東京スイート・レジデンス＠西大島 〜東京粋都〜Ⅱ

[にしすな]

あなたの知らない新しい東京が目を覚ます。
商業・住宅・公園が一体となった再開発エリアに”住居専用街区”が誕生。


■所在地 東京都江東区北砂2-1-5、6
■交通 都営新宿線「西大島」駅徒歩12分
東京メトロ半蔵門線「住吉」駅徒歩18分
東京メトロ東西線「東陽町」駅徒歩21分
■用途地域 準工業地域
■地目 鉄道用地
■総戸数 526戸
■構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上15階建、地下1階
■間取り 3LDK〜4LDK
■駐車場 529台（来客用駐車場3台含む）、月額使用料500円〜15,000円
■建物竣工予定 平成20年2月下旬
■入居予定 平成20年3月末日

過去スレ
Ⅰ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44222/

[585: 購入経験者さん]

お〜い。
そこでしこしこと情報をチェックしているチミ。
キミだよキミ、双日リアルネットの営業クン!

販売代理というリスクの少ない立場として、いい加減な対応でお茶を濁すのは、まぁいい。

ただ、お客さんの声をタイムリーかつ正確に伝えなかったことで、
キミの立場が非常にまっずいことになる可能性が、今回は大だぞ。

確かに販売代理は事業としての責任は負っていないが
恐らく、こうした問題を一発メディア(特にTV)が取り上げた場合
矢面に立たされるのはキミの会社、社内的にはキミだよ。

豊洲に買っちゃったんでここはパスしたんだけど
お客さんが気の毒だから、一発、局に情報入れとこか?

のんきにネット眺めてる場合じゃないよ、おわかり?

[586: 困った]

>>582　に書き込んだmixiコミュニティに関する追記です。

非公開なので、「コミュニティ検索」からスイートレジデンスなどの
キーワードを入れても検索にひっかからないようです。
ご参加いただける方は下記アドレスからアクセスの上、お願いします。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2377298

[587: 匿名さん]

以前MRに何度か足を運んだ者ですが、
今日、営業の方から電話がかかってきました。

[588: 契約済みさん]

以前にも書き込みありましたが、売買契約書の２０条４−（１６）を再度読み直してください！！

開発行為の許可条件として本マンションの工事完了時において＜小名木川貨物駅跡地開発＞すべての工事が完了していることとされていること

と記載があります。
だから、売主がいくら商業施設は予定としか売買契約書には記載がないと逃げても、駄目なのでは。。。。？

[589: 契約済みさん]

本日（夕方）ＭＲに行く予定ですが、どなたか行く方いらしゃいませんか？個々で行くより、まとまった方が責任者が対応するのではないでしょうか？
ちなみに５時頃を予定しています。

[590: 契約済みさん]

重要事項説明書の15ページと売買契約書の10ページに
こう書いてありますね。

--
4.行政指導について

（16)本マンション建設地を含む「小名木川貨物駅跡地開発」（以下「本エリア」という）は、日本貨物鉄道株式会社および明和地所株式会社が都市計画法第29条に基づく開発行為の許可申請者である開発区域とそれに伴っての開発関連工事区域にて構成されており、第1工区から第6工区の6工区に分かれていること（開発許可時の土地利用計画図および工区分割図参照）。なお、開発行為の許可条件として本マンションの工事完了時において本エリア全ての工事が完了していることとされていること。
--

これが道路工事を指しているとすれば、それこそしっかりと事前に説明
すべき内容ですね。

[591: ミッチー]

＞No.576 by 契約済さんありがとう。


Ｑ２．ＪＲ貨物との関係は？連携はある？
Ａ２．ＪＲ貨物とマンションの売主は、何の契約も結んでいない。
　　　今回の開発について、当初打ち合わせは行ったと思うが
　　　定期的に連絡をとるような関係ではない。

→複合とか一体のプロジェクトとか言っているのに通用しない。詐欺ですね

Ｑ４．「商業・住宅一体開発」という宣伝を行っているが
　　　これは、誇大広告ではないのか。
Ａ４．その広告内容については、よく知らない。
　　　この物件は、「商業隣接マンション」という
　　　カテゴリーである。

→　よく知らないで　宣伝してること自体がおかしい

Ｑ６．契約書には、Ｉ街区〜Ⅲ街区の完成が
　　　開発の終了条件となっているようだが。
Ａ６．それは、道路の工事が終わっていることを意味する。
　　　建物の完成は、意味しない。

→　道路なんて書いてない！　契約者はみんあ建物含む全エリアとしか思えない。予定が多少の遅れならともかく、未定・不明なら契約違反でしょう。

レスの中に、手付けあきらめる発言ありますが、５００万ものお金をみんな捨てれるほど金持ちなんでしょうか？これだけためるには私には数年かかります。みんな急いであきらめる必要はありません。夏休みくらいまでは　計画の進捗を待って、発表なければ、団結し戦いましょう。手付け＋契約違反２０％＋奪われそうな人生をもう一度取り戻したいと思います。

[592: 契約済みさん]

590さん売買契約書の抜粋ありがとうございます。

開発許可時の土地利用計画図（資料集に出てます）によると、
①工区＝医療施設
②工区＝本マンション
③工区＝商業施設
④工区＝公園
⑤工区＝開発関連道路
⑥工区＝マンション北西部分に出来る歩行用トンネル

となってます。だから道路工事だけを指しているとはいえません。

[593: ＴＡＯＺＩ]

困ったさん

mixiのコミュを作ってくださりありがとうございます！
早速承認待ちです。コミュ内で色々お話した方が安全ですよね。
よろしくお願いします。

[594: 困った]

>>568 by プーさん

> 契約者としては、建物購入までに、具体的な内容が判明しなかったら、
> どうなるのか、どうするつもりなのかが、知りたいところですよね。

まったくその通りです。
現段階では、どうなるのかどうするのか、自分たちに答える義務は無いと
いったスタンスが伺えるので、説明会も開かれないような気がして来ました。

>>591 by ミッチーさん

私も手付放棄は決断できません。当初の予定である「来年秋オープン」が実現不可能となりそうな9月ぐらいまでは、何とか事態好転に向けて知恵を絞りたいと思います。

他の方が書き込んで下さった情報など考え合わせると、やはり重説の内容が争点になりそうな気がします。
工区の完成＝道路を意味するという説明がなかった、商業施設は予定であるということは皆さんが知るところですが、あれだけ商業施設をウリにPRをしていたのですから、商業施設の進捗について重説時点で「平成19年5月時点で施工者は未定であり、JR貨物と売主とは契約を結んでおらず、工事の進捗について何ら要求できない」といったことをきちんと言うべきだったと思います。

もし、9月まで動きがなければ、第三者機関へ紛争相談を検討しなきゃいけないかもですね。


それから、mixiID招待状送付希望の送付先アドレスを間違って記載してしまいました。申し訳ありません…。

[e-mail]

です。

[595: ご近所さん]

残念ながらアリオの計画が進むとは思えません。
ここより売り場面積が大きい新砂の商業施設が出来るからです。

新砂は鹿島の土地に鹿島が建てて三菱地所が運営する。
鹿島は遊休地を貸すだけでいいので建設費で儲けなくて良い。
三菱地所は、お台場のアクアシティの会社が運営し若干高級志向になるので粗利も大きい。
しかし、ここはＪＲ貨物の土地にどこかの建設会社が建てる訳だが儲けなくてはならない。アリオは低価格を目指すので賃料は上げられない。
今、頓挫しているのに数年で解決する目処は立たないでしょう。

5年前は錦糸町のオリナスも豊洲のららポートも無く、新砂も無かった。
激安のＯＫも無かったしね。
東葛西のヨーカ堂は隣に出来たＯＫに相当客を取られているのでもう北砂進出に前向きでないのでは。

[596: 契約済みさん]

ほんと、みなさんの手付け金は仕方ない。
との投稿にはビックリです。

こんな状況で、手付金返ってこないなんてありえません。
手付金を諦めるなんて考えられないし、みなさんで戦いましょう。
不安なのは、商業施設の工事が始まったとしても、
大型商業施設ではなく、小型になったりとか、
たんなるスーパだけになったりするかもしれないって事です。
大型とは書いてありましたが、どの規模を大型というのかは
わかりませんもんね・・・
ものすごい小型でも、これが大型です、と言われればそれまでだし・・・
なんか、不安だらけで気が変になりそうです。

[597: 契約済みさん]

563を書いた者ですが、手付放棄についてもう少し説明させてください。
私も簡単に諦めきれるほど大人ではありません。

私は売主からの電話に対して
「今は、冷静に成り行きを見守るが、売買代金決済までに開業時期が決まらないようなら手付解除する」と回答しようと書きました。

実際に解約するかはともかく、500戸の契約のうち仮に半数の契約がそう回答すれば、来年初めの決済直前に大量にキャンセルされる可能性を売主に突きつけられるのです。
慌てて早期にキャンセルなんてしたら、売主に販売のチャンスを与えることになりますし、商業施設の完成が未定という事実をを割り切って購入する人もいるはずです。そうなったら、我々だけが悔しい思いをしなければなりません。
売主に対して大量の解約リスクを半年以上与えることにより、切迫感をもって物事に対処してもらえるよう促せると思い提案しました。

私も言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、私も契約者として怒りを感じています。皆さんの知恵を出し合って、良い方向に向かわせましょう。

[598: 匿名さん]

ＪＲのＨＰでも建設には14ヶ月かかるということなので、今年の秋に建設が始まっていなければ、更なる延期ということでしょう。
ＪＲ貨物も今月土壌概況調査を発表しているので、お役所的に徐々にやることはやっているみたいです。（商業施設とは関係ないですが）
http://www.jrfreight.co.jp/news/onagigawa.html

[599: 契約済みさん]

商業施設未定のＤＭと一緒ににオプションの請求書が郵便受に入ってました。
この２つの内容を合わせると
「この先がどうなるかは当社の感知するところではありませんが、払うものは払って下さいね」って認識でいいのでしょうか？双日さん。
あー全くもって気分悪い！
私以外にも一緒にオプションの請求書が届いた方っていらっしゃるでしょうか。
支払期日ギリギリまで支払わずに様子を見ようかと思うけど、1ヶ月足らずじゃ何も事態は変わらないだろうなあ。
でも今のままじゃ払う気になんかなれないよ！

[600: 6月契約済み]

599契約済みさん＞
我が家も商業施設未定の案内と一緒にOPの請求書が届きました。
多分階によってOP締め切りが違うのでただ単にそのタイミングなのでは
と思うのですが、いやな偶然ですね。
なんとなく払う気にならないですよね。
一応、振込は期日ギリギリまで待ってみようと思ってます。

[601: 契約済みさん]

もちろんオプションの費用なんて、7/31にしか払いませんよ。

[602: 契約済みさん]

うちもぎりぎりの７／３１まで振込みません！で、もしその時点でまだ事がすすんでなかったらどうしよう。もしかしたらキャンセルするかもだし、その場合のオプション代はかえってこないし・・・迷うところです

[603: 契約済みさん]

精神的苦痛を受けるというものがどういう事か
楽観的な人生を送ってきた私には理解できませんでした。
しかし粋都レジデンス購入によって今回初めて
これが精神的苦痛なんだなぁーと感じております。

粋都レジデンスに携わる関係者様
貴方自身や身内の方や親友が同じような境遇にあったら如何ですか？
立場上、本心は語れませんよね…
人としての心を持っているなら思いは同じはずですよね。
御客様に喜ばれる誠意のある仕事をしましょうよ。

[604: 契約済みさん]

勝手な妄想ですが。

JR貨物が値段の折り合いつかないからと施工の発注を滞らせていると、
イトーヨーカドーも出店計画を立てられないので非常に困るのでは？
JR貨物に対しては、私達、粋都購入者からのプレッシャーも
これからドンドンきつくなりますが、それよりもなによりも
ヨーカードーからのプレッシャーがとっくに入っていてもよいと
思うのですが。

そうすると、少しぐらいなら予算が折り合っていなくても、
着工せざるを得ないはずです。
それさえできなかったので、イトーヨーカドーは降りた。
で、来年春というのは秋に延期された。
現在は主を探し中。
主を決めてからでないと、着工開始しない。
（もちろん施工業者も探し中）
数ヶ月たったが、思うように進行していない。
そういうわけで、秋を予定しているが、
約束できるものではないという伏線をはるための発表。

そんなバカなことはないと思いますけど。。。
聞き流してください。

余計なことを考えないでいいように、早く安心させてください。
＞ソウジツさま、JR貨物さま

[605: hide]

＞困ったさん
先ほどメール送りましたので招待お願いしますね。

[606: 契約済みさん]

ただ今、胃が痛いながらも様子見中のレジデンスⅢ購入者です。
この週末は電話での確認と、メールでの要望のみにとどめました。

さて、Ⅱ街区の大型商業施設の計画が噂どおりアリオだったとして、
新砂で建設中の商業施設との競合するのだろうかと疑問を感じています。
（向こうの方が若干高級路線で被らないように思えるのですが...）
木場＋アルファくらいであれば、ＯＫ、トピレック、ダイエー、ライフで
これまで買い物をしていた人達を如何に惹きつけるかだと思うのですが。
そんなに北砂２丁目は悲観的になるような立地でなんですかね？

ヨーカドーさんは駐車場の使わせ方が上手なので、
かなりの集客能力があるのではと想像しているのですが、
まあ、素人の勝手な希望混じりの観測なのかもしれません。

今回のお手紙に至る経緯として、施工業者の落札が不調となったのが、
ＪＲ貨物さんの予定金額だけの理由なのかは判りませんが、
いずれにせよ、この数日間で寄せられているであろう契約者の声が、
利便性の高い商業施設の建設の一助となることを願ってやみません。

遅れた商業施設の建設工事の音が気になる程度で
気持ちよく入居できるという期待を捨てずにいたいと思います。
（こじれた際への法的対応も取れるよう準備しておきますけどね。）

皆さん、がんばっていきましょう。

[607: 困った]

>>605 by hideさん

mixiコミュへのご参加ありがとうございます！
すでに16名のご参加をいただきました。
情報書き込みドシドシお待ちしています！

[608: 契約済みさん]

ヨーカドーさんが引かないといいのですが。。。
どなたか、そのあたりの情報をお持ちではないでしょうか？？？

[609: 契約済みさん]

いやもう、本当に困りました（涙）。
本当は今日、オプションを決めようと思っていたのですが、今あの表を見ると、思い出しちゃってムカムカするのでできません。

妻もかなり怒っていました。住環境を重視しているので・・・

[610: ご近所さん]

白紙になったような

[611: 契約済みさん]

うちも同じ日にあの手紙とオプションの請求書が届きました。
この無神経な対応は、意図的ではないにしても許せません。

商業施設の予定が決まるまで、振り込まないつもりです。

[612: JUNE]

567でhideさんが書き込みして下さってるんですが、埋まってしまって・・・

　＞少々気になるのですが皆さん投稿時の名前が「契約済みさん」
　＞とか「匿名さん」ばかりですよね？ＨＮくらい入れませんか。
　＞親近感がわくしより身近に感じます。何より発言に少しは責任が
＞出てくるのではないかと思いますので。

改めて皆さんにお願いします。
そのほうが冷やかしの書き込みも判断しやすくていいと思います。

[613: 法律に詳しい者]

契約書に「590]の文言があるから、単純に「契約違反だ」との
主張は難しいですね。開発許可時の行政指導に関しての記載なので。
再開発で計画が変更となることはよくあることです。
例えば、ここに近い新砂の再開発でも、ＩＴキャンパス計画が
中止となり、用途不明の状態で再開発は終了しています。
その後、商業施設の建設が実行されてはいますが。
したがって、道路等のインフラが完成していれば、
開発に関する工事は完了と判断される可能性があります。

デベ等を責めるのであれば、商業施設が未定となることを
予見できたか否かが一番のポイントではないでしょうか？
したがって、契約の時期が大きな分かれ目になることに。
初期の段階で契約した方は残念ながらなかなか難しいかも。
最近になって契約した方は、可能性があるかもしれません。

[614: 匿名さん]

事業主として詐欺を働こうとした訳ではなく、商業施設を
請け負ってくれる施工業者が決まらないのですから、
JR貨物や双日に抗議して着工を約束させようとしても無理な話です。
商業店舗の建築単価一年前までは坪４０万円程度でした。
（豊洲＋横浜＋柏の葉のららぽーと、川崎のラゾーナなど）
現在は、中国建設市場の影響による鉄骨など建設部材の高騰により
坪単価は５５万円くらいになっています。
小名木川の商業施設はフィットネスを合わせて約35000坪ですから
建設予算は１４５億円程度だったのが、建設費は２００億円に
跳ね上がっているはずです。
５０億以上の差額があって、入札しても請け負ってくれる会社なんて
あるはずがありません。
５０億円の赤字を出すと、一万人の社員がいる大手建設会社でも
社員一人当たり５０万円もボーナスが減る計算です。
（蛇足ですが、双日は商業施設がある事を売りにして、
本来の価格に一千万上乗せしていますから、
５００戸でちょうど５０億円の利益を上げていますね。）
ＪＲ貨物もすぐに事業予算を５０億を上乗せできるほど、
景気のいい会社でもないでしょう。
JR貨物が事業主である間は、簡単に話は進まないでしょう。
事業収支の辻褄を合わせようとすると、申し訳程度の
スーパーマーケットと、粋都よりも安価で大規模なマンションを
建設されるのが落ちです。

しかし、まだ可能性はあります。
建設物価はここだけの話ではありません。
それでも７＆ｉもイオン旺盛な大規模商業施設の出店を進めようとしています。
いっそ土地を７＆ｉに売却してもらい、７＆ｉが事業主で話を進めたほうが
商業施設実現の可能性も高くなるはずです。
事業主だけでなく７＆ｉに訴えたほうが効果的だと思います。

[615: 銀行関係者さん]

>614さん
７＆ｉ、つまりイトーヨーカドーに対し、底地を買い取れというのは
流石に無茶。不動産リスクを取らない為にリースでＳＣ展開してるのに。
そうでなくてもここの採算が厳しいからこんなに揉めてる訳でしょ。
マンション用地としてならいくらでも買い取り手がいるんだけど、
それでは契約者にとって酷すぎますよね。

[616: 契約済みさん]

一部の地図には、すでにⅡ街区のところに「イトーヨーカドー」と掲載されているみたいですね。下記のブログで紹介されていました。この地図が正しい地図になることを願うばかりです。

http://tokyosuite.blog.shinobi.jp/Category/2/

[617: 匿名さん]

木場ギャザリアと東葛西イトーヨーカ堂の中間でイオンに対抗するための計画だったが、商業圏が計画時に比べて大幅に縮小していますから、昨今の情勢ではＳＣ的なアリオはない。
他のＳＣが周辺に出来ているのに、車でわざわざアリオに来る客は少ないと予想されます。
ただのイトーヨーカ堂レベルか？もしかしたらヨークマートレベルか？
そしてここより駅近マンションというのが現実的かな。

[618: 周辺住民さん]

>617
じゃあ私はその駅近・スーパー隣接マンション狙いで。

[619: 契約済みさん]

＞６１８
これから売り出すマンションなら価格高くなるの必至だな。
坪250万くらいしたりして、駅も近くなるし。
ここを検討している人が買えるのかなぁ？？？

[620: 匿名さん]

7月4日更新の住宅情報ナビではまだ“住・商・遊一体”の一大プロジェクトとして広告出していますね。
売ったもん勝ちの姿勢にずるさを感じます。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

[621: 困った]

mixiに東京スイート・レジデンスのコミュニティを作成した者です。
引き続き、契約者の方のご参加お待ちしております。

▼コミュニティアドレス
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2377298

mixiIDを持っていない方は招待状送りますので、
下記アドレスまでご連絡ください。
[e-mail]

また、招待状送付希望の方は、件名に「招待状希望」とお書き添え下さい。
件名、本文ともに空欄のメールについては、申し訳ありませんが迷惑メールと判断させていただきます。

[622: 購入検討中さん]

いまだ”購入検討中”のものです。商業施設を魅力に買われている皆さんのご心中お察しいたします。ただ、私は逆にその話を聞いて候補からはずしていたのを戻しました。安く買えそうだから…ではありませんよ。
私が候補からはずしたのは、現地見学で車の導線を聞いたからでした。マンションからは必ず西側にできる道路を通らないと外へ出られない。ＡＬＩＯ級のものができた時、西側の道路はどう考えても渋滞するような気がする。そうなるとマンションから車がスムーズに出せるのだろうか心配になり断念しました。営業は清洲橋通りへのアクセスがよくないからこちらにはＡＬＩＯ客は来ないだろうと言っていましたが、そんなことはとても信じられない。（通行規制すれば別ですが）
もちろん、最低でもスーパーはできてもらわなければ困りますが、巨大ＳＣは木場なり豊洲なりに行けばいいので、騒ぎが小康状態になったらＭＲに言ってみようかと思っています。
もし、契約者さん達の神経を逆撫でしたらごめんなさい！

[623: 契約者]

政治力使いますか！
知り合いに国会議員がいます。
いざとなれば圧力使います。

売主さん、及び関連するお会社さん、早く誠意ある対応を見せてください。動いちゃいますよ！政治家の力は、ペーぺーは分からなくても、
幹部クラスならよくご存知ですよね。

[624: 契約済みさん]

企業のコンプライアンスがこれだけ叫ばれるなかで、きちっとした
企業倫理、経営倫理に基づく状況報告なり説明会をはやくやるべき
ですね。

↓こんなことも書いてありますし。
http://www.sojitz.com/jp/corporate/statement/index.html

ここは500戸以上の大規模物件でそれなりに影響力のある物件である
ことは最近の経済誌見ても明らかな訳で。

売主だってここの掲示板ぐらい見ているだろうし、問い合わせも
増えているだろうから、お客の不安に気づかなかった なんてこと
もないでしょう。

すでに契約した者からすると、売主には風評による損失にもっと
敏感になってほしいと思います。
ネットがこれだけ普及しているわけですから、トップページの
商業施設の絵をぼかすよりもすぐにできることがあるのではない
でしょうか。

個人的には何というか、、センスを疑ってしまうわけです。

[625: 匿名さん]

あなたが動くくらいで
政治力が行使できるならやってみりゃどうですか？
随分とレベルの低い書き込みですね。

[626: 匿名さん]

＞政治力使いますか！
どうぞご自由に。

＞知り合いに国会議員がいます。
＞いざとなれば圧力使います。
あなたごときのために動いてくれますかね?

＞売主さん、及び関連するお会社さん、早く誠意ある対応を見せて
＞ください。動いちゃいますよ！
どうぞ。

＞政治家の力は、ペーぺーは分からなくても、幹部クラスならよくご存知ですよね。
はい、存じ上げていますよ、一般人さん。

[627: JUNE]

ここは冷やかしの書き込みばかりになっていますね。

契約者の方々は、困ったさんが作成してくださった
mixiのコミュニティーに参加された方がよいと思います。

真実はmixiのコミュニティーに書き込みされています。

[628: 契約済みさん]

そうですね。
匿名掲示板は、適当な嘘を書かけますからね。
ダメですね。

変な書き込みや、マイナス要素の書き込みしているのは同じ人物でしょうけど・・・どういう書き込みはスルーで無視が一番良いと思います。

[629: 匿名さん]

>>627>>628
そういう書き方はどうかと思いますよ。
確かに今や有用な情報がmixiのほうにあるのは否定しませんけど、
困ったさんがmixiに繋げたのもこのスレがきっかけです。
それを忘れて「ここに真実は無い」「匿名掲示板はダメだ」ってのは・・・。
匿名掲示板はそれ故にそれなりの役目があることを忘れずに。
さすがに困ったさんは十分理解して誘導されているようですけどね。

[631: 契約済みさん]

確かに「それなり」の役目はありますね。
私も、ここの情報はとても役立ってます。
ただし、情報には発信者側の意図や思い入れがでますから、注意が必用です。
やはり、この種の掲示板は、「それなり」を理解して役立てて行くものだと思います。

[632: 匿名さん]

彼のひろゆきさんの有名な言葉そのままですよ。
「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
2chであろうがマンコミュであろうが、そしてmixiであろうが同じ事です。

[633: 匿名さん]

確かに匿名掲示板の内容は嘘も本当も半々でしょうね。
ここも町ＢＢＳみたいにリモートホスト表示したほうが
いいんじゃないかな。

[634: 契約済]

政治家は動きますよ。普段から企業を紹介したりしてますし。
今回もその党の方に、参院選にむけ数社企業を紹介してますし・・・。
普段は相互メリットの為、政治献金してるし、たとえ忙しくても彼らの動き方は、基本的に秘書を使って電話一本を入れるだけです。この程度の話なら事務所の名前で秘書さんで十分ですよ。この電話一本の影響力の大きさをご存知ですよね。いまや、コンプラの時代。
これまでの状況（販売手法・広告等）を総合的に勘案すれば、販売側が
不利なのは間違いありません。まあ事が大きくなる前に、誠実な対応を
お願いします。こういうファミリーマンションにもたまには権力にお願いできる人がいる事をあんまり馬鹿にしないでね！

[635: 購入検討中さん]

虎の威を借るかぐわしい人が居るようですね。
あんまりご近所さんに居てほしいタイプじゃないなあ。

[636: 困った]

本日、担当営業に電話をしました。
今回の騒ぎを受けてか、月曜日にMRへ電話した際応対した方と返答の仕方が違っていました。

まず、あの衝撃の半透明広告ですが、あれは計画の白紙を示唆したものではないとのこと。商業施設が来秋以降になるとの通知も、商業施設に関する問い合わせが多いことを受け、よかれと思って出した通知が返って不安を招くきっかけとなってしまったとのことでした。
現在、残り戸数が30戸以下となっているが、再び広告を出す際は、あの半透明は訂正されるだろうとのことでした。

ともあれ、商業施設の事業はJRが担当しているので、JRが動かなければ完成しないことには変わりありません。しかし、契約者からJRへの問い合わせが増えてきたこと、マンション売主への不安の声も増えて来たことから、今回の騒動を受けて、JRより今後の予定について報告をしてもらえる関係ができたと言ってました。つまり、お尻を叩く事ができたということです。

また、再開発事業は行政へも届け出を出しているため、安易に計画変更できる性質のものではなく、商業施設以外のものを建てたらそれこそ大問題に発展すると言ってました。だから、安心して下さいと言われました。

購入検討の方、先週の売主の応対で今すぐにでもキャンセルしたいと思っている方もいると思いますが、今週からは売主の返答にも変化が見られて来るかもしれません。私も、ようやく冷静さを取り戻せた感じです。ご報告まで。

[637: 契約済みさん]

私も今日ＭＲに行って聞いたら同じ回答でした。従来マンションと同時に出来ることで同じ色にしたのですが、来年秋以後になる為半透明にしたと言います。再開発事業の計画に関して許可を貰って決まったものなので、変更はないそうです。信じるしかないかな？

[638: 購入検討中さん]

私が契約者であれば商業施設の開業が予定又は未定のままでは
キャンセルしますね…
入居させられてからでは取り返しがつかないですよ。
資産価値を強調してるんですから出来なければ４割ぐらい
下げるって言うなら購入しますけどね。

[639: 匿名さん]

更地のまま砂埃あげてるのも砂町らしいくていいかもね

[640: 契約済みさん]

亀戸９丁目の物件の広告が入ってました。
亀戸レジデンス概要　最多価格帯
売主　大京・オリックス不動産

設計・施工　長谷工コーポレーション
３ＬＤＫ　７０㎡５３００万台
３ＬＤＫ　８０㎡５９００万台
４ＬＤＫ　９５㎡６９００万台

亀戸駅徒歩１５分実際は２０分以上確実。
駅遠でなにもないところなのに、こんな価格。
高いか安いかは購入検討中さんに、聞いてみたい。

[641: いつか買いたいさん]

商業施設騒動で騒がれてますが
商業施設が無い同施行の下記物件でも
http://www.kameresi.com/　
ここがいかに買い得かが分かりました。
改めて残戸を検討中です。
数年住んで商業施設が出来発展すれば
プレミアム価格になる可能性がありそうですね

[642: 匿名さん]

日曜日に会議をしてまとめたデベや販社の対応トーク、
なかなか良くできていますが、まだまだ化け切れていません。

[643: 購入検討中さん]

>>640
販売提携は大京なんですね
事業主のＯＲＩＸ不動産は長谷工アーベストじゃなくて良かったですね。
というかＯＲＩＸ＋長谷工アーベストの組み合わせが無いんだと思いますが。購入検討者が同区内の粋都騒動を知ったら騒動が終息しない限り
売切るのは難しいでしょうからね。

[644: 匿名さん]

>>641
なんで、西大島と亀戸で比べてるの？亀戸に勝てるはずないでしょ？？

[645: 購入検討中さん]

>>644

それは人それぞれでしょ
発展する可能性が有る場所
これ以上発展する事が出来ない場所
どちらを選ぶかですから…

[646: 匿名さん]

粋都をスイートと読ませようとしていることに、今日気づきました。
これって「来夢来人」をライムライトと読ませるセンスと同じだよね。
ダサすぎ！恥ずかしい！！

[647: 匿名さん]

広告のアルファベットが、英語ではなくローマ字で
あることにさっき気がついた。
はじめはラテン語?スペイン語?とか思った。

[648: 賃貸住まいさん]

単なるミスでしょう。

HPは英語になっていますから。

[649: 匿名さん]

>647さん
sweet:甘い
suite：（ホテルなどの）特別室, スイートルーム
（居間と寝室が一続きになっている豪華な部屋）

スイートルームは恋人向けの甘いお部屋？
中学生レベルですよ…

[650: 647]

>>648,>>649

いや、下の部分。
私の英語力が低いのは認めるが、さすがにこれは英語じゃないよね？

TOKYO ni IKI na atarashii machi wo tsukurimasita. Sonotameni
erabinuitanoha onkochishin toiu kotoba sonomono wo kanjisaseru basyo
ni arimashita. Edo no korokara shitamachitoshite nigiwai imamo ninjyou
ahureru machikado ga nokosareteiru Sunamachiginza no hodochikaku
atarashii daikibo kaihatsu ga mamonaku hajimaru cyuumoku no basyo
desu. MODERN mo CLASSIC mo haotouni jyoushitsunamono wa
iroasenai. sore wo shishin ni umareru aratana flag stage. TOKYO SUITE

[651: 649]

うわーこれはひどい。なぜこんな広告にしたのか趣旨が解りません。
昔サンリオとかの下敷きにこういうローマ字文章ありましたね。
ごめんごめん、647さん大変失礼しました。

[652: 匿名さん]

>>643
売主が大京なんだから販売提携は大京でしょう。
こんな、ところは大京の強い営業しか売れないでしょう。

>>644
おい亀戸９丁目を本当に知ってるの。
亀戸といえるのは７、８，９丁目を除いたところでしょう。

[653: 契約済みさん]

ＨＰのコンセプト見ると↓のように書いてありますね。

「東京粋都」という言葉に含まれているのは、
まず本当に「粋」な都会人（粋人）が暮らす場所であり、
生粋の東京としての遺伝子を持つリアル・トーキョーであり、
複合一体開発のスケール感（suite=英語で「連結した」の意）
といった、本プロジェクトならではの特長。
「東京粋都」を前面に打ち出し、これからの東京の旬、
新たなるムーブメントの創出を図っていきます。


コンセプトが複合一体開発を売りにしているのでちょっと安心
しました。

[654: 近所をよく知る人]

>>646
あ〜それなら最初に気づきました。粋じゃないですね。どちらかと言えば、野暮ったい。
でも粋都ってこの物件の正式名称じゃないんでしょう？Five startみたいにニックネームなのでは？販売が終われば皆忘れますよ。

[655: 近所をよく知る人]

>>649
Suiteは、本来は、One roomではなくて、LivingとBed roomが分かれているよう
に複数の部屋からなる住居、宿泊施設を指すことが多いようです。
欧米でもSuiteに"特別室"的なニュアンスを持つケースもありますが、
"必ずしも""豪華な部屋"というわけではありません。
住居環境の貧弱な日本では、複数の部屋==広い==高級と認識されているだけだと思います。
例えばHiltonにはHomewood Suitesという系列ホテルがあり、基本的に全室Living、Bed roomが別れており、Kitchenetteがついてますが、Hilton Groupにおいては高級ホテルの位置づけではありません。
どうでも良いことで、連投ゴメン。

[656: 匿名さん]

英語のお勉強はNOV○でしたら？

[657: 匿名さん]

【「粋」な都会人 】ってのが笑えますね

[658: 契約済みさん]

商業施設の建設未定の件で、販売の仕方に問題があると思います。
商業施設が確実に出来る保証が無い事と、施主が決まっていないのに再開発を売りにした販売体制…
今回の事で販売主に対する不信感が強くなったので解約を考えています。
完売間近になってこのような状況になるなんて…
マニュアル通りの営業トークにはもう惑わされません！

争いごとは嫌いですので、大事になる前に誠意をみせて頂きたい！
スムーズに解約手続きをお願いしたいと思います。

[659: 契約済みさん]

ＪＲへの問い合わせ番号がお分かりになる方いらっしゃいますか？

[660: 契約済みさん]

議員さんのお力は絶大だと思います。

是非相談して頂けないでしょうか？

我が家も解約を検討しております。

[661: 契約済みさん]

商業施設の建設が未定でもマンションを購入したい。
という方がまだ他に大勢いらっしゃると思います。

お願いです。我が家の解約に応じて下さい！

[662: 契約者]

議員を使う時は下記の条件を引き出すつもりです。

商業施設の規模、完成時期等を明確化しない限り、キャンセル時の手付金全額返金は絶対条件にさせるつもりです。解約はもう少し待ちましょう。基本的には当初PJが計画通りに進行し（時期は譲りますが・・・）此処に私としては住みたいつもりですので、PJの進捗をスピードUP又は確約をさせる文面を提出させるまで漕ぎつけたいです。参院選7月29日の終了を待ち、相談してきます。

[663: 契約済みさん]

解約を考えている方が結構いるんですね。
うちも高額な買い物なのでギャンブルをする気はありません。

[664: 契約者]

当該物件の販売手法・広告にはいずれにせよ問題があります。
販売側の致命的なミスを早く先方に認めさせないとね。

現在のご時世は消費者保護の観点が相当重視されており、争えば必ず勝てる状況にあります。販売側のコンプライアンスを無視した広告・セールスに惑わされた購入側が不利益を蒙る訳には行きません。熱くなる気持ちは押さえ、冷静に法的に争えば、必ず購入者は、保護されます。

議員も違法な事に加担はしてくれませんが、弱者救済には前向きです。
弱者救済を心からしている議員ではありませんが、支援者には極めて力を入れる議員です。だからこそ、今回は負けません！人のいい議員ならここまで言い切れないけど、過去色々、パワーは見せてくれた人です。少し、安心してください。

[665: 賃貸住まいさん]

コンプライアンスって、法令遵守のことなんだけだなー。

なんで、みんな勘違いしちゃうんだろう。

[666: 契約者さん]

そうですよ。

販売する人の法律に基づいた販売が守られていないというコンプラ違反ですよ！

[667: 契約者さん]

そもそもコンプライアンス（compliance）とは何でしょうか。Complianceとは、英語のcomplyという動詞の名詞形です。このcomplyはwithを伴って、「〜を遵守する」という意味を持ちます。したがって、単にコンプライアンスといっても、目的語がなければ何を遵守するのかが不明確ということになります。

「コンプライアンス」と言った場合、ある時は法令遵守という意味で言われたり、またある時は企業倫理・経営倫理との関連で論じられていることもあります。さらには、リスク管理の一環としてコンプライアンスを論じることもあります。一般的には、『社会秩序を乱す行動や社会から非難される行動をしないこと』とされています。

[668: 契約済みさん]

>>６５９さん

http://www.jrfreight.co.jp/i_order/index.html
ここで、いいのではないかと思います。

[669: 契約済みさん]

ＪＲの工事発注予定には

（注）ここに掲載する内容は平成１８年１２月１２日現在の予定であり、実際に発注する工事等がこの掲載と異なる場合、又はここに掲載されない工事等が発注される場合があります。

違うものが出来る可能性があるとも読みとれますね。

[670: 困った]

mixiにスイート契約者専用コミュニティを作成させていただいた者です。
hotmail宛にmixi招待状送付を希望いただいた方へは、本日14時までに
メールいただいた方に関して全員に送付済みです。
ただ、何名かの方は、メールが戻って来てしまいました。
恐れ入りますが、メールを送ったのに招待状が届かないという方は
改めてご連絡いただけますでしょうか。
なお、それでも届かない場合、迷惑メールの受信設定などご確認
いただくか、別のアドレスからご連絡いただけますようお願いします。

mixiコミュニティへのご参加方法は、

>>621

の書き込みをご覧下さい。

[671: 匿名さん]

みんなあまりに気の毒すぎ。デベもJR貨物も信用してはだめ。みんな自社の利益最優先なんだから。再開発計画をあたかも行政の強制力のあるがごとくに信じてもだめ。いくらでも変更できるものですから。デベが9割方売り抜けた時点で，わざわざこんなことを言い出すのは，デベの利益はすでに確保できていて，キャンセル物件が幾らか出たとしても買い手に困らないだろうというデベの読みと万一の法的な担保が取れているからこそ。まったく我々消費者を食った話ですが，デベとはそういうもの。例えこの再開発計画が大きく変更されようとされまいと，我々には折り込み済みで買うか，買わないかの選択しかないのです。

[672: 匿名さん]

しかし広告といいＤＶＤといい前面に押し出しといて今更知りませんとは酷すぎる。

[673: 周辺住民さん]

>672
実際に、計画はある（あった）訳だし、広告に使っても問題ないと思うが。
最初から無理な計画だったって言うのなら別でけど。

>664
>販売側の致命的なミス
これって何だろう？

>争えば必ず勝てる状況にあります。
そんな甘くないよ。「必ず」なんてことはない。

>冷静に法的に争えば、必ず購入者は、保護されます。
どんな法律でなにを立証すれば保護されるんでしょうか？

[674: 匿名さん]

＞冷静に法的に争えば、必ず購入者は、保護されます。

その根拠は?類似の判例はありますでしょうか？

＞支援者には極めて力を入れる議員です。だからこそ、今回は負けません！

普通に考えるとデベに強力な支援者がいそうですね。
(建築関係に圧力をかけられる議員≒建築関係からの支援が強い)
だからこそ、今回は勝てません！

[675: 契約済みさん]

>>普通に考えるとデベに強力な支援者がいそうですね。
(建築関係に圧力をかけられる議員≒建築関係からの支援が強い)
だからこそ、今回は勝てません！

貴方だけそう思ってれば良し

[676: 匿名はん]

議員は自分の仕事をまっとうしろ・

[677: 匿名さん]

まあ商業施設ができても赤字で採算が取れなければすぐ撤退だしね。
シネコン付きみたいな大型商業施設をここに作ってもそんなにお客が入るどうか。
このマンションの住人だけだと間違いなく採算割れしそうだしな。
福利厚生施設じゃないんだから、集客が少なければ当然すぐ閉鎖されるよ。
食品スーパーぐらいは残るだろうけど。
最近あちこちで大型ＳＣがボコボコ作られてるから、飽和状態かもね。

[678: 匿名さん]

ＳＣの話自体は何年も前からあったので、最近の話じゃないよ。
話だけで実現してないってこと。

[679: 匿名さん]

地元の反対で計画縮小した時点でＳＣとしては＊＊＊になるとの判断では。

[680: 契約者さん]

http://www.sfkoutori.or.jp/info/soudan.html
ここに今回の件を皆さんで相談しましょう。件数UPお願いします。

[681: 匿名さん]

公取もそろそろ動き出すのか…

[682: 周辺住民さん]

良かった、平和が訪れるのね

[683: 周辺住民さん]

マンション購入した方、本当にお気の毒です。
辛口ですがこの計画は少し無理があったのでは？
はっきり言って、あの場所には必要ないでしょう。4、5年前であればな、、、。
近所はオリナス、豊洲ララポ、木場ヨーカで十分ですもの、集客率を考えればこれで良かったのでしょう。

[684: 契約者]

今日、当社担当の顧問弁護士に相談して来ました。

手付解除を求める方は、内容証明を送りましょう！数が多いほど有効との事です。
　「錯誤による契約は無効」過大広告と説明義務違反
そして売主から、文面による回答を求めましょう！回答期限は
提出から1週間目処。回答が無い可能性もありますが、経過事実として
後ほど、有効だそうです。

消費者センターは効力が無いとの事です。
公正取引委員会も、苦情件数が多ければ、具体的に動かざる負えないらしいです。まずは皆さんで電話しましょう！個別で戦うよりも、購入者の連携は必要との事です。

情報があれば、入力してくださいね。議員には外堀を固めてから、相談しますから。