今後，23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？

[一般サラリーマン]

現在，土地取得価格，原油価格，鉄鋼価格が上がっているので
ここ２〜３年は価格上昇もしくは横ばい決定とか言われているが
・消費税UPやアメリカ経済失速による経済不安。
・人口減の固定化と団塊世代の退職による影響。
・商業ビルの過剰供給（今は空き室率3％以下）と
　公務員宿舎跡地の売却による土地確保の可能性。
などで数年先は下がり始めるかもしれないけれど
皆さんずばり何年から下がり始めると思う？

[682: 匿名さん]

共通一次とセンター試験両方受けましたが何か？
で今年マンション高値で契約しました。

[683: 匿名さん]

>>681
三鷹駅の近くなら西久保１丁目あたりですか？閑静な住宅街で羨ましい。
当時の豊洲、南砂の物件なら3軒くらい買えちゃいますね。
それにしても当時販売していた豊洲のTFCや南砂のFの中古価格が3割以上
値上がりしていますから驚きです。
当時入居したら、資産価値がいきなり2割減となるのでマンションなんて買ってはいけない
と言っていた人たちはどこへ行ってしまったのでしょう。暴落説も言われていた時期ですね。

[684: 匿名さん]

南砂のＦは半年前からちらしにのってるよ。あんな値段じゃあ売れないでしょう。現物みたら買いたくないなと思うよ。
資産としてみるなら　デフレは賃貸が有利。インフレ時は持家が有利は変わらないでしょう。
デフレ時に買った人たちはマンションの値上がり期待して、買った人なんかいないでしょう。
今こそ買い時だ。これからは耐震偽装もないでしょう。

[685: 匿名さん]

個別物件でいうのもなんだけれど、南砂のFの西側物件は最近出たもので恐らくすぐ売れる。
東側は隣とお見合いだし、駅から一番遠いので価格を上げては売れない。
そもそも、新築販売時から東側は最後まで売れ残っていたはず。
（完売は竣工半年以上前だけれど）
投資用に狭い間取りとした東側が売れないのは当初からの価格設定に無理があったのかな。

[686: 匿名さん]

Fではないですが、本日折込が入っていた江東区北砂1丁目で『住吉』徒歩16分、『西大島」14分のGという物件。
76.64平米で6階4180万、86.07平米8階5080万、80.56平米で10階5780万。これは新価格ですか？
Fの詳細、お教えください。

[687: 匿名さん]

間違いなく２極化は進むのでしょう。
２３区でも、こんな物件もある。
http://www.a-garden204.com/
こういうのは、値下がりリスクは小さいと言えるかも。

中途半端な物件には、手を出さないってのが基本でしょう。

[688: 匿名さん]

>>687
本気ですか？
完成済で売れ残ってるのに…

[689: 匿名さん]

>>687
住所は半分埼玉じゃないですか。
それに駅からは歩けないし、狭い！
中途半端じゃなく値下がりじゃないの。

[690: 匿名さん]

東武伊勢崎線「谷塚」駅より徒歩13分はどうにか、歩けそうですが、値段相応かな？
でもGよりはいいかも知れません。

[691: 匿名さん]

>486
小名木川貨物駅の再開発地域に隣接している別件ですね。
陸の孤島（失礼）の北砂でそのお値段は新価格でしょう。
個々の物件は別スレが好ましいかと。

[692: 匿名さん]

>>687
いくら値段的にリスクが小さいと言っても
【売れ残り】で、しかも【足立区】のリスクは払拭できないよ。

[693: 匿名さん]

＞【売れ残り】で、しかも【足立区】のリスクは払拭できないよ。
売れ残り、はともかく、足立区のリスクって???人気がないエリアということ???
もしそうなら、他に人気のないエリア教えてっ

[694: 匿名さん]

ない

[695: 匿名さん]

足立区が一番人気薄でしょうね。
あと個人的に好きじゃないところ。。江東区、練馬区、板橋区、北区かな。
このエリアにマンションはリスク高い。

[696: 匿名さん]

マンションだけは自分の価値観だけで買うと転売で苦労するよ。

[697: 匿名さん]

人気は変動しますからねぇ。
ただ、世田谷区のように人気のエリア内でも
近隣に新築をたくさん建てられてしまうと、
中古の転売は苦労する場合もあるんですよ。

[698: 匿名さん]

足立区そんなにNGですかね？　足立ナンバーのベンツ（新型Sクラス、黒塗り、少しだけ族仕様）に乗ってますけど、これってはずかしいことですかね？　

[699: 匿名さん]

はずかしいかどうかはわかりませんが、よけて通る車は多いでしょう。
なお、新型ベンツと足立区の人気は直接関係ないとは思います。

[700: 匿名さん]

足立区がどうしても高級とかハイソサエティとは結びつかないイメージなので、
いわゆる高級車とのギャップが違和感を生むのでしょう。
足立の外車とかはどうしても野暮と言うか、濃い〜感じが。
高級車をさりげなく乗る感じを演出するのは難しいでしょうね。

[701: 匿名さん]

隅田川をはさんでどちらかかは、好き嫌いを超えた超越的な相違があると思いますよ。

[702: 匿名さん]

子供のころから西側（世田谷、杉並など）に住んでいる会社の同僚は
東京の東側（江戸川、墨田、台東、江東）は人間の住む場所じゃない、と言います。

でも私の実家はもともと東北なので、下町情緒あふれるエリアのほうが肌にあい、
台東区、墨田区にいつか家を持ちたいと思います。

足立区については足を踏み入れたことがないのでわからないですが。

[703: 匿名さん]

スレには全く関係ないけど、西側にも下町情緒溢れたところがいくつもあるよ。
渋谷本町１〜２丁目（最寄り駅初台）なんかは、高台にある下町って感じです。
新宿には１駅ですがとっても静かな住宅街です。
ちなみにナンバーは品川です。

[704: 匿名さん]

西側も行き過ぎて、多摩川を越えると…ですが。

[705: 匿名さん]

神田の闇金に働く人って足立ナンバーのベンツって多いし、
小さい頃、族車のシャコタンシリーズのプラモとか、
足立ナンバーだったから、個人的にはそういうイメージ。

[706: 匿名さん]

６８７です。
自分が買う訳じゃないから、そんな真剣に考えてません。
でも、値引きとか設備とか、相当サービス期待出来るんじゃないですか？
数百万円の頭金あれば２０００万円程度のローンで済む。４０００万のローンと比べたら、金額は半分だけど、返済のしんどさは３分の１程度じゃない？今の相場じゃ、５０００万じゃ中途半端なものしか買えないんだし、だったら、こういうのも有りかな？と思いますよ。
筑波エクスプレスの駅もあるし、その近くに駐車場借りても知れてるでしょう。だったら、車でその駅迄行って、秋葉原直通。駅から車運転を理由に、嫌な付き合い断るいい理由できるし。

まぁ値上がりは有り得んと思う方がいいけど、その地区の相場の家賃で購入金額を（仮想的に）減価償却して行けば、１０年後に売却したら簿価は上回ってたということはあるかもしれん。いくら都心に近くても陸の孤島を５０００万で買うよりは、やはり絶対的なリスクは小さいと思う。

見栄でいいとこ住んで苦しい生活するなら、足立に住んで余裕のある生活する方がいいな。

[707: 匿名さん]

>子供のころから西側（世田谷、杉並など）に住んでいる会社の同僚は
>東京の東側（江戸川、墨田、台東、江東）は人間の住む場所じゃない、と言います。
逆に子供の頃から東側（特に台東）に住んでる人は東京の西側（世田谷、杉並など）は人間の住むところじゃないといいます（糞尿くさい田んぼがある田舎過ぎるから）。

[708: 匿名さん]

台東ねぇ。ホームレスは多いし、お墓は多いし、鳩は多いし、外国の方は多いし。
ホント、人間が住むのに適してますね。

[709: 匿名さん]

話を蒸し返してスマンが、足立ナンバエリアではベンツの所有割合が低い。
http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/6ed9f0f3da9fb72b049061d9c8fcda95

[710: 匿名さん]

>>706
足立で余裕の暮らしができるのは購入した当初だけ。住み替えしようと思った時には立地の大切さを痛感することでしょう。動くに動けなくなるか選択肢が狭められていて、身動きとり辛くなってるでしょうね。
人が住みたいと思える土地でないと売れないし貸せない。

[711: 匿名さん]

台東区に勤務してるけど、確かにホーム○ス、○国人多すぎ。人間臭さで閉口するのは事実。
どうでもいいけど世田谷に本社移してくれ〜。大体、今時糞尿なんか使ってる訳ないし、
そもそも東京の西は非稲作地帯。707、不勉強だね♪

[712: 匿名さん]

>>710
立地が大事なのはわかってるけど、そもそも陸の孤島が５０００万もするのなら、西側を買える層は限られる。
706氏はそういうことも踏まえて「５０００万の陸の孤島を買うくらいなら、２０００万で足立のほうがリスクが低い」っていってるんじゃない？

あと、東も西もお互い様。結局自分が住んでるところがいいっていうのさ。
地元人かつ地元志向の人ってのは、むしろ西なら多摩川越えとか、東なら隅田川江戸川越えみたいな、狭い範囲での比較をする人が多い印象がある。知人に生まれも育ちも銀座って人がいるけど（銀座は東？）、その人は二子玉だの吉祥寺だのは知らないもん。逆に田園調布あたりの人は、日本橋？千住？？？よく知らないなあって感じ。東京の反対サイドなんて関係なし。糞尿がどうとか人が住むとこじゃないなんて話に興味ないんじゃないかな彼らは。

>>711
稲作（＝水田）はどうかだか知らんが、少なくとも杉並区や世田谷区には畑は普通にあるぞ？
というか、むしろ畑のほうが糞尿使うっぽいイメージ。

[713: 匿名さん]

＞７０９
黒塗りSクラスです。　こんなこと調べてるスレがあるなんて日本もまだまだ平和ですね。台東区（上野）に住んでますけど確かにホームレス多くてイメージはわるいよね。　でも会社が銀座だから地理的に東のほうが便利なんだよな。　西軍にばかにされない東側の地域って中央区月島、佃、築地あたりになるのか。　豊洲も悪くないと思うけどね。　どちらが下がりやすいかって聞かれたらやっぱ東側って答えるのが自然だよな。

[714: 匿名さん]

＞712
で、結局何が言いたいの？　あと、「糞尿使うっぽい」？　ひょっとして戦前の方ですか？

[715: 匿名さん]

台東の話が出てきてるが、ホームレス多いし、増えたよね。
山手線ガード下、首都高の下、それからリヤカー引いたダンボール集め---、
歩いていて思わず引いてしまう光景にしょっちゅう出くわす。
その意味では、人の住む所か。707さん。

[716: 匿名さん]

完全有機農法

[717: 匿名さん]

687=706です。

>>706
つまり、転居する迄は余裕ある生活出来るってことですよね？

>>712
ご指摘の通り。

>>714
有機農法やってたら、かなり臭うはず。畑あって臭わないのは、薬品農法。
今でも東京周辺の野菜産地に行くと、かなり臭いするよ。そういうのを、みんな食っているのよ。

[718: 匿名さん]

まさに！おいしそう

[719: 匿名さん]

面白い話が続いてるけど、
スレの目的からズレちゃってるね。
で結局、新築はいつから値下がりするの？

[720: 匿名さん]

１５年待てば何とかなるかもね

[721: 匿名さん]

> 719, 717です。
ご指摘の通りで、恐縮。
別にマンションに限らず、経済全般が息長く徐々に上がって行くのが一番いいはず。
日本の経済は、問題なくはないけど、回復の仕方としてはいいじゃないでしょうか？悪くなっても、一気に落ち込むような伸び方はしていない気がする。
実は、去年都心物件（埋立地ではない）がうまく買えてしまったんだけど、ここに来ての新価格と言われるものは、いくらなんでも急に高くなり過ぎと思う。今注目しているのが、この物件の売れ行き。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43853/

失礼ながら、世田谷の外れの高速道路脇のあまりグレードの高くない物件が、自分の買った物件（デベは同格のスーパーゼネコン物件）と同格の値段（ま、上層階は別だけど）。
これが難なく売れるようだと、早く買わないとキャンペーンで群集心理煽られてバブル突入でしょう。でも、それじゃ実需の購入層は付いていけないから、どこかで値引き販売開始になるのは、そんなに先じゃない気もする。実際、値段の割りにグレードが低いと評される物件が多いように思うけど、それはいざという時の値引き販売に備えていると言えば、勘ぐり過ぎか？

でも、下げに入っても、この数年で条件のいい物件への実需は根強いことは確認されたから、２００２−３年のような値段に戻ることも有り得ないと思うけど。

[722: 匿名さん]

リートが高値更新したね。
三井不、住友不の株価も高値更新中。

一時はバブル再燃か、とか言われてたけど
賃料も上昇して、今の不動産価格も割高感
なくなってきたのかな。

銀座は坪１億とかでファンドが買ったらしい
バブルの半値くらい？

[723: 匿名さん]

久しぶりに見たら、だいぶ健全になっている。一時はバブル時代の投機話と同じで新味がなかった。
やはり戦後最長景気一服予想が浸透してきたのでしょうか？（一服後、さらに拡大して欲しいと思いますが。さて？）

[724: 匿名さん]

>722
で、何が言いたい？どっかのデベに依頼された風評屋さん？
バブルの時、皇居の土地の値段とカナダの全国土の値段が同じとか言われた。銀座がバブルのピークの半分に来てるなら、皇居２つ分でカナダが買えてしまうレベルに来てるってことだよね。これを割高と言わずして何と言う？
今年のデベが好決算なのは間違いないので、株価上がるのは当然でしょう。

[725: 匿名さん]

>722
株価は将来を見込んでるが、三井不の株はファンダメンタル的には高すぎだな。
これ以上伸びないでしょう。といっても伸びるのが株価の恐ろしいところ。
ソフトバンクの最初の１株持ってれば今頃、こんな掲示板も見なくても・・・・。
>724さん
日本ではお金の教育を受けてないので騙される者もいるのです。不動産屋が悪いわけじゃないけどね。

[726: 匿名さん]

こんな（失礼！）レスにも、ホント冷静な見解が見られるようになりましたね。落ち着いて読めるのは気分が良い。ただ、景気の良い煽りもなかなか笑えてそれなりにオモロイけど。

[727: 匿名さん]

↑何様？

[728: 匿名さん]

株や不動産を買った人は今後の上昇を過大に見積もる傾向があるからね。
彼らが特別愚かなわけではなく人間の佐賀県。

[729: 匿名さん]

銀座は日本の商業地のベンチマークだからね
銀座が坪１億で買われたということは、将来の賃料上げを
折込始めたということ。

不動産価格の上昇が新しい段階に入ったということだよ

[730: 匿名さん]

＞７２４
好決算間違いないから株価が上がる？
株やったことないか、損してる人の意見としか思えない。

[731: 匿名さん]

＞７３０
すいません、ほんの２０００万くらいしか運用してなくて。
株の細かいこと書く板じゃないと思ったもんで。