武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞２版

[マンコミュファンさん]

武蔵浦和スカイ＆ガーデン
売主：新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社：清水建設
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

所在地：埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他（地番）
交通：埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26923/

【物件情報の一部を追加しました 2014.7.1管理担当】

[201: 匿名さん]

ホテルみたいですね。
宿泊者以外にも利用できる施設がある。
駅から近いので利用者が多いとみました。
常に、緊張感がつきまとうような環境かも。
ホテルは、一時的な滞在だからいいですけど、ここに住んだらずっと神経がピリピリしそう。

[202: 匿名さん]

武蔵浦和ってホテルがないなー。
ビジネス街でないから仕方ないのか・・・
ホテルがあると飲食店が増えそう。

[203: 匿名さん]

ここの最も駅近の東北棟は個人事務所向け、そのとなりのオフィス棟には製薬会社の本社が入る、共用棟の一部や中庭、庭園は誰でも立ち入り可能、共用施設は居住者以外も利用可能、駐車場の数割を外部に貸し出す…
など、居住者以外が訪問し、セキュリティを脅かす要素は枚挙に暇がないです。落ち着きのある環境とはとてもいえないですね。
せめて共用棟や中庭は居住者専用にして欲しかった。

[204: 匿名さん]

武蔵浦和は今やベッドタウンですからね。ホテルはあまり見ないですね。

[205: 匿名さん]

あれ？
マンションギャラリーの定休日ってもとから、水・木曜日定休だったっけ？

[206: 匿名さん]

庭園に面して２階にカフェができるけど、おいしい名店にしてほしい。

[207: 匿名さん]

定休日は、昨年１１月ぐらいでは火・水曜日定休だったもよう。

[208: 匿名さん]

キッチンスタジオ・パーティールーム・親子ラウンジを結合利用して、サービス付き高齢者向けマンションのように食堂を行ってみては。
http://pure-terrace-one.haru.gs/1f_facilities.html#syokudo

[209: 匿名さん]

まちのクールオアシスに名乗りをあげよう。
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/netsuchusyo/cool-oasis.html

[210: 匿名さん]

人の出入りがある公共性の高いとこは何されるか怖いです。
周辺住民に開放するのは見直した方がいいのでは。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140729/crm14072921150015-n1.htm

[211: 匿名さん]

庭園、きちんと管理しないとセアカゴケグモが来ちゃうんで、しっかりね。
県内まで勢力伸ばしてます。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140730/stm14073002200002-n1.htm

[214: 匿名さん]

相手しちゃだめだよ。

[215: 匿名さん]

売り文句をひねれば、販売回復できるかも。
がんばって。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140730/rls14073014010009-n1.htm

[216: 匿名さん]

南棟から戸田の花火がみれるんじゃない？
庭園からはむりかな。
http://www.todabashi-hanabi.jp/

[217: 匿名さん]

７軒に１軒は空家だそうです。
老朽化すると利用価値がなくなるって理由もありとのこと。
やっぱりマンションだよ。
http://news.ameba.jp/20140730-451/

[218: 購入検討中さん]

ヤバイ！今月1戸も売れてない。
証拠が24戸が未だ先着順。
1期3次が抽選ではなく、先着順に変更。
先着順＝売れ残りです。
契約した人は違約金払ってもキャンセルすべきです。
いずれ20%〜30％引きセール始まるよ。
もう裏では始まってるかもね。

[219: 匿名さん]

土日、マンションギャラリーの前とおったら、駐車場誘導員のオッチャンが挨拶してくれた。
ただ目があっただけなのに、ひとのいいオッチャンだな～。

ちなみに南棟の本日、３階の床をしいてた。
パネルを並べるだけなんだね～。
タワマンってああやって作るのか～。

[220: 契約済みさん]

>>218
売れてないの、残念です。
違約金を払ってキャンセルしたとして、価格が下がったときに再度契約しづらいです。
このマンションはやめた方がいい、ということでしょうか。

ちなみに、218さんはこのマンショ ンを“購入検討中”ですか。

[221: 購入検討中さん]

はい、購入検討中です。
角部屋とかは現状価格でも買いだと思うのですが、
中住戸だったら待ちか中古に出るまで待とうかと思います。

[222: 契約済みさん]

>>221
ありがとうございます。
契約したのは中住居です。
こんなに売れてないとは思いませんでした。
価格が下がる頃には売れ残りわずかで希望の間取りは残っていない、と思っていました。
早まりました…。
20～30%引きとなると結構な額ですね。

[223: 匿名さん]

私の所は他の新築マンションを契約したと電話したのに、
ずっと資料や案内が届きます。。
営業の方も大変なのでしょうが、配慮してもらいたいです。

[224: 匿名]

どこの会社も縦割り組織ですから、仕方ないでしょう。皆さんの会社もそうじゃないですかー。

[225: 匿名さん]

そういうことなら、ここは資料請求もしない方が良さそうですね。

[226: 周辺住民さん]

完成が楽しみ！

[227: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[228: 周辺住民さん]

近隣住民で検討している人は多いものの、値下げを待っています。

[229: 物件比較中さん]

大変申し訳ございません。
20〜30％は言いすぎました。5％？程度かな。しかも完成後の話ですよ。
消費税UP、住宅ローン減税次第で需要は変わってくるかもしれません。
イニシア次第でも需要がUPするかもしれません。
親のそばに暮らしたいニーズはあるはず。
非常に葛藤しております。
もう少し考えてから購入を決めます。

[230: 物件比較中さん]

連投失礼します。
確か戸田公園周辺の住友不動産物件も売れ残っております。
北浦和周辺なんて前代未聞の供給過多。
浦和駅前再開発マンションも恐らく最低6000万以上になるでしょう。
なぜ武蔵浦和駅前に都市銀が進出したか、非常に興味があります。

[231: 匿名さん]

30%はあまり聞きませんけど、20%は竣工後1年くらいの物件ならよくありますよ。
竣工直前なら10%引きくらいは狙えるのでは。

[232: 匿名さん]

戸田、川口、武蔵浦和はどこも供給過多の状態です。武蔵浦和はここができたらさらに拍車がかかるでしょう。北浦和も東口物件は売れ残っていますね。西口の常盤学区は人気ですぐに売れてしまいますが。
浦和は再開発マンションでどうなるかですが、今のところ売れ残りはあまり聞きませんね。

[233: 物件比較中さん]

価格が非常に割高設定だから、すぐに値引きだよ。
常盤貴子を使って広告していたのが懐かしい。
まさに、ここから割高設定は始まっていた訳ね。

庭園を周辺の人がいっぱい使ったら、セキュリティなんか無いね。
今時、珍しい。

[234: 匿名さん]

常盤貴子を使って広告していたのが懐かしい。
＞＞もう、常盤は降板でもしたの？

[235: 物件比較中さん]

>>233
坪単価210万前後なら妥当では？

[236: 契約済みさん]

値引きされるとしたら、竣工の頃でしょうか。
すぐに値引きされるような場合、既に契約した人への補償はないのでしょうか。
契約金額を修正してもらえるとか…。
オプションのサービスとか。
モデルルームに問い合わせたら、値引きは考えてないと、言われたのですが…。

[237: 購入経験者さん]

マンションの値引きは竣工前は大っぴらにすることはありません。
個々の購入者が交渉により勝ち取るものです。
公にしてしまうと、定価での契約者から訴訟を起こされたりすることもありますから。
購入の意思が明確な方に、外に漏らさないという条件でするものです。
特に、既に契約済みの方には秘密にすると思います。補償は当然ありません。

ここのような大規模物件で不人気となると、竣工半年前くらいから5%～、
竣工直前なら10%～程度は狙えるのではないでしょうか。
竣工半年～1年くらい経つと、残り住戸数にもよりますが、20%くらいまでならありえます。
価格設定が間違っていたとなると30%引きもあるそうですが、あまり聞きません。

新日鐵はあまり聞かないデベですが、中堅デベなので、住友不動産のように竣工後何年たっても
一切値引きをしない販売スタイルは無理でしょうし、三菱地所は普通に値引きはしますから。

[238: 匿名さん]

それなら完成を待って大幅値引き交渉するのが得ですね！
うちもそれでお邪魔してみようと思います。楽しみー

[239: 契約済みさん]

契約者専用スレッド立てましたので、よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519737/

[240: 周辺住民さん]

交通の便もよいし魅力的だけどなあ

[241: 匿名さん]

駅近ってのはいいんだけど、セキュリティ不安、開放型の共用施設（管理費負担は住民のみ）、デッキ不接続、リセール、埼京線など不安要素が多すぎるんだよね…

[242: 物件比較中さん]

既に1期4次に入ってますね。
先着住戸が減り始めてます。

[243: 匿名さん]

この時期に先着順にしている時点で、不人気物件ですよね…

[244: 物件比較中さん]

>>240
マンションマニア氏のブログにもあるように、私も悪いマンションだとは思いません。
でもデッキが繋がらないのって売れ行き悪い原因のひとつなんじゃないかな？
現に私も繋がるなら買いますし。

[245: 匿名さん]

マンションマニア氏はデッキが繋がらなければ買うべきではないと記載されていますね。リセールに大きく影響するので。
最大の懸念点はそこですね。

[246: 匿名さん]

線路沿い、特に駅近はブレーキ音がひどく、削られた鉄粉が高く舞い飛ぶらしいです。
洗濯物を干せない、って聞いたことがあります。
このマンションはどうなんでしょう…。

[247: 匿名さん]

東棟、特に線路より上の5階くらいより上は騒音は酷いみたいですよ。
T4の二重サッシが採用されているくらいですし、線路に防音壁もない。
音がダイレクトに伝わって、深夜以外は窓を開けていられないでしょう。
新幹線がホームに入る時の金属音（カーブのため擦れる音がする）はすごく不快です。

[248: 匿名さん]

マンションマニア氏のブログが更新されていますね。
デッキがつながらなければ残債割れ覚悟、値引きなしで買うのは危険とまで…
ここまで酷評されるのは珍しいのではないでしょうか。
デッキさえつながれば買っていいマンションといえるとのことですが。

[249: 購入検討中さん]

そもそも音を気にする人はここを買わないでしょ。
ここの一番の魅力は立地の良い大規模再開発ということ。
だからこそデッキが繋がらないと厳しいのでは？

[250: 匿名さん]

南棟はロッテ工場の稼働音（排気ファン等）が心配ですね。
高層階だと大丈夫なのかもしれません。
窓を開けずに締め切った生活をする方にはいいんでしょうが。

[251: 購入検討中さん]

ペデストリアンデッキがつながらない限りは買ってはいけないマンションということですね…

[252: 物件比較中さん]

そん事はないでしょう。単純に武蔵浦和駅前 再開発
タワーでペデストリアンデッキがみんな繋がっている
からそう思うのかも。世の中では、駅直結も少ない
ですね。

[253: 匿名さん]

リセールを考えると、ペデストリアンデッキ接続が決まらない限りは、定価では買うべきではないです。
明らかに周辺タワマンより立地的に不利になってしまいますから。
竣工間近まで待ち値引きを狙うか、買わないという判断が正解だと思います。最上階や角住戸を狙う場合は別ですが。

[254: 匿名さん]

最初はデッキが繋がるはずだったんですよね。
その頃契約した人から訴えられないのかな!?

[255: 周辺住民さん]

現状で、デベはデッキをつなげる気はありません。
しかし、マンションマニアさんも指摘している通り、
この販売ペースでは、竣工後空き住戸が大量に発生するのは目に見えている。
取り返しのつかない状況になる前に対応を取るべきでしょう。
値引きによる損失をとるか、デッキの補償金支払いによる損失をとるか、どちらかしかありません。
既に定価で契約されてしまった方のことも考えると、後者ではないでしょうか。

[256: 検討中の奥さま]

デッキの保証金って、多く見積もって５０００万としても一戸あたり６．５万くらいですよね？数千万という家を買うのに別に払ってもいいのでは？気持ち的にはラムザに得させるのは面白くないですが。

[257: 匿名さん]

いや数億ですよ。

[258: 匿名さん]

諸々考えると、第一期で購入された方はかわいそうですね…

[259: 匿名さん]

今更物件価格を上げることは出来ないので、数億円といわれる補償金は購入者に転嫁できず、デベロッパーが負担することになります。
それを避けるため、デッキを繋げないとの判断をし、マーレにさえつなげれば利便性は問題ないと購入者には主張している訳です。資産価値には大きく影響するにも関わらず。
売ってしまえばその後の資産価値が下がろうが、デベロッパーには関係ありませんからね。
ただし売り切れないと、大きな損失を被ることになりますね。

[260: 匿名さん]

数億の根拠は?

根拠もないのに断言はやめてね

[261: 購入検討中さん]

257さん。数億って、根拠教えて！ナリアの時にもそんなに払ったのでしょうか？

[262: 匿名さん]

誰も断言はしていないでしょう。読解力のない方ですね。
数千万くらいなら、値引きリスクと比較考量してさらっと払ってしまうでしょうから、数億円規模であることは間違いでしょうね。

[263: 匿名さん]

257のほうは知りません。

[264: 周辺住民さん]

>>261
払ってないよ。そもそもお金を払ってないはず。
周辺にお住まいの方だったらナリア住民に聞いてみたら。
このレスがガセばかり

[266: 匿名さん]

維持管理等の責任はラムザにあることを考えると、払っていないという264の記載の方がガセに感じられますよ。
ナリアの時に保証金が発生したかどうかは置いておいて、今回は保証金交渉が不調に終わったのは事実みたいですが。

[267: 匿名さん]

まあいずれにせよ、デベがデッキをつなげようと努力しないことで損害を被るのは、既に定価で契約しちゃった方々です。

[268: 購入検討中さん]

まあいずれにせよ、定価で契約しちゃった方々は、すでに納得いく間取りと部屋は手に入れちゃってるわけです。
これでデッキがつながれば、定価で契約した人が一番お得ですよね！？

[269: 匿名さん]

まあいずれにせよ、デッキがつながる可能性はほぼないわけです。
納得のいく間取りはリセール価値の犠牲との引き換えでしたね!

[270: 匿名さん]

定価契約者は損害賠償請求を検討してみては。

[271: 匿名さん]

デッキをつなげる気がないなら、デベの方から定価で契約した方に救済措置を提案するべきですよね。

[272: 匿名さん]

目の前のロッテ工場は何階建てになるの？
どんどん高くなるなぁ〜って、毎日電車から眺めています。

[275: 匿名さん]

デベは救済措置など取る気はありませんよ。デッキと繋がらなくても商業施設と繋がっていると言い切ってしまう気でしょう。最初に言っていたことと違うのに。購入されてしまった方には本当に気の毒な物件だと思います。内心、しまったと思われている方もいるのでは？
今、購入を検討している方は、デッキが繋がるか値下げがあるか様子見の状態が殆どかと思います。実際、私もデッキ直結か値下げがあれば買おうかと思いますが、そうでなければ公共施設のようなボランティア精神あふれるこのマンションを買おうとは思いません。購入者としては、やはり一生に一度の買い物ですので、慎重にならざるを得ないと思います。きっと、皆さんもそう思われているのではないでしょうか。

[276: 物件比較中さん]

希望の間取りがあれば申込書を出せばいいし、
売れ残りを待つ人は待てばいい。
ローンなしで投機目的以外なら
大抵前者が得をする。
不動産ってそんなもの。

[277: 匿名さん]

根拠は？

[278: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[279: 匿名さん]

>>278
276は根拠のない無責任な妄想なんですか？
誰もあなたの主張が誤りだとは言っていませんよ。
「そうではない根拠」を求めるのはお門違いです。

[280: 匿名さん]

279が言われるのは最もだと思います。
根拠を求められて、逆に根拠を求めるなんて、おそらく相手を説得できるものがないからなのでしょう。
279は特に批判しているわけではありません。どうしてかと聞いているだけです。
276は、そう思われる理由を述べれば良いだけですよ。
もしかしたら、購入者の方なのかもしれませんね。
でも、ここはちゃんと意見を述べて検討する場ですから、逆を聞くのではなく、有意義に意見を述べていきましょう。

[281: 匿名さん]

この掲示板はいつも書き込みか盛り上がってますね。
それだけ大勢の方が興味を持ってて注目してるってことですよね。
早くいい方に解決したらいいのに。
デベはこれ見て参考にしたりしないのかな。

[282: 匿名さん]

不毛な喧嘩は、やめましょう。

[283: 匿名さん]

しかし276さんの記載には私は同意しかねます。
売れ残りが発生するということは、原則、不人気なマンションですし、売れ残りを購入する際には大抵値引きが狙えます。すみふのような特殊なデベを除いては。
こういった場合に、リセールで損するのは定価で契約した人間です。売れ残りが出るような不人気物件ならば、価値は下落する可能性が極めて高いので。値引き購入していれば、この時点での損失を減らすことができます。
最上階や角住戸等の希少住戸は例外ですが。
まあ、自分の希望した部屋に住めるというメリットと、リセールの際の損益をどう考えるかですね。一生住むつもりのない私は後者を重視します。

[284: 匿名さん]

値引きはないような気がしてきました。
何となくですが…。
デッキが将来的に繋がらないとして、今は高いと思ってても、今後建設されるマンションはもっと高くなっていくでしょう。
人件費と建材の高騰で。
デベはそれを狙ってるんじゃないでしょうか。

デベと購入検討者の駆け引きかな、という考え方もあるかな、と。

[285: 匿名さん]

人件費や建材の高騰はオリンピック終了まではあると思いますが、マンション価格が上がるかというと疑問です。
内装スペックと専有面積を調整して、価格上昇は押さえてくるのではないでしょうか。買える人がいないとマンション業界は成り立たない訳ですし、景気がすぐに好転するわけではないですから。
といいますか、このマンションは既にその煽りを加味したスペック、価格設定になっているのではないでしょうか。耐震、外廊下など、タワマンとしては最低辺のスペックに抑えられています。
よって、個人的には値引きは狙えるだろうと思っています。

[286: 匿名さん]

このマンションの価格は高いのでしょうか？他の県内のマンションの条件と比較してもそんなに割高とは思えないのですが。。　　　２３区内で、駅５分以内のマンションだと比較にならないくらい高いですよね。
このスペックだからこそ、駅近、２路線利用可（埼京線、武蔵野線の評判はあるかと思いますが、ないよりはある方がはるかに便利）の良い条件でもこの価格に抑えられているのでは、と思っていました。
デッキがつながれば、相応の価格、ということですか？

[287: 匿名さん]

デッキ接続すれば適正価格だと思う。しなければ、工場隣接やタワマン最低スペック、セキュリティ不安という悪条件を考えると割高。マークスと比べて、明らかに条件が悪い。

23区といっても板橋区や北区なら、ここと同じくらいでしょ。比較にならないくらい高いって都心と比べてってこと？

[288: 匿名さん]

私も286さんと同意見です。
武蔵浦和という大きくて便利な駅から徒歩5分以内、ということですよね。
県内の他のマンションと比較しても、割高とは思いません。
適正価格か否か、他のマンションとのバランスでは適正ですが、最近はどこも高いですね。
そういう意味では、どのマンションも適正ではないと思います。

[289: 匿名さん]

多数売れ残っている現状を考えると、このマンションは割高だと考えている人が多いということでしょうね。
割高だと思わない方が買えばよいのだと思います。

武蔵浦和は決して大きい駅ではありませんよ。２路線使えて便利ではありますが。

[290: 匿名さん]

購入者の傷のなめあいか、営業さんかと思われる、適正価格を主張する書き込みが増えましたね。

[291: 周辺住民さん]

昨年分譲された、駅徒歩2分でペデストリアンデッキ直結、内廊下で制震構造のプラウド武蔵浦和マークスが坪単価225万円。
ここの駅徒歩4分、外廊下、耐震構造、デッキ非直結のここの坪単価が230万。
決してバランスは適正だとは思えませんが…

[292: 匿名さん]

条件の良いマークスですら最後値引きしてやっと売りきったというのに、
ここが値引きしないで売り切れる気がしない。

[293: 匿名さん]

２８６です。
今はどの物件も適正価格より高いのですね。
２３区の駅徒歩５分圏内の物件との比較の件ですが、言葉が足りなかったようですみません。
現在、私は新築、３ＬＤＫ（７０㎡）以上で、南向き（もしくは東向き）の駅５分圏内、大手の条件で探しているのですが、２３区内では高くて手がだせません。
この条件をあてはめると板橋区も気にいった物件は１０分圏内になってしまいます。ましてや都心となると。。
というわけで武蔵浦和のこのマンションは、他の県内のマンションに比べそんなに割高ではないのかなぁと思った次第です。
優先条件は人によって違うので、見方も違いますよね。
その人によって悪い条件が多ければ、悪いマンションでしょうが、良い条件が多ければ、良いマンションなのでしょう。
このマンション、良い条件（デッキ）が増えれば良いですね。

[294: 匿名さん]

パークタワー板橋とかなら、286の条件をすべて満たしていると思うけど。
ただもう条件の良い部屋は売り切れてしまったと思う。

[295: 匿名さん]

>>291
わかりやすくて参考になりました。
昨年分譲されたマークスは、それより前に建築され、販売されてたわけですよね。
それだけ人件費や建材が高騰してるということで、当時の適正と今の適正は違うのでは、と思います。
マークスの価格を知ってたら、ここは高くて買いたくないですよね。
2年ぐらい前に購入検討しておけばよかった、と悔やんでいます。

[296: 周辺住民さん]

マークスは管理費異常に高いですよ。しかも内廊下ってそんなにいいですか？窓なしの部屋なんて息苦しくないですかね？外観はいいと思いますが、室内は梁だらけで圧迫感ありますし、駐車場も出庫するまで時間がかかりすぎです。施工会社もサウスピアで火災出した戸田建設です。
あ、決してここのマンション寄りの者ではありませんよ。どちらもイマイチだと言いたかっただけです。すみません。

[297: 匿名さん]

武蔵浦和のマンション在住なのですが、築年数も経ったことにより、同じマンションの友達といろいろ物件を検討していました。この掲示板も参考の１つとしていましたが、友達のレスが削除されていました。それも削除依頼を出していないのに「本人からの依頼により」とされていたそうです。（ちなみに278ではないです。）
こういうことがあるのでしょうか？管理者がされたのか、成りすましでもいたのか・・・。
確かに、業者からみればネガだったのかもしれませんが、悪意があって記載されたわけでもなく、それほどすごいことが書かれていたとも私には思えませんでした。（実際、他のマンションの掲示板でも似たような書き込みがあり、それをもとに意見交換がされています。）
これでは、業者・デベよりのポジだけの掲示板になってしまうと思います。
もしかしたら、このレスも削除されるかもしれません。でも、そうだとしたら、そういう意図で運営されていたと理解してしまいます。都合の悪いものは乗せないと・・・。そうでないことを切に願います。
友人は検討は辞めると言っていましたが、私はまだこちらの掲示板を参考にしつつ検討していきたいので。

[298: 匿名さん]

掲示板への投稿が自分の意思に反して削除されるなんて、納得いかないですね。
業者にとってネガな内容が消されるなら、ここは削除だらけで成り立たなくなってしまいそう…。
そもそも、考えがあって投稿したものが安易に削除されるなんて、他人事とは思えず残念です。

お手数をおかけしますが、どのような内容を投稿されたのか、具体的に教えていただけませんか。
それがまた削除されるのか、気になります。
この投稿が削除されるかもしれませんが。

[299: 匿名さん]

＞＞298
友達の話によると、削除されてからは投稿もままならなくなったとか・・・。多分、ブロックされるのでしょう。
前レスでも書いたとおり、私はまだこの物件の検討は続けていきたいと考えておりますので、すみませんがあえて削除されるだろう内容の投稿はご勘弁ください。

ただ、このようなことがあって、それを大変不思議に思っていることを皆様にもお伝えしたくて書いた次第です。

また、加えて言うなら、掲示板によって、削除される内容にも温度差があるようです。ネガでもポジでもトータル的に考えて議論の余地ありと判断される担当者であれば、ネガでも有益なものとして残しておくようですし、こんなものまで？というようなものまで一斉削除するというところも。

その掲示板では、「こんな削除はありえない。マンションコミュニティの何たるかもわからないバイトが表面上だけで削除しているのではないか」という書き込みがありました。これも、まもなく削除されたようですが。（都内の某物件です。）
ご要望にお応えできず申し訳なく。

この掲示板が検討者に有意義な良い板になると良いですね。

検討者の方には話がそれてしまいすみません。
（また、皆様と物件の情報交換ができるとよいと思うのですが。）

[300: 匿名さん]

ペデストリアンデッキ、繋がるといいですね…
でも逆に繋がらなければ、周辺住民は庭園を使わないのでは？とも思いました。
私なら、わざわざ階段登って庭園使うかって言われたら使わないし、周りの目に触れないから庭園の存在自体気づかなかったりするのかな？と…
ポジティブ過ぎですか？

[301: 匿名さん]

そうなですよね。
繋がらないなら、わざわざあの庭には人はこなそうな感じなんですよ。
ビバホームの方から回ってくるのも面倒でしょうし。。。

とりあえず、マーレの中からは通ってこれるのですし
デッキをつなげるのにお金がかかるのなら現状でもいいのではないかなと感じるのです。

[302: 匿名さん]

301さん、お返事ありがとうございます。
やはりそう思いますよね？まぁでも、スーモの動画インタビューみたいに公園使い倒しますって思ってる人もいるんで0にはならないでしょうが…

[303: 匿名さん]

>>283
考え方は人それぞれですね。
一つ疑問なのが竣工後のマンション広告が多いような気がします。売れる程度まで値引けば完売するのに。
要するに値引いていないから売れ残っているのではと考えてしまいます。おそらく値引きがあっても竣工後2,3年後、残り10戸を切った時？ですかね。全く確証を持てませんが、貴殿のおっしゃる通り価値観は人それぞれですね。

[304: 匿名さん]

>>296
確かに梁は凄かったですね。私も外廊下派です。最終的には南東角部屋が売れ残っていた記憶があります。しかし非常に室内が狭く感じ諦めました。マークス平均坪単価230万前後で第3街区よりも高かったですよ。角部屋だと250万位程度かな。ちなみに第3街区のマンションは坪単価いくらでしょうか?

[305: 匿名さん]

ここは一応、梁はリビングは目立たない感じでしたよね

そこは気を遣って作ったみたいなことを言われました

ただここは戸数が多い事と、竣工があまりに先なので待つ期間が長いというのが気になりますかね

棟の中では駅に遠いけれど日当たりのいい南側と

駅に近いけれどにぎやか目の東側、どちらの方が需要があるのでしょうか

[306: 匿名さん]

東側って、少し北の方に向いてますよね。
ほとんど日が当たらないような…

私なら南棟がいいです。日が当たった方が気持ちいいですし。

[307: 匿名さん]

ペデストリアンデッキって舌を噛みそうな名前ですね。
でもどんなデッキなんでしょう。
気持ちの良いくらい広いのかな。よく分からないですね。
B13タイプの物件は、ルーフバルコニーも十分に広いでしょうね。
バーベキューって出来そうかな。

[308: 購入検討中さん]

>>305
南はロッテ工場が邪魔！
東側住戸は非分譲が多いような気がします。
東側の方が資産価値が高いのでは？っと思ってしまいます。でも南側C棟の購入を考えております。
資産価値よりも自分の価値観かな〜。
眺望悪くても日当たりがよければ問題なし！私はね。

[309: 匿名さん]

自分の価値観を信じていたら、同じ価値観を持つ人が必ずいると思うから、資産価値もちゃんとついてくると思います。
資産価値やらリセールの心配ばかりの書き込みには、自分の生活は考えてないのかと疑問に思います。

[310: 匿名さん]

>>307
ペデは普通の英語、外来語として常識。

[311: 匿名さん]

ペデストリアンデッキ（pedestrian deck）とは、高 架等によって車道から立体的に分離された歩行者専用 の通路である。
と、ありました。
私も知りませんでしたが、常識だったんですね。
“歩行者回廊”とも呼ばれるらしいですが、それも聞いたことがなかった…。
307さんと310さんのおかげです。

[312: 匿名さん]

南側のロッテの工場は、それがあるからこそ高層の建物が建つ可能性が低いんですよ～みたいなセールストークだったかと。
仮にあそこが撤退してしまうと、あの広い敷地だからものすごいことになってしまう可能性は確かにありますし…。
南側も階数を選べばいいんじゃないでしょうか。
何階から景色が抜けるんでしたっけ。景色が抜けるくらいのあたりが一番いいように感じました。

[313: 匿名さん]

眺望が抜けるのは12階辺りから。
耐震構造で12階以上は揺れるよ〜。
制震、免震構造ではなく根性で建物を支えている
タワマンなんて誰も買わないよ。

[314: 購入検討中さん]

既に契約している人もいるのに、「誰も買わない」って失礼じゃないですか？自分の価値観を人に押し付けてはいけません！ま、所詮あなたは（買わない）のではなく、（買えない）人なんだと思いますが。

[315: 匿名さん]

313はたしかに失礼な物言いですね。でも、低地の軟弱地盤かつタワマンで耐震構造というのは、耐震性では最低スペックだという事実は認識しておいた方がいいと思いますよ。
これからは耐震性も重視すべきだと思いますね。

[316: 買えない人]

買えない人は値引きがあるまで待ちましょう。
大幅値引き期待です！

[317: 匿名]

待ちます！　
デッキが繋がるまで！

[318: 購入検討中さん]

待ってたら、売り切れちゃったりして…
賭けですよね〜

それだったら、少し高くても満足できるとこ探した方が良くないですか？

[319: 買えない人]

市場の判断として少し高くても満足できないから売れ残っているのでは？決して貴方を否定してる訳ではないですよ。人それぞれ満足する閾値は違います。ただ今だに1期5次。抽選ではなく先着順という現実。管理費？構造？ペデ？ 自分にはこの価格では満足できませんでした。
高掴みして損しても、売り切れで買えなかった方が得だと考えます。パークタワー板橋も管理費がもう少し安ければいいのに。アドレスが板橋で残念ですが、迷ってます。取りあえず他の物件と比較してみては如何でしょうか？

[320: 匿名さん]

そんなに売れてないのココ？
やばくない？

[321: 匿名さん]

順調にうれてますよ！

[322: 物件比較中さん]

まだ200戸売れてないのに順調？？

[323: 匿名さん]

十条にもプラウドシティができるみたいですね。
ここと合わせると1000戸以上…
埼京線沿いにそんなに需要あんのか？と疑問に思ってしまいます。

[324: 匿名で勘弁]

272さんに回答：8月10日頃夕刻実際に現地を見てきた。当マンの売りである南棟31階建てかな、コの字の縦棒に面した部分（南）に面するロッテ工場は37メートルとの事、工事表示板に書いてある。全2棟だが、もう一方の1棟はナリアの奥の方のタワーマン南に面すが、こちらはそんなに高くない。南棟マンベランダとロッテ工場の建物は道路を挟み、歩道もあるから25か30米はあるだろうが、37米の高さだと、マンでは12なり13階の高さだ。戸田の花火はどうでもいいが、音だけだ。14、15階だとかろうじて花火の上半分見えるか？工場も24H操業らしいし、トラック類の出入り多いらしい。コの字の横棒2本は13と14階建てでベラは線路面とナリア側だろう。兎に角現地を確認しろ。菓子匂いも。

[325: 周辺住民さん]

デッキの接続は真剣に話し合われているのだろうか

[326: 匿名さん]

花火は見えにくいという話は聞きました（モデルルームで）。
上の方の階で、バルコニーの端の方で見えますよ、とのことです。
花火なんて見えたらうれしいな程度ですが。

南側は道幅が結構あるから、少なくとも工場の圧迫感は少なく済むかとは思います。
匂いは新設工場なので、対応はするんじゃないですか。
それにアイスクリーム工場ってにおいはあまり出にくいという話です。
奥のチョコレート工場はほのかに香ることもありますが、
こちら側に工場ができると変わったりはするのでしょうか？？

[327: 周辺住民さん]

南棟の上層階であれば天気が良ければ確実に戸田の花火は見えます。夏の週末はいろいろな方面で花火が上がっているので結構楽しめますよ。結構遠くですが、スカイツリー＆隅田川花火もわかります。

[328: 匿名]

このマンションの今までの経緯、価格と構成を考えれば、そもそものマンションの企画自体に無理矢理感がある。買い手も何と無くでもそれに気付いているから、要望や購入が伸びないのだろう。　
これだけ賃金が厳しくなってきている時代、消費者は馬鹿じゃないということだと思う。

[329: 匿名さん]

友人が武蔵浦和に住んでいるので、ロッテ工場の匂いの事について聞いて
みました。風向きによって、チョコレートの匂いとはまた違った独特の匂いがする
事がある様ですが、もう慣れてしまったし、特に気になる匂いではないと
言っていました。ただ臭いや騒音に関しては感じ方は人それぞれですからね。
臭いはよく慣れてしまうなんて事も聞きますが。たまたまみにいった時にその
臭いがすればいいのですがそううまくタイミングがあうかな。

[330: 匿名で勘弁]

8月24日の324です。順調なる販売を願っています。近くに住んでいますので埼京線、武蔵野線、武蔵浦和、埼玉県、日本国、世界が紆余曲折がありますが、より一層発展することを願っています。南のCがいいと思います。が、恐らく15階以上でないと遠くの景色は広がりにくいだろうと推測。向かいの新築ロッテ工場高さ37メートル、推測ですが、12階程度までだとロッテの壁面を見ることになるでしょう。Google Mapで見ると、マンベランダとロッテ37米高さの壁面は40米くらい離れていそうです。道路、両サイドの歩道、歩道脇の植え込み（植え込み有無は不明ですが）、あとマンと工場敷地の空き部分を入れてです。互いの敷地境界線間ではなく。今、最高90平米、7000万価格はCではなく13と14階の建物ではないですか？このところの宣伝ではそう読めます。Cの15階以上はもう売れたのかな？いくらなんだろうね。今回のタワーでラムザの南住居は打撃を受けたが、しょうがない。南に将来何か建つことも想像出来なかった訳でもない。ロッテだって、将来移転するとか、建物ごとどこかの工場に販売するとか、もっと高い別棟を敷地内に建てるとか、工場南の野球場が何かに化けることだってあり得る。アイスクリームを作る工場棟と言うが、いつまでそうなの？そんな説明は全く信用できないよ。5年だけかも知れない。キムチ工場になったりするかもよ。キムチはないと思うが、都会なりその近辺に住めば、互いに緩衝しあうことも必要だ。香港、シンガポール、マンハッタンはどうだ、マンハッタンの34丁目？MECY'S(Spelling ?)裏から50丁目当たりにも（裏通りとも言えない立派な通り）縫製工場がいっぱいあった。1980年代だが。それでいてみんな発展している。今回もそう願う。ただ、理由があれば別だが、最初から壁面の1階や2階はどうだろうね。将来の転用等も考えて、今は少し高くついても条件のいいところを勧めたい、あとは購入希望者の運を祈るよ。10年、20年後の。ただ上は風強し。風なくとも私の場合は下を見ると真夏でもタマに寒風が吹く。その点女はいいな。おわり。

[331: 購入検討中さん]

はいっ、おつかれした。

[332: 物件比較中さん]

物件の規模の割に口コミが少ないのが驚きです。注目はあまり高くないのですかね？

[333: 匿名さん]

多いですよ!!
これは2版ですよ～

[334: 物件比較中さん]

2版は知っています。700戸数の物件で、まだ2版も少ないですが、1日の投稿も1～2件で盛り上がっていないですね。注目度低い？

[335: 周辺住民さん]

悪い事は言わん、武蔵浦和で始発電車に乗り込んで、うっかり30分寝込んだら、遅延で武蔵浦和から一歩も動いてない何て事が起こるスーパートレイン埼京線沿線だけは止めとけ。

[336: 匿名さん]

ここのスレッド、入りづらいんだよね。
どうやって検索したら1発で出る？
書き込み少ないのは、そのせいじゃないかな。

[337: 匿名さん]

ブックマークに入れておくとかするしかないんでしょうかね？？

まだ次の販売がいつになるのかっていうのは決まっていない状態なんでしょうか？？
だから書き込みのペースがゆっくりなのかなぁと思いまして。
今の所、語りつくされている感もありますし。

買物環境とか、子育て環境、交通面はいいと思いますけれど
竣工が大分先というのもあって、見通しが立ちにくいのもありますかね？？

[338: 匿名さん]

スレッドに入りづらいだけが原因じゃないと思うんですが・・・。
だって、契約者版のスレ、書き込み０ですよ？！
正直言って驚きです。人気物件ではあり得ません。

人気物件ですと、検討者スレの伸びもすごくて、１日７０件～とかありますよ。
契約者スレだって、通常はスレが立ち上がった時点で、皆さんすぐに書き込みがはじまります。
契約者版が立ち上がる前から、「早く契約者スレができて、皆さんと意見交換できるといいですね。」など契約者同士で話すのを楽しみにしていますから。

このマンションを検討する上で、契約者の方からも契約した理由とか、有益な情報が聞ければいいなと思って、時々スレをチェックしていますが、８月３日に立ち上がったにも関わらず、いまだに書き込み０だなんて・・・。契約者の会話を知られたくない、もしくは契約者同士で話をしたくない理由でもあるんじゃ。。。などと変に勘ぐってしまいます。
投稿が全然ないなんて・・・。なぜなんでしょうね。不思議です。

[339: 匿名さん]

僕だったら違約金を払ってまで契約破棄するね。
そこまでの特ダネをつかんでしまった。
教えないけどね。
逆に皆それを知ってるから買わないのかな。

[340: 物件比較中さん]

〉339さん
特ダネってなんですか？知りたいです。

[341: 匿名さん]

今さら動物実験棟とかじゃないよね？！なんだろ？

[342: 匿名さん]

釣られすぎ

[343: 匿名さん]

>>339
教えて、ください。

[344: 物件比較中さん]

マンションマニアさんのTwitter見てると彼は武蔵浦和に住んでいるみたい。
だからデッキが繋がらないことに納得いかないのかもしれないね。
このマンションの資産価値云々の前に、デッキが繋がらないとなれば武蔵浦和全体の資産価値が下がるわけで。

現在武蔵浦和に住んでない人からすれば、
繋がらない=買わない
でいいけど、すでに武蔵浦和の分譲マンションに住んでる人からすれば
繋がらない=売れ残る=武蔵浦和全体の資産価値が下がる
ということもあるんだと思うよ。

いずれにせよデッキが繋がらないとなれば売れ残りは間違いない状況なわけで、売り主の判断が気になるところ。

[345: 匿名さん]

契約者スレは、大抵竣工が近づくにつれ伸びます。
まだまだ先なので、契約者同士で話す話題がないってのが実情かな。

[346: 匿名さん]

>>345
同感です。
契約者の方の契約した理由などの有益な情報は、検討版の方で検討者向けに投稿していただかないと意味ないでしょう。
契約者のスレの方はオプションやカラーセレクトに関することなど、検討者が見てもあまり参考にならないことが多いですよ。

[347: 匿名さん]

もしかしたら、業者か契約者の方、あまり実情を知らない方なのかな・・・？

契約者スレは竣工前も確かに伸びます。
けれど、契約者スレはそれより大分前から書き込みが始まるものなのですよ。
『盛り上がる』という意味では、竣工前がピークになるのかも知れませんが・・・。

※「やはり、購入してよかったですね。〇〇と比べてスペックもいいし、ここはお買い得でした。△△もよく出来てます。」
　「エントランス部分が出来てきましたね。イメージどおりに進んでいるようで嬉しいです。」
　「今２階が出来上がったところですね。入居するが楽しみです。」
など、竣工より大分以前から何かしら掲載されることが通常です。

もちろん、カラーセレクトやオプションの話も出ますよ。
でも、建築オプションは、下の階の方などは自分の部屋が出来上がる前に早くきめなければなりませんので、話は竣工１～２年前に出たりなどします。
その際、やはり「セレクトどうしました？うちはもう決めないといけないので。」という書き込みがあります。
インテリアオプションはもっと後になりますけれど。

某人気タワーは、竣工は３年後だというのに、第一次契約者で契約者スレは盛り上がっています。
私は、上記の※のような情報を見てみたいと思ったのです。

[348: 匿名さん]

346です。
すみません。
すごく丁寧に説明していただいて、あまり実情を知らない、に該当するのかな、と思いました。
ただ、言い訳をさせていただくと、契約者スレが立ち上がっていない物件が多くないですか。(この物件も武蔵浦和の他の物件も)
契約した理由などの有益な情報は検討スレに投稿されているのかな、と思っていました。
たまに営業さんかと疑われてる投稿がそれかと。

347さんが挙げられたような情報は私も参考にさせていただきたいです。
戸数が多いので、今の時点で契約者も多いと思います。
契約者スレが盛り上がるといいですね。

[349: 匿名さん]

＞348
ご丁寧なお返事、ありがとうございます。

私は、検討者スレもさることながら、契約者スレも参考にしています。
というのも、検討者スレは思いのほか「煽り」やい「釣り」が多く、結構間違ったもしくは敢えて操作したような情報も多いからです。
契約者スレであれば、既に契約済みで利害関係は確定しているため、変な前フリなどなく、契約者の生の声を聞くことができます。
もちろん、100％契約者さんが書いているとは限りません。でも、成りすましの人が投稿すれば大概すぐにバレてしまって、事実を知っている契約者の方々が「何を言ってるんだか。それは嘘ですね。ここは契約者のスレです。契約者でない方は検討者スレへどうぞ。」などと追い出しています。（そうすると、嘘情報を流した人が検討者板にくるということなんですけどね・・・）
とはいえ、契約者スレは、真実であることが多く、参考にできることも多いのです。

なので、ここの契約者スレも投稿があればよいのですが。私は契約者ではないので書き込めませんし。
でも、一か月近く立って投稿なしというのはいかがかと。スーモにも契約者の方載ってましたから、契約者無なんてことはないでしょうにね。人気物件の場合は、すぐに書き込まれますので、これだと、不人気物件だと言っているようなものです。

近くに住んでいる投稿者の方などは、写真を撮って、遠方の契約者の方にここまで出来てきましたとか、そういうのでもあればまたほのぼのしてていいでしょうにね。あまり、買ったことを言いたくない、もしくは知られたくないのでしょうかね。

[350: 検討中の奥さま]

夫は駅前マンションの売り文句に誘われ乗り気なのですが、管理維持費・修繕積立金の月額と、忘れてならない５年ごとの一時金を月割りにすると７千円プラスを覚悟しなければなりません。ネットや倶楽部会費、駐車場や駐輪場を含めると、ローン以外に最低４万円が固定費としてのしかかってきます。

安めの４５００万から５０００万の物件でも上記の固定費４万円とローン支払い、一番怖いのは管理会社が三菱地所ではなく新日鉄興和であることです。過去のトラブルを知っているだけに一時金はタワーの機械式駐車場維持問題がきになりますね。

かなり余裕がある資金を持っている方しか手を出してはいけないマンションですね。

駅前マンションの利便性を強調してますが、駅前マンション群の中では最も駅から遠いマンションであり、デッキがつながらなければビバホームの通用口を通ってのアップダウンのある通路を改札まで歩くわけですよね。。。

やはり急がず熟考いたします。

[351: 匿名さん]

350さん
ここのマンションの長期修繕計画では、5年毎に約40万の一時金を徴収する計画なんですか？
それ、半端なくきつくないですか…？え？ホントに？

[352: 匿名さん]

2014年4月　「武蔵浦和SKY&GARDEN」　販社に長谷工アーベストが選ばれた理由　RBAタイムズ
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1206-sky-garden

[353: 検討中の奥さま]

修繕積立一時金の初年度（入居時？）および１０年後・２０年後・３０年後は、４６万円～６４万円（面積による）だったと思います。初年度分を除いて月割りにすると4000円～5000円前後のプラス積立と考えます。
月々の管理費は一定だと思いましたが、修繕積立金は５年ごとに倍近くアップしたはずです。加えて上記一時金の負担です。

庭園やコミュニティ棟（体育館含）、タワー機械式駐車場などの維持費は経年変化に伴って安くなるということは考えづらいですから、ローン返済・管理費等の負担は固定費として必須ですから覚悟しなければ購入に踏み切れません。

果たしてデッキが本当に繋がるのか、
売れ行き不調のまま竣工して値引が横行して既購入者が馬鹿を見ないのか、

駅前マンション群急増の過供給（少子化人口減家族構成急変？）
リセール時の資産価値低下（すでに周りのプラウドタワー中古価格が急落して賃貸が急増）

なんて１０年後を考えたら、

「資材高騰、人件費アップで今後のマンション価格は高騰するから史上最低金利の今こそ」

の謳い文句にに浮かれてる場合ではありませんね。

[355: 物件比較中さん]

豪華な共有施設がある、ということは当然にそのコストを住民が負担するのですから、修繕金は通常マンションより高くなります。わたしも、ここは修繕費の負担があまりに大きいので購入意欲は低くなりました。近隣住民は施設を開放するというコンセプトが腹に落ちませんでした（いいかえれば、近隣住民の為に住民が費用を負担（寄付？）しているということでしょうか）。商品企画段階で議論にならなかったのでしょうかね？

[356: 匿名さん]

駅前のいいところに住むという事は公共性を持たせなければならない的なことはモデルルームで言われました。
そうでないと、こういうイイところなのに周辺の方が納得されない、と。

共用棟などは戸数が多いので負担が少ないということと、それがあることで資産価値の向上に役立つという話でした。

使いたい施設がある方なら、毎月の負担金があったとしてもものすごく魅力に映ると思います。
その方のライフスタイルとか趣味によって大きく変わってくるのではないでしょうか。

[357: 匿名さん]

>>356
マンションに公共性は無いのよ。

[358: 匿名さん]

何か営業さんっぽいけど…
356さんはその話に納得されたんですか？？

[359: 匿名]

357
公共性を求める地主や権利者がいたからこうなったんでしょ

[360: 匿名さん]

＞356さん
「駅前のいいところに住むという事は公共性を持たせなければならない的なことはモデルルームで言われた」のですか？

　私はいろいろなタワマンのモデルルームに行き、担当者の方から様々なセールストークを聞きましたが、そんなことを言われたことは一回もありませんでした。他のタワマンモデルルームに行ってみたらよくわかりますよ。大体、マンション購入者は、セキュリティや他とは違う差別化されたステータス（豪華な友達に自慢できるような共用施設）などを、それなりの対価を払ってでも住みたいという人が来ることが多いです。言葉は悪いですが、「団地」じゃない、「マンションを求める」という人が多いのです。
　最近は、子供を狙った犯罪も多いですし、性善説だけでは成り立たないという不安を覚える人が増え、セキュリティのしっかりしたマンションを、というのも理解できます。それなのに、それなり以上の対価を払って、のべつまくなく施設を開放し、使ってもらうのが当然の義務なんてことは、まずないですよね。苦し紛れの詭弁としか思えないです。
　その上、「そうでないと、こういうイイところなのに周辺の方が納得されない」などとと言われてしまうなんて・・・。だって、それなりの金額を払ってこのマンションを購入しようとしているわけですよね。
　まるで、ここのマンションを買うことが悪いこと、みたいな言い方ですね。まるで「あなたはこんな（悪い）ことをしたんだから、このぐらいするのは当然でしょう？」みたいな口ぶりです。

　このようなことを言われて、腹は立ちませんでしたか？
　私だったら、「そこまで言うのなら、当初あなたがたデベが主張されていたように、お金を払ってでもデッキをつなげて駅直結の「イイところのマンション」にしてください。そうでないと、購入者の方が納得されない」と反論したくなりますが。

[361: 匿名]

＞３６０さん
私も356さんと同じく、そのような話しをモデルルームで販売の方から聞きました。
この武蔵浦和の物件ではありませんが、敷地内の公園が近隣の方にも開放するという物件での話しです。

356さんのおっしゃる「公共性」とは、購入者と先に住んでいた近隣住民も含めた居住環境を指すものだと思います。
360さんは購入者の立場の話しだけとしては理解はできますが、地権者と近隣住民の理解がなければ快適な生活は望めないのではと私は思います。

近隣住民の方にとっては、日照条件が明らかに悪くなり、ビル風も強くなるなど、マンションが建つ事で、マイナスになることもあるわけですから、庭園を解放してもらうことや、災害時、避難所として利用できるなどのプラス面もなければ、地権者や近隣住民が納得しない…といった旨の話を聞きました。

マンションを買うことが悪い事…と思う人がいてもおかしくはないと思います。
反対派の方が、横断幕などで訴えている例などは、そんな気持ちの現れではないでしょうか？

[362: 契約済みさん]

購入した方があまりに出てこないので不安になってきましたが
私は販売開始と同時に購入した者です。
この掲示板を見ていると良いところがひとつもなさそうな雰囲気ですが
もう少し前向きな評判とかないのでしょうか。
買ってしまったのでもうどうしようもありませんが、気分が沈みます・・・

[363: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

周りへの影響が大きい大型物件だけに、反対してた近隣住民の人達が多く、皆さんやりきれない思いで書かれるので、ネガティブな意見が多いのでしょう。

[364: 匿名さん]

そんなに反対してないよ。
当初は住民のみの公園使用だったため、それに反対しただけ。一般使用も認められてからの目立った反対はないよ。
話は変わりますがシティタワー武蔵小杉よりもここのマンションの方が管理費、修繕費高いよね。しかも武子は免震構造、住友仕様。何が言いたいかはお察しください。

[365: 匿名]

＞362さん
私も購入者です。
いいところが一つもない、だなんてことはありませんよ。
私はこのマンションの公共施設がありがたいと思っていますし、庭園や、予想される眺望も楽しみです。仕事とプライベートの関係上、南浦和か武蔵浦和のマンションが、この時期に欲しかった私にとっては最良のものだと思って購入しています。

デッキも繋がらない可能性があることをきちんと説明受けていますし、繋がらなくても、納得した上で契約しています。

ところで、この掲示板の書き込みで、公共施設を一般に解放…的な事が書かれているのがよく見られましたが、施設の予約申し込みは、周辺住民の方も申し込める仕組みに改められたのでしょうか？
それともこのマンションの住民が(例えば体育館に)、コミュニティクラブに所属する友達と共同で使用するケース等を指しての話しなのでしょうか？
例えばダンスサークルなどを立ち上げた場合、そのコミュニティに所属する近隣の友人が、一緒にこのアリーナを使用するようなケースは、むしろ地域の活性化につながると、私は考えます。

[366: 匿名さん]

＞361さん
確かに、地権者と近隣住民の理解がなければ快適な生活は望めないというのはあります。

でも、マンションの共有施設を開放しなくても、防災訓練を連携して行う、地区のイベントを一緒に開催する、地域のボランティア活動にマンション住民も積極的に参加するなど、十分地域の住民の方の理解を得て、良い信頼関係を築いているマンションは、県内の某プラウド系マンションや都内の〇〇〇〇ザ・タワー等いくらでもありますよ。
そんなことを言ったら、日本中の殆どのタワー系マンションは、砂漠にでも立てない限り、周辺住民に反対されこそすれ、賛成はされていないと思います。なぜ、ここだけそうしなければならないとお考えですか？

マンションの共有施設を開放し、そこをコミュニティの場としなければ周辺住民の方の理解を得ることができない、というのは、「地域の方に理解を得、協力関係を築く」という本来の目的を達成する手法としては、本筋からずれてしまっているのではないかと思います。公共施設を開放すれば、おそらく住民の理解は「得やすい」でしょう。しかし、「その方法しかない」わけではありません。安易に、周辺住民とのつながりをつくるための費用のほとんどを一個人である購入者に負担させるべきではないでしょう。

私は、むしろそういった公共性を推進・支援するのは行政がやるべき仕事だと考えます。それを経費節減の一環として、交換条件をもってＰＦＩ事業のようにされてしまっている感じですね。それをデベは飲んでしまい、購入者に転嫁してしまったのではないかと・・・。

＞362さん
私もここを検討しました。今も、皆さんの意見を参考にさせていただきながら検討中です。
良いところは、やはり駅近というところではないでしょうか。直結は今のところないかもしれませんが、近いのは事実です。
デッキが繋がるようデベが動いてくれるといいですね。販売価格がさがるような方法では、契約者さんにとってあまり好ましくないでしょうし・・・。あと、間取りも、ルーフバルコニー付だとか差別化できるものであれば良いと思いますよ。こんなに駅近でルーフバルコニー付ってあまりありませんから。

[367: 匿名さん]

>>366
正論ですが、ダサい玉行政にそこまで求めちゃいけません。所詮田舎っぺ集団ですから再開発のノウハウは無いのですよ。
http://www.ct-musashikosugi.com/location.html

[368: 匿名]

>>362
他のかたも書かれていますが、良いところがないわけないですよ。
他のマンションスレも見ますが、どこもネガレスが多いです。
プラスの書き込みをしたら“営業さんお疲れ様”みたいな書き込みを何度もされました。
もちろん営業ではありません。
購入する意志がない人が潰し合う、という構図なのでは。
プラウドやプレミストでもネガレスばかりですよ。

[369: 匿名]

要は、ネガレスが多いのはそれだけ注目度が高いからでしょ。

[370: 匿名さん]

366さんの意見に賛同します。
プラウド武蔵浦和マークスやプラウド別所沼公園ディアージュ、プラウドシティ浦和など(プラウドばっかですね…プラウドに拘ってるわけではありません)を買いそびれた優柔不断な私は、当初よりこのマンションに期待を寄せていましたが、蓋を開けてビックリ本来なら行政が行うべき公共性に関する負担が購入者に転化されていることに納得ができず、結局浦和駅近の某マンションを購入しました(果たして共有施設がこんなに必要か？将来維持費が大変になるんじゃないか？という懸念もありました)。
上記が悪いことだと思いませんし、捉えようによっては今までのマンションにはなかった画期的な取り組みとも考えられますね。今後の開発においてスタンダードになるかどうか見物です。
スカイタワーも耐震？というのは構造面でいささか疑問ですが、それを除けば仕様等も平均以上ですし、何より駅近というのは魅力的です。デッキが繋がればなお良いのでしょうね。
今後も動向に注目したいマンションの1つです。

以上、元検討者の1人の意見です。ご参考になれば幸いです。

[371: 物件比較中さん]

北浦和の新築マンションの値引額が半端ないとの事。
三菱、長谷工が絡んでいるマンションも大幅値引きしてるらしいので、武蔵浦和も時間の問題。まだ１４０戸程度しか売れてないらしいよ。

[372: 匿名さん]

北浦和に三菱の物件？聞いたことありませんね。
供給過多になってるのは知ってますが。

武蔵浦和は、まだマークス裏の別所幼稚園跡地もマンションが控えてますね。
今後、どうなっていくのでしょーか。

[373: 匿名さん]

入居者がいるマンションですよね。
ここは竣工はまだまだ先なので。
ちなみに、三菱が絡んでるってどこですか？？
北浦和にありますか!？

[374: 契約済みさん]

私も、公共施設を一般に開放と言った書き込みに驚き、担当営業さんに確認しました。
営業さん曰く、園庭以外は一般開放の予定はないそうです。
ただ、マンション住民が一緒なら周辺住民の方も施設を利用することは可能とのことでした。

[375: 契約済みさん]

374です。
>365さんへのコメントでした、ごめんなさい。

>362さん
ネガティブな意見、沈みますよね。
値引きがほぼ確実と言われると、購入を早まったかと思ってしまいます…。

確かに管理費等は高いですが、これだけの公共施設がある駅前マンションは武蔵浦和に他にはないので価値にもなる、と信じたいです。
周りの駅前マンションと共に古い建物になった時、他にはないということがセールスポイントになるかと。
あとは、デッキが繋がるといいな。

[376: 匿名]

私は今も、休日にはサークルの活動などで市のコミュニティセンターを利用していますので、自分の住まいの敷地に沢山の施設がある、この物件を選びました。
今は社宅住まいなので、例えば楽器の演奏のため車で出かけて、車の中で練習したり、友人とのサークルの会合に、ファミレスや、コミセンの会議室の空きを探したり、雨の日の運動にジムに通ったり…といった行動を取っているためこれらがすべて自分の住まいの中で完結できる事に魅力を感じたので。
それは本来なら行政の仕事…という意見もごもっともだとは思います。あの辺にもっと便利なコミセンでもあれば、それはそれで便利なんでしょう。が、少なくとも、会議室、防音室、工作室、ジムマシン室、小体育館、和室、キッズルーム、ダンスルーム、勉強部屋は、私はこれからも使う予定があるものばかりなので、これらを、この物件の入居者で占有できる事のメリットは、例えば11年目で、約2730円の管理費と、約1790円の修繕積立費を毎月払っても十分にある、思ったから買いました。駅前のフィットネスクラブの会員代だと思えば安いかなと。
また、それによって生まれるであろう、コミュニティの価値もありますし、それこそ、近隣の友達も呼べます。子供が大きくなったら、そんな風な活用をして欲しいなぁ、とも思っています。
この金額は、物件のうち、あくまで一部の施設に対する費用なので、エントランスや公園、エレベーター、駐車場はまた別途計上されますが、それはどこでもかかるものですから。
包括してこれらに価値があると思える人であれば、買えばいいのではないでしょうか。

[377: 物件比較中さん]

＜376さん　一定期で払う修繕費の一括分（40万円～60万円？）は勘案されているのでしょうか？前スレでは月額修繕費の定期昇額と、5～10年毎の修繕金一括払いがコメントされてましたが。

[378: 匿名さん]

他の物件と比較すると、修繕積立費はどれぐらい高くなるのですか。
どの物件もマチマチだと思いますが、ここはそんなに高いですかね…
共用施設が豪華なのである程度予想はできますが、具体的にそれが許容範囲なのか気になります。

[379: 匿名さん]

私は共用施設がありすぎてパスですね。
多分使うとしたら、勉強部屋くらいでしょうー。

こんな私には向かない物件だと思っています。
やっぱり、シンプルが1番。

[380: 匿名さん]

ここは、今契約する特別な理由がなきゃ、まだまだ申し込みする必要ないよね。竣工も先だし、値下がりしてから検討くらいで遠目で見ておくのが良い。

[381: 匿名さん]

値下がりするのは大歓迎ですが、その頃には希望の間取りが残ってない可能性はありませんか。
階数によって眺望も全く異なりますし。
待ってたらいつの間にか選べなくなってた、というリスクが怖いのですが…。

[382:]

週刊ダイヤモンド　別冊　２０１４年９月２８日号
http://www.diamond.co.jp/magazine/20249092814.html

湾岸、中野、浦和、広尾の４エリアに人気が集中
人気のマンションがある首都圏の駅ベスト50
湾岸
東京オリンピックに向けて急ピッチで進む街づくり
中野・東中野
庶民的な街並みに怒涛のマンションラッシュ
北浦和・浦和
環境は申し分なし。アクセス抜群で住みたい街トップ
広尾 麻布 白金
坂道に建つ、一見飾り気のないハイグレードマンション

北浦和1位、浦和3位

[383: 匿名さん]

角部屋や最上階を狙うなら、今契約してもいいと思います。
それ以外の部屋を狙うなら、待ちが賢明です。

[384: 匿名さん]

浦和と武蔵浦和を同じ土俵に並べてはいけません。
別世界ですから。

[385: 匿名さん]

武蔵浦和もかなり地価が上昇しているね
庶民的な値段のタワーだしどんどん売れるといい

[386: 物件比較中さん]

>>372さん
三菱としか言ってないよ。正解は三菱倉庫。レジテンス系だったけ？長谷工も絡んでます。
幼稚園跡地は確か賃貸マンションだったような、以前の住民説明会での記憶です。

[387: 物件比較中さん]

>>384さん
その通り。武蔵浦和は西浦和、東浦和レベル。

[388: 購入検討中さん]

>>382
他のスレにもまったく同じ内容で立ててたなぁ。
ただの北浦和の営業か。

[389: 匿名さん]

＞374
フリーに開放されなくても留意（注意）が必要ですよ。
今住んでるマンションに、ラウンジやブックコーナーがありますが、予約時以外の住民へのフリー使用時間も子供やママ達でほぼ占領されてしまっています。入ることはできるのですが、肩身が狭いし、うるさいしで、読書もままなりません。
この頃はさすがに子供たちだけでの使用は禁止となりましたが、それでも大勢の子供たちがラジコンやらを走らせてラウンジを占領していたりするので、注意してもらおうと思い、親は今どこにいるのか、どこの部屋の子なのか聞いてみると、ここのマンションには住んでないとのこと。
はじめは、親を庇ってそんなことをいっているのかと思ったら、「ママの友達がマンションに入れてくれた」とのことでした。
そんなことって本当にあるのかと思って、管理会社の人に聞いてみると、住民のママ友や、ママ友の友達に頼まれて、マンションに結構な人数の人を入れたり、住民の名前でラウンジを借りて別の人たちが使っていることもあるとのこと。でも、住民名で借りられる以上、文句もいえない、とも。
そうなると、名義貸ししてるマンション住民でさえ、知らない人がたくさん入ってきて、本来住民が使うべき施設を謳歌されてしまっているということですよね。ママ友の頼みを断れないということもあるかもしれませんが、モラルを疑います。
ラウンジでもこうですから、このマンションの体育館などのたくさんの共用施設は、外部の人にとってはとても魅力的だし、どんどん使いたいって思うものだと思います。そうすると、結局、一般開放されなくても、知らない人がいっぱい、しかも使えない・・・となってしまうのではないかと思うのです。
今住んでいるマンションは、浦和エリアです。つまり、客層というか住民層はそんなに変わらないということです。フリー解放されなくても、結局は同じようなことになると思います。
管理会社にしっかり管理してもらうしかないかもしれませんが、限界があるでしょう。実績と定評のある管理会社なら対応も期待できるのですが、ここは××ですし・・・。

[390: 匿名]

376です。

回答としては、ありません、含んでいません、と言うのが答えです。

376の書き込みは、あくまで、小体育館やxxルームなどの公共施設についての話しです。
(庭園や駐車場、駐輪場、貯水槽なんかもこれには入りません。)
団地の一部共用部分には一時積立金は現在案では、30年度内には設定がありません。
月額修繕費の定期昇額は、適当な平米数の物件の11年目の例を元に示しております。

[391: 匿名]

失礼しました。390は、377さんに対する回答でした。

[392: 匿名]

＞389さん
挙げられた例は、使用方法や管理上の問題ですね。
そういう問題をはらむことは否定しませんが、当初365で確認した意図は、この掲示板の当初から書き込まれている、「共用施設を一般に解放」という仕組みについて、そういう仕組みではありませんよね、という確認です。
庭園が解放されていることや、共用施設に友人を招き入れた場合も使用できる事は理解していますが、仮に提案されたようなケース(招き入れた住民は名前貸しだけして施設を予約し、利用者がその友人のみで占有されて、肝心の住民が利用できない、というようなケース)が多発し、問題が生じるなら、管理組合で話し合い、使用方法について解決を図る必要はあるでしょう。
その場合、例えば何号室の方の予約であったかの履歴も追えるのでしょうから、話し合えば良いとは思います。

[393: 匿名さん]

そういう仕組みではないことを前提にお話ししています。
しかし、建前は392さんの言うとおりですが、理想論です。残念ながら、話し合いではまず解決できないでしょう。
実際、自治会でも何とかしようとしてくれましたが、（そういった使い方をしている人の）権利の主張や（予約ではなく使用だけしている）使用者たちがあくまで居住者名を言わない（もしくは居住者だと言い張る）等の問題があって、頓挫しています。ここほどでないにしても、他のマンションでも頭を抱える問題です。
ましてや、スカイガーデンは、他とは比べ物にならない種類と数の共用施設を持っているので、述べさせていただいたのですが・・・。
ネガティブと言われるかもしれませんが、コミュニティサークル等が定期的に使用するというのは容易に想像され、そのために、管理費を支払っている居住者が使えない可能性が大と思われる、ということを言いたかっただけです。
これから、購入される方の検討材料になればと思っただけですので、関係ないと思われればスルーしていただいても構いません。でも、経験から、検討する際はポジ・ネガ両方とも参考にした方がいいとは思いますよ。

[394: 匿名]

＞393さん

＞（そういった使い方をしている人の）権利の主張や（予約ではなく使用だけしている）使用者たちがあくまで居住者名を言わない（もしくは居住者だと言い張る）等の問題があって、頓挫しています。

とありますが、共用施設を予約するのに、ネットのシステム上予約するか紙面で申込みを行いますので、「居住者名を言わない」問題があってもおのずと分かる話しですし、運営規則で謳われる目的外の利用の場合の制限も明文化されているので、きちんと話し合いの対象とできる問題だと思います。とことんアウトローなパターンについて言及していくのであればどうしようもありませんが。

今までの書き込みにあった「共用施設の一般解放」がそういう使い方を想定しての言葉だとは読み取れません。(自由に、かつ、正当に使うことができると誤解したした上で、そんな共用施設の管理費修繕費を住民が負担するのは馬鹿らしい、と話しているように読み取れます。)

もちろん、キッズルームのように、予約システムを介さず使用できる部屋では、393さんがおっしゃるような問題の解決に骨を折りそうですね。

[395: 匿名さん]

居住者以外は利用料を払うというわけにいきませんかね。
居住者は管理費や修繕費を支払い、それにより施設管理が維持できるわけだから。
利用料も積み立てておいて、施設の維持管理に役立てたらいいのに、と考えてしまいましたが、安易な考えでしょうか。

[396: 匿名]

＞395さん
利用料は入居者でもかかってくる部屋があります。
ジムマシーン室や小体育館、防音室(マルチスタジオ)などは、1〜3時間単位で100円、300円などの利用料が、入居者でもかかったはずです。

[397: 匿名さん]

>>396
そうなんですね。
ありがとうございました!!
居住者以外は利用料を少し高くするなどの差別化を図れば、公共施設に対する不満が少しは解消されるかな、と思いました。
今後、居住者による話し合いで改善されていくことも多いと思いますが、現状では不満が多いから、購入を躊躇う方も多いのですよね。

[398: 匿名]

＞397さん
＞居住者以外は利用料を少し高くするなどの差別化を図れば…

とございますが、今のところ、原則、Skype＆Gardenの住民以外は使えないはずです。
(先に幾つか書き込みがあったとおり、友人が招き入れるケースを除きます。)

[399: 匿名さん]

買うなら南棟（スカイタワー）と思っています。
14階ぐらいなら耐震構造でもいいと思いますが、30階建てで耐震ってどうなんでしょうか？
最近の建物で30階建ての高層マンションは免震か制震なので、購入を躊躇しています。
詳しい方がいらっしゃいましたら解説をお願いします。

[400: 匿名さん]

ここのスレって長文多いよね。玄人さんの議論が多いのかな。