのでしょうか？
旧日清紡跡地はガレキの山で復興が遅れてしまうと思います。

[113: 匿名さん]

>>92
Ａ街区の事業主が決定するまで期間がずいぶんありました。
西新井駅前が事業地域としてメリットがなかったのでしょう。
　>Ａ街区は商業地域（容積率４００％、建ぺい率80％）
　>http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03228.html
Ａ街区公募？の落札額はいくら？
まさか、Ｅ街区より安いのでは。

[115: 匿名さん]

>>110

足立区は湿地帯が多かったようだから、地盤は弱いのかな
湿地帯を埋めたので、区内を掘れば汚染物質が出るとも聞いたな

ところで鋳物工場の臭いは大丈夫なのだろうか
あの臭いは我慢できない
日本で一番汚い綾瀬川もイメージダウンの一つ
この川もくさそうだ
足立区は、くさい場所という印象が俺の中では強いな

そして、老人が多く、高所得者は少ない
こんなところに高価格のマンションは似合わない

[117: 匿名さん]

湿地が多かったというよりは足立区のほとんどはもと湿地です。
江戸初期までは今の京浜東北線の東側は広大な湿地帯でした。その湿地帯を荒川や江戸川が蛇行して流れてたんです。
足立区、荒川区、台東区、葛飾区、江戸川区、墨田区は全部もと湿地なんですよ。
あと東海道線の東京〜品川間から東側と東西線の南側はすべてもとは海です。
これらの地域は地震がきたらすべて崩壊します。
足立区はまだ湿地とはいえ自然の陸地ですが、最近マンションがどんどん立っている湾岸地域は埋立地です。
そんな不安定な場所に一生をかけた高価なものを買う人の気が知れません。

[118: 匿名さん]

>>117
江戸初期までなんて言ったら、京浜東北線の東側どころか都心の大部分も湿地帯。
江戸城(現在の皇居)も浚えたどぶで城壁としていた鄙びようだったのだから。
『買う人の気が知れない』のだったら、東京で最も地盤のしっかりしている青梅以西に
住む事をお勧めします。

[119: 匿名さん]

↑
温暖化でいくら海面が上昇しても青梅なら絶対大丈夫！　あとは所詮50歩100歩。

[127: 物件比較中さん]

個人的に足立区って暮らしやすそうで好きなのですが、イマイチ土地勘がありません。
これまでの西新井って、どんな感じなのでしょうか？
予想をはるかに超えた価格ですが、再開発によって六本木のような街になるんですか？
（たしか六本木ヒルズと同規模とか言ってましたよね？）

[128: 匿名さん]

121です。ググって調べたが、やはり○○だからどうと一括りには語れないようであり、
個々の物件毎に地盤を考慮し論じないとダメだと思った。
で、レコシティの地盤や過去の地形はどうなんでしょう？


一応、調べた結果も書いておきます。

・阪神淡路大震災では軟弱地盤に建築されたマンションの中で、激しい地面の揺れで基本杭が破壊されて沈下・傾斜した事例も目立った。

・住宅の被害は最近の埋立地だけでなく良好な地盤であるはずの丘陵地でも発生した。
　そのような場所の歴史を調査すると昔は川や谷地、ため池であったころが多いようだ。

・阪神淡路大震災ではかつてない規模で液状化が発生し、人工島であるポートアイランドや六甲アイランド、臨海部の埋立地の住宅では建物が傾くなどの被害があったが、マンション等の中高層建物の液状化被害は比較的小さいものだった。
　これは、建物を硬い地盤まで支持杭で到達させ、しかも杭と建物とが緊密に固定されていたため、隆起も沈下もまぬがれたと言われている。

・軟弱地盤の地区ではガス管や水道管の断裂などライフラインへの被害も多かった。

[129: 匿名さん]

>>128さん
ご立派なご意見はよく分りましたが、その程度の事であれば128さんなどに言われるまでもなく、
東京東部地域のMS検討者にすれば覚悟の上。目新しさは何もない。
これ以降は、湾岸MSスレででも思う存分にやって下さい。
まあ、相手にされなかったからここに来たのかも知れませんが。

[135: 申込予定さん]

はじめまして。今日初めてこちらのHPをみつけました。レコシティ確かに高いけど、やっぱり魅力的です。うちは父と同居を、と考えているので、駅近、住み慣れた足立で、買い物便利、と設備も悪くないので購入の方向で進んでいます。３/１７、１８販売区画、価格決定、２１〜２５申込、２６、２７日重要事項説明会、末には契約、という流れらしいですね。

[138: 匿名さん]

南にこだわらず、東向きの低層なら5000万切るらしいですよ。あと西も。
南も下は５千３百万〜になってました。

[139: 周辺住民さん]

駅徒歩１０分圏内で土地付一戸建てが4000万以下で買える。
そんな西新井で最低価格5000万台は明らかに高い。
無理して買う必要性を感じられない。
西新井駅に近い（徒歩５分圏内）東武鉄道工場跡地にも大規模なマンション建設を
予定していますし、再開発地区最後の分譲マンションというのも煽り過ぎだと思います。

【３棟（共用棟などを含む）総延べ約９万m2、総戸数７４０戸の分譲マンションとなる予定。７月に着工し、２００９年３月の完成をめざす。　この計画は、（仮称）足立区梅田八丁目マンション。建設地は、足立区梅田８−３９１−１の西新井工場跡地３万０９８２m2。同跡地を南北に分け、北側にＡ棟、南側にＢ棟を建設する。　計画規模は、Ａ棟がＲＣ造９階建て延べ１万５３６３m2、Ｂ棟がＲＣ造１８階建て延べ５万７０３１m2、共用棟・自走式駐車場棟が延べ１万９８０８m2で、総延べ床面積は９万２２０３m2となる。住戸数は、Ａ棟が１４６戸、Ｂ棟が５９４戸を計画。】

[140: 匿名さん]

東武工場跡地のマンションが5000万円超になるの可能性もあるのでは？
（近年の相場傾向から言って、可能性は高いと思いますが。）

あと、東武マンションは5分じゃ無理でしょ。10分はかかるよ。
それに、西新井駅からマンションまでの道は、夜は危険だよ。

[141: 匿名さん]

たとえ足立区西新井であっても、駅徒歩３分ですよ。
足立区内のほかのマンションと同程度の価格は望めないとおもいますが。。
それと、屋上緑化や太陽光システムをとりいれたり、環境を考えているのも良いと思います。

[142: 匿名さん]

＞　あと、東武マンションは5分じゃ無理でしょ。10分はかかるよ。

線路沿いに道をつけるみたいですよ。
あと、西新井-梅島間がもともと地図上で1Kmそこそこ(12-13分）。
西新井から10分もかかるんだったら、梅島駅距離での表示になるでしょう。

[143: 匿名さん]

東武鉄道さんは、　駅南口構想が出来上がっているんじゃないのかな
人口が増える部分　駅が小さすぎるとおもわないか
南側の駐車場、パチンコのビルは解体が予想される。
１０分かかる東武のマンションだって、　５分になることだってあるんじゃないの。

[144: 匿名さん]

>>143
そうなってくれれば嬉しいですが、東武鉄道はわざわざ金かけて
南口を新設するほどお人よしではないかと…

もし、新設されれば分譲価格もそれなりにUPでしょうね。

[146: 匿名さん]

東武のマンションは自前の敷地ですからそんなにお高くならないという期待はありますが、再開発地域から外れてしまっているので・・・。
レコシティ東京を購入しようと思っています。もともと足立区在住ですので、西新井に抵抗感はありません。ネックになるのは価格だけと思い至りました。子供の年齢を考えると、ここ３年ぐらいで購入したいと思っております。今後出てくる物件はさらに高騰しそうですし。
掲示板のみなさんには批判されそうですが・・・。

[147: 匿名さん]

　人の数だけ好みはあるでしょうし、買うから批判するってもんでもないのでは。
地縁重視であれば、ここ駅近再開発地域内では、最後の大規模物件ですものね。
うちは、価格的に折り合わないので、見送りですが、買えないから文句つけるってのも
大人げない気もしますし。

[148: 匿名さん]

買えないから文句を付けているつもりはないけど、ボッタクリみたいな価格に抵抗を感じてしまう。
安価で良質のマンションを供給してもらいたいだけなんだけどね。
現在、大規模の人気物件でも、２０年後にはお年寄りが多く住む陳腐化したマンションになってしまうのに、６０００万円は出す気にならない。

俺はただの貧乏性なのかな。

[149: 匿名さん]

同じマンションに20年も住むかなぁ。

[152: 匿名さん]

えっ！！　お隣のステージオ　１件・キャンセルがあったの？

[153: 匿名さん]

>>152
パークの東南角部屋97平米で6400万でしたね。
値上げ販売らしいですが、もう売れてるでしょうね。

[154: 匿名さん]

友人がステージオを買っていたので一緒に内覧会に行って、
その後レコシティにも一緒に行ったんですが、見比べると
やっぱり内装などはレコシティの方が全然上でしたね。
何かステージオは安っぽかったな。
友人は今本気で買い替えを考えているようです。
何だかんだ言っても、このあたりであのようなマンションって見かけないし、
東武のマンションも駅から離れるし線路脇ですし。
私も西向きで考えています。今日現地に行ったら思ったほど日当たり悪くないし。
ほんとは南向きが欲しいんだけど・・・

[155: 匿名さん]

ステージオのオープンハウス行きました。今月初めの週末限定でした。
キャンセルではなく、購入者が亡くなったため相続人が引渡しを受けたうえ、未入居のままの中古販売ということでした。４LDKの部屋を設計変更して３LDKにしていましたが、フローリングや廊下が安っぽい感じではありました。だからといってレコシティが値段にふさわしい高級仕様というつもりはさらさらありません。むしろ、あれだけの価格をつけるのであれば徹底的にハイグレードに作ってほしかったですね。パイプも鋳鉄管にしてほしかったなあ。

[156: 匿名さん]

うちもホントは南向きが良かったけど手が出ませんでした(>_<)
東向きで要望書提出しました。でも、目の前の商業施設がどんな風にたつのか。。。
あまり下のほうだとちょっと不安なので、少し上のほうにしました。

[157: ご近所さん]

>>149
住むでしょ。
今買ったマンションが高くで売れて、次へ・・・、なんてバブルまでの話です。
今はもう転売目的で買う時代じゃないですよ。
そんな欲をかくとロクなことになりません。

[158: 匿名さん]

手元のパンフレットによると、キャンセルになったステージオ物件は当初の分譲価格が6,090万円ですね。

[159: 購入検討中さん]

グランデの北側にはコンビニと美容室がテナントとして入るそうです。
来週の水曜日から申し込み受付で、25日抽選ということです。問い合わせが多い、と営業マンが強気なのが気になります。ホントに人気なのでしょうか。複数の要望書が出ている住戸も多いというのですが、フタをあけてみたら竣工時まで売れ残ってるのではと心配になります。
もちろん気に入って買うわけですから、人気なんて関係ないはずですが、それでも人気があったほうが嬉しい気分になれそうです。売れ残って安くなるのは悔しいですし。
どなたか要望書を出された方、情報交換しませんか？ウチは西向きの部屋に要望書を出しました。今のところライバルはいないそうです。でも20日までに会員登録すれば優先販売に申し込めるのですから、どうなるかわかりませんね。

[160: 匿名さん]

No.159　さん
こんにちは。No.156です。西向きは魅力的な間取りと価格設定がされていますよね。南向きはだいぶ埋まっているらしいです。それと販売価格が若干下がりそうだ、、と言っていました。

[161: 匿名はん]

若干価格が下がるの気になりますね。
いい方角や間取りは埋まるとしても全体的に申込が
埋まってないのかもしれませんね。
やっぱり足立区でこの価格がネックなのかな…。
最近営業マンと話をした人っていますか？
159さんは強気だったということですが
実情が気になります。

[162: １５９]

強気でしたよ。
「こんな立地のマンションはもう出ない」「足立区でも大手町まで20分ですよ」「駅5分以内ですから、資産価値も下がりません」と、たたみかけられました。
４LDKの間取りが「激戦」だそうです。
そうそう、今週末にメニュープランを発表すると聞いていたのですが、いまだに告知がありませんね。来週末はもう申し込みですから、メニュープランがわからぬまま申し込まねばなりません。間取り変更とか、プランによって別の部屋を検討することもありうると思うのですが、これは無理と。
ずいぶん急いでますが何かわけがあるのでしょうかね。

[163: 160]

うちの担当営業の人も強気ですよ。価格下げなくても絶対売りきる自信がある、って。
でもさげても50〜100万くらいかと思います。って言ってました。
うちも別の部屋（南向き）をちょっと検討している、といったらそれは無理といわれました。

[164: 匿名さん]

11日時点で、最初は東と西向きだけの抽選販売で南向きは販売しないと言っていました。
申し込みが多すぎるからと。。。
ホントですかね？？？
それから、メニュープランは出来ていると思いますよ！
検討中の部屋を申し出たらいくつか頂けましたので。
いずれにしても、17日には正式価格が出るとのことです。
南側以外の人気は東側（7階以上）と東南角部屋みたいです。
予算を言ったら西向きの部屋を勧められました（要望書が出てない部屋を埋めたい様子でした）
実際はどうなんでしょうね？？

[165: 匿名さん]

テナントですがセブンイレブンは北西角の場所だそうですよ。
他には携帯ショップ（ａｕ）と美容院と英会話教室と言ってました。もう一店舗は未定とのことでした。