東京スイート・レジデンス＠西大島 〜東京粋都〜Ⅱ

[にしすな]

あなたの知らない新しい東京が目を覚ます。
商業・住宅・公園が一体となった再開発エリアに”住居専用街区”が誕生。


■所在地 東京都江東区北砂2-1-5、6
■交通 都営新宿線「西大島」駅徒歩12分
東京メトロ半蔵門線「住吉」駅徒歩18分
東京メトロ東西線「東陽町」駅徒歩21分
■用途地域 準工業地域
■地目 鉄道用地
■総戸数 526戸
■構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上15階建、地下1階
■間取り 3LDK〜4LDK
■駐車場 529台（来客用駐車場3台含む）、月額使用料500円〜15,000円
■建物竣工予定 平成20年2月下旬
■入居予定 平成20年3月末日

過去スレ
Ⅰ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44222/

[505: 契約済みさん]

商業施設の延期（開設は担保されない）とのことですが、交渉では
白紙になった模様。　マンションの資産価値は大幅にダウン。
契約者で団体交渉が必要ではないか。　場合によっては団体訴訟か
（弁護士に相談）
こんな状況では、今後の販売に大きな影響が有りそう。　知人に
契約を進めている話も無にした。　残念だったが仕方がない。
販売業者の誠意を期待したい。

[506: 契約者さん]

キャンセルが相次いだら、再販売する時は価格下げるものですかね？

我が家もキャンセルを検討中ですが、販社の誠意ある対応次第ですかね。強気な感じなら戦いますし、誠意ある具体的行動が出てくれば継続です。
解約した場合、OP代ももちろん戻らないですよね？

[507: 契約済みさん]

まずは、契約者を集めてきちんと説明会を実施し、売り主の代表と商業施設開発担当者からの現状説明と、質問できる場を与えるべきだと思います。
この場だけでも、秋オープン、未定、白紙とニュアンスの相違があり、何が事実なのか分かりませんし。
契約者の不安な心情はさておき、書面だけ送って責任逃れをしようとする会社の物件には住みたくないですね。

[508: 匿名さん]

まわりに何もなく　商業施設建設も未定の、
さらに資産が下がりようがない　ブリリアマーレ有明にいらっしゃい。

[509: 買いたいけど買えない人]

＞４６３さん
一番の加害者がＪＲ貨物です。だってその計画で自治体に開発申請しているのですから。デベの肩を持つ気はないですが、普通再開発申請が通ればそのまま実現すると誰でも思いますけどね。○○銀座のエゴ丸出し反対運動でＩＹも嫌気がさしたのでは。住民だけ増えてコンペチタは来ない、まさに思う壺になりましたね。

[510: 契約済みさん]

今日の新聞折込広告のＣＧ合成写真で、商業施設とフィットネス施設が白く半透明になっているのは、なかなか衝撃的ですね。がっかり。想像でものを言っても仕方ありませんが、いよいよ外観も含めた計画全体の見直しという段階に入ったのかもしれません。予算に合うように施設の規模を縮小して、完成したのが食料品専門スーパーで「はい、商業施設ができました」とか言われても困りますね。少なくとも、売主は、速やかに契約者向けの説明会を行い、正しい現状報告と、今後考えられる計画の方向性をきちんと示す責任があると思います。

それにしても、完売のメドが立ってきたこのタイミングで書面を送り、広告を修正することに作為を感じるなぁ。

[511: 匿名さん]

商業施設ができないのなら解約する、と言っている人もいますが
ごくごくわずかでしょう。
デベは今回の件はそれほど重要と考えていない気がします。

[512: 匿名さん]

マジで！！以前チラシ見て行ってみようと思っていたのに。。
見直しとはなんと。

[513: 契約済みさん]

さっきMRに問い合わせました。

●商業施設が白紙になる可能性は？
→JRは白紙になることはないと言っている。別の建物が建つといったこともない。

●書面を送ってきた理由は？
→春オープンが秋予定になったが、現時点で着工していないのでJRに問い合わせをしたところ、計画自体は進んでいるものの時期は確定していないとの回答があったので、現状報告した。不安を与える結果となり申し訳ないと思っている。

●説明会をやる予定は？
→計画が中止になったわけではないので、秋開業予定という以前の状況と大きな変化はないと考えている。そのため、説明会を開く予定はない。

●不安が高まっているので、説明会を実施してもらいたいのだが？
→要望としてはあげておく。

また、商業施設着工に向け、住宅街区売主としてJRに何か働きかけをしているといった感じではなさそうです。JR側からの進捗連絡を待ち、それを契約者に伝えるというスタンスのようでした。あくまでMRで電話に出た人の感じですけど。
とりあえず、みんなで直接問い合わせを入れて、説明会ぐらいやってもらいましょう。

[514: 匿名さん]

>>513
「・・現時点で着工していないのでJRに問い合わせをしたところ、計画自体は・・・」　デベってこんな程度で事業進めてるんだ！びっくりした。

[515: 周辺住民さん]

ユニクロ＋バーニーズでも出店して来ないかな？
あと個人的にはフィットネスジムではなくてゴルフの練習場に
ならないかな・・（契約済みの皆さん、すみません、不謹慎な発言で）

[516: 匿名はん]

私も５１３さんのような内容で、問い合わせた訳ではありませんが、
直接電話がかかってきてしきりに謝罪していました。
ま、今回の書面及び最新広告が、いろいろな意味で反響が大きかった
んだろうね。

[517: 契約済みさん]

営業さんに問い合わせた所、商業施設の計画が白紙になる事はありません！とは言い切れない。
なんとも言えません。との事でした。

商業施設の建設計画が無くなる可能性が少しでもあるのならば解約します！それが購入の決め手だったのですから…

こな場合解約すれば全額返されますよね？
契約違反ですから！

早く説明会を行って下さい！！

[518: 契約済みさん]

私も、本日営業さんに問い合わせたところ、
「商業施設ができなくても、マンション自体に変わりなく、
　解約できない」的な話を、口を濁して言っていました。

説明会についても、現在予定していないとのこと。

説明会を開いて、責任関係を明確にしてもらわないと
どうしようもないですよね。

[519: 契約済みさん]

>>285の内容が本当だとすると、双日の虚偽説明？
いずれにしろ説明会をやるにせよ、あいまいな形でやっても意味がありません。現状の詳細報告はもちろん、「今後の対応」をきっちり説明してもらう必要があり、その為にはJR貨物の責任者の同席も必要です。
今までのような他人事の対応は、今後は絶対に許したくありません。

[520: 契約済みさん]

JR貨物から、商業施設についての回答が来ました。

繰り返しになりますが…一応報告しますと、
●現在計画変更の予定はない。
●商業施設の着工に向け、施工業者と協議をしているが、目途はまだついていない状況。一日も早い着工に向け進めている。

とのこと。問い合わせへのレスポンスは早いです。

というか…この開発計画って、最初は温浴施設だったのが住民の反対に遭い、5F建てのショッピングセンターとフィットネスとタワーマンションに変わったんですよね？そして、それも反対されたから商業施設の規模縮小して、タワマンもやめて、提供公園も作った…。文句言われると従う体質？
なら、猛抗議すれば予定工事費変更して早々に着工するんじゃないかと思うんですが。甘いかな…。

[521: 契約済みさん]

520さん

ありがとうございます。

ちなみに、JR貨物さんは、マンションとの関係を
何か言及していました？

JR貨物さんが、マンションに対して、商・住一帯施設としての
広告を認めていたのならば、
責任の一端は、JR貨物さんにもありますよね。

[522: 契約済みさん]

事業主体が違うとはいえ、売主は、商業施設が少しでも早くできるよう、JR貨物に具体的な打開策を提案したりしているんですかね？ これまで水面下でどんな交渉があったのか知るよしもありませんし、いろいろな憶測もあるようですが、なぜ施工者が決まらないのか、じゃ、どうすれば決まるのか、という情報をきちんと開示してほしいです。あと一押しで工事が着工できるところまできているのか、五分五分なのか、そもそも見込みがすでに薄いのか、そのあたりの確度も知りたいですよね。「いつ完成するのか正確にはわからないんですよー」「すいません、でも手付金は返却できませんから」という蛇の生殺し状態をいつまで続けるつもりなんでしょうか。

[523: 匿名さん]

数年前は、ヨーカドーが来るって話だったんですよね。
結局、どこもなかなか来てくれないか。

[524: 契約済みさん]

数年前の話は、ジャスコですよ。でもジャスコが経営悪くなったので、イトーヨーカ堂が登場！
来てくれないんじゃなくて、反対運動で来させなかったんですよ。
反対運動もほどほどにして、もっと早く開業させていれば商店街にも恩恵あったと思うんですが・・・。

[525: 契約済みさん]

解約検討中です・・・
商業施設隣接がここの1番の決め手だったので。
手付金は戻ってこないかもしれないですが、それでもかまいません。
商業施設隣接ということでUpされた価格だったので、
売却してもカナリ金額が下がる気がします。

[526: 匿名さん]

商業施設が来なかったらただの駅遠マンションになってしまうのですが・・・

[527: 契約済みさん]

騙されたみたいでがっかりです。

[528: 契約済みさん]

手付金って皆さん一割入れてるんですよね！そんな大金を棒にふってまで解約するんですか！？　私も施設が確定しないなら解約したいけど、手付金が大きすぎて、今更解約出来ません。。ところで本日折り込み広告の商業施設が半透明になっているものってどんな感じなのですか？誰か写真UPしてくれませんか？私も広告探しましたが入ってませんでしたので、、、

[529: 契約済みさん]

>526さん

本当ですよね・・・
途中に商業施設があれば、駅からの距離もさほど気にならなく思ったんですが。意味ないですよね。

[530: 契約済みさん]

私は一章で買いましたが、そのとき営業からはマンション３月完成で、商業は春。多少遅れても絶対できますから安心してくださいといわれてますよ！ローンを千葉銀が安いからすすめられて、ヨーカー堂ができるから、ＡＴＭでの入出金ができるとまで言われてます。
スイートは商業施設も同じプロジェクトでやってるし、宣伝であれだけ使って、営業のセールストークで名言してるので、遅れはしょうがないが、未定や白紙なら　詐欺でしょう！５００世帯で訴訟を起こしたいと思います。スイート側もＪＲへのプッシュがたらないのでは？

[531: 契約済みさん]

>528さん

手付金、1割払っています！！
手付金払った後でこんな足元見られた行動されると、本当に信頼がなくなります！
一度信頼を失ってしまうと、気分よく住めるかが心配です！！

[532: 契約済みさん]

>528さん

これです！
商業施設、フィットネス施設がぼやかされていますし、今までのように施設名も入っていません。

[533: 契約済みさん]

商業施設できないなら、だまされたも同じです。契約書と違うことを説明されて買ってますから。もしできないなら解約検討しますが
手付けはもちろん、オプション代もとうぜん返してもらいます。
泣き寝入りはできないよ。清水の舞台から飛び込む覚悟で貧乏人が一生をかけてかったんですから！

契約第２０条の　5-16に、開発行為の許可条件として本マンションの工事完了時において本エリア（小名木川貨物駅跡地開発・・・全エリアのことですよね）全ての工事が完了していることとされていること　と書いてありますね。

[534: 契約済みさん]

写真UPありがとうございます！！確かに衝撃的ですね。。。。

[535: 匿名さん]

>>533

＞本マンションの工事完了時において本エリア
普通に解釈するとマンションのエリア(=III街区)

＞契約書と違うことを説明されて買ってますから。
契約書と違うことを説明されて「契約書と違います」と言わなかったんですか?
それが不思議。

[536: 匿名さん]

公式トップから商業施設が消えたー
http://www.t-suite.jp/top.html

でも、こっちで発見
http://www.t-suite.jp/redevelop.html

[537: 契約済みさん]

経済系の雑誌に書かれていたこの物件の割安感も商業施設あってこそ。
我が家も購入を決めた大きな理由には、商業施設がありました。

施工業者が未定であることくらい契約者であればみんな知っているのに、
不安を感じ始めているところに、追い打ちをかけるような無神経な手紙。
企業には説明責任が求められる時代にあって、本当に納得いきません。

重説と契約書の記載内容だけを盾に取れるとは売主も思ってないでしょう。
今後の状況次第では、訴訟も本気で考える必要がありそうですね。

[538: 契約済みさん]

本当に５３２さんの画像は衝撃的ですね・・・
画像をここまでしてしまうという事は本格的に危険ですね。
うちも、ヨーカドーに千葉銀のATMが入るからと
千葉銀を勧められました。
もちろん、商業施設隣接という事での価格設定だろうし、
このままで良いわけがありません。
ローン組むまでにハッキリ確定しなければ、
解約しようと考えています。
秋以降という事は、１年後か１０年後になる可能性も
あるわけですし、それならここを買う意味もないですし。
手付金も、もちろん返してもらうように交渉します。
営業は、手付金の事は濁している感じでしたが、
それは無理です、とハッキリ言われた訳でもありませんでした。
５００世帯がこうなったら、大変な訳だし、
どうにかなりそうな気もしますが・・・

[539: 困った]

>>521さん

520です。

JR貨物への質問は、JR貨物のWebサイトにある問い合わせフォームから送信しました。送信前に確認画面が表示されると思っていたら、そのまま送信されてしまったので、不覚にも自分の質問内容を保存するの忘れちゃったんですよ(T_T)

だから、最初の時点で何て聞いたかうろ覚えなんですが、その後担当者から返信いただいたメールには、マンションと商業施設の因果関係について一切触れられていませんでした。

> JR貨物さんが、マンションに対して、商・住一帯施設としての
> 広告を認めていたのならば、
> 責任の一端は、JR貨物さんにもありますよね

はい、私もまったく同じことを思ったので、担当者から送られて来たメールに返信するかたちで、下記のような疑問を投げかけてみました。

『計画変更の予定はないということですが、商業施設着工未定の状況下で
なぜ足並みを揃えず住宅街区のみ先に着工したのか理解に苦しんでおります。商業施設とマンションは別々の開発であって一体ではない、という
ことでしたら、あのように「住・商・遊　一体」といった宣伝の仕方は
不適切であり、貴社からマンション売主に対して広告内容の変更を求める
こともできたかと思います。

本日、マンション売主へも問い合わせをさせていただきましたが、
ぜひとも本再開発に関する説明会を開催していただき、正確な現況報告と
今後の方針についてお話いただく機会を設けていただきたいと思います。』


…というわけで、上記疑問・要望についてJR貨物から返事が来るかわかりませんが、もし来たら、また報告しますね。
（って、これJRの人が読んだら私だってバレバレだなあ…）

けど、私一人がしつこく問い合わせても単なる一人のクレーマーが騒いでるだけと見なされかねないので、同じ回答が返ってくるでしょうが、より多くの方がJR貨物へ問い合わせして下さるようご協力をお願いしたいです。

私も仕事柄クレーム対処をすることがありますが、問い合わせ件数が増えれば増えるほど、真剣に動かざるを得なくなるものですので…。

ちなみに、この掲示板ってどのぐらいの人数の方が見てるんでしょう？
みんな名前が一緒なので、分からないですよね。
私は一応これから「困った」という名前で書き込むようにします。

[540: 困りました]

広告の件はびっくりですね。
そこまでぼやかされるとは・・・。

[541: 契約済みさん]

手付けは交渉すれば帰ってくるってものじゃないですよね。
オープンして半年で閉店するなんてことになっても、
文句をいうことができないのと一緒で泣き寝入りするしかないのかな・・・。

[542: 契約済みさん]

私たち夫婦もがっかりしています。
明日モデルルームへ抗議しに行こうと思っています。
直接話を気がすみません！！！
説明会の開催を要求してきます。

[543: 契約済みさん]

すみません５４２です。
興奮しすぎて間違えました。

直接話を聞かないと気がすみません、の誤りです。
失礼しました。

[544: 契約済みさん]

今、JR貨物に説明会もしくは謝罪要請の依頼をメールしました。
内容はほぼ539さんと同じです。
明日はMRにでも電話もしくは直接説明を聞きに行こうかと思います。

もし本当に変更になったら、資産価値も下がるし1000万位は返金してもらいたいですね。
手付け1割を即入金させたんだから、謝罪金も即入金しろって感じです。

でも、あのマンションの営業さん融通利かない感じだったから、ききいれてくれなさそう・・・。
とかなんとか言っても一番は当初の予定とおり商業施設ができること。

全世帯みんなで声をあげるのがやっぱり一番効果ありますよね。
みなさんがんばりましょうね。

[545: 契約済みさん]

532さん。画像のアップありがとうございます。
今日届いたお手紙以上に衝撃的です。

こんな広告をうつこと自体が既契約の約５００世帯への
背信行為だということをデベは判っているのでしょうか！！

[546: 契約済みさん]

チラシの表面にはでかでかとこう記載があります。
「多くの皆様に評価を頂き、490戸突破！いよいよフィナーレへ！！」
・・・どこまで契約者を舐めきった広告でしょうか。

[547: 購入検討中さん]

キャンセル住戸オプション付で
投売りしてくれないかな。

[548: 匿名さん]

＞今、JR貨物に説明会もしくは謝罪要請の依頼をメールしました。

＞もし本当に変更になったら、資産価値も下がるし1000万位は返金してもらいたいですね。
＞手付け1割を即入金させたんだから、謝罪金も即入金しろって感じです。


デベの営業手法に不信感を持って皆で抗議するということはいい話ですが、
上のような893まがいの勘違いさんはお引取り願いたいですね。
逆にデベから反撃される原因になります。

[549: 匿名さん]

本当に不動産業界は信用できません。ほぼ、売りつくした後に都合の悪いことを発表する。私も経験があります。さらに、重要事項説明書の内容はこのような事態が起きた場合、責任の所在は売主にないような内容にしているケースが多いです。

[550: プーさん]

520（困った）さん

質問した者です。
ご回答ありがとうございます。

担当の方は不在で話は聞けなかったのですが、
私も、JR貨物さんに電話して、状況の公開を望む旨、
要望を伝えておきました。

JR貨物さんの対応(電話対応)は、信頼のおける感じでしたよ。

しかし、モデルルームの長谷工アーベストの対応は
不満があります。

私が、いろいろ質問した際には、
「わからない」「はっきりとは言えない」ばかりでした。
売主の代理として住宅を販売しているわけですから、
説明責任を果たしてほしいと思います。

[551: 周辺住民さん]

商業施設の計画が未定状態になったのなら
あのような広告をわざわざ出したり、
契約者に書面で連絡したりするなんて
誠意のあるデベロッパーだと思うけど。

契約者に対してもキャンセルするか否かの
選択の機会を与えているのだし。
手付け放棄の場合でも、デベにしてみれば
キャンセルは相当の痛手。
キャンセルが多量に出るかも知れないし、
このような苦情が出てくるのも分かってるのに。

[552: 匿名さん]

ＪＲ貨物に謝罪要請って・・・？
まじですか？

[553: 匿名さん]

計画が商・住・遊一体。
住居と共に春に完成　→　秋に順延　→　「秋以降になる見込みであるが確定はされていない状況」というのは、購入者に不安を与えるもので発売元と共に開発主のJRにも責任はあるように思えます。

[554: 契約済みさん]

3月に契約交わしたものですが、7/6に双日の住宅契約部に電話してみました。

Ｑ：大型商業施設の件は今後はなくなるんですか？
Ａ：なくなることはありません。あくまで遅れている段階です。

Ｑ：我が家もそうですが、大型商業施設が隣接されることで
　　購入を決めた方も多いと思いますし、商業施設の建設がなくなれば資　　産価値も変わってくると思うのですが？
Ａ：その通りです。あくまでも遅れているという事です。
　　今後動きがありましたらすぐにお知らせしていきます。

Ｑ：建設が遅れているということで、商業施設の件がなくなる訳ではない　　という事ですね？
Ａ：計画がなくなることはありません。

Ｑ：説明会などの予定は？
Ａ：現段階では予定ありません。

との回答で、今後ＪＲさんとの交渉が進展するようであれば電話や手紙等で連絡してくるとのことですが、対応がかなり悪い印象を電話からも受けました。
いずれ紙きれだけでなく、きちんと説明等する義務があるように思われます。