今後，23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？

[一般サラリーマン]

現在，土地取得価格，原油価格，鉄鋼価格が上がっているので
ここ２〜３年は価格上昇もしくは横ばい決定とか言われているが
・消費税UPやアメリカ経済失速による経済不安。
・人口減の固定化と団塊世代の退職による影響。
・商業ビルの過剰供給（今は空き室率3％以下）と
　公務員宿舎跡地の売却による土地確保の可能性。
などで数年先は下がり始めるかもしれないけれど
皆さんずばり何年から下がり始めると思う？

[321: 匿名さん]

ただねぇ。デフレ不況が続いて、価格低下続く、っていうのもねぇ。公務員じゃないから。そろそろ景気よく上がっても、とも思う。１５年は長かった。

[322: 匿名さん]

感覚的には分かるが、前のピークは尋常な好景気というより異常なバブルだったことは忘れたくない。

[323: 匿名さん]

バブル前の1980年からこれまで、
バブルもなければその後のデフレもなくて、
ゆっくりとながら順調に経済が成長していたら
今はこれくらいと言うレベルと、
今の実勢不動産価格の比較ってどんな感じなんだろうね？

[324: 匿名さん]

４０００万円から５０００万円前半までの価格帯のマンションが、
準都心で買える最終段階ですよね。あと１年くらいで在庫がなくなって
２３区でも周辺部にその価格帯が移っていくのでしょう。
その辺のタイミングが今回のマンションの好況のピークだと思います。
２年後には２３区周辺の販売在庫が増加し３年後にはマンション業者の
決算が減益となり、４〜５年後に販売在庫を抱えすぎた業者の一部が
経営破たんする。・・・マンションの価格が下がるのはそれからさらに
１年後、２０１２年まで待てば２３区の周辺部のマンションであれば、
安く買えます。
都心？？無理でね、都心はそれでも下がりませんね。

[325: 匿名さん]

赤坂TRの即日完売が、秋以降販売される都心のマンション価格を押し上げるきっかけになることは間違いない。
2年後赤坂近辺には、多くの高級賃貸マンションが竣工される。
都心のマンション価格は、2年後賃貸目的で購入されたTRの物件の稼動率にかかっている。
空き部屋が多く出るようなら、REITの処分売りが出て価格調整がはじまり他の物件にも波及するだろうし、更なる賃貸需要があるようなら、都心のマンションの値段は青天井になるかもしれない。

[326: 匿名さん]

では、自己資金７０００万あったとして、そして、タワーマンションが
嫌いならば、どの辺を今、買えて買っとけば将来、インフレのマイナス
影響を受けずに、適度な利益を受けられますか？

[327: 匿名さん]

>326
その答えは神様にしか分からない。
けど面白そうだから新しくスレたてれば。

[328: 匿名さん]

>>325
首都高沿いは付加サービスのある賃貸を利用する層と
どうしても所有したいとから分譲を買いたいという層の
２分化が進むと思うよ
賃貸需要と地価は連動しないよ
そもそも高級賃貸が増えること自体、希少な分譲価格を押し上げる一面もあると思う

[329: 匿名さん]

>326
新築信仰を捨てて、都心３区の中古を買う
中古価格も上がっているけど、今なら間に合うでしょう。

[330: 匿名さん]

>326
この前NHKで麻布の一等地のまとまった土地が坪1100万円で入札されたかもと
報道されていたので、そこはどう？ただ自己資金7000万円では不足かな。

[331: 匿名さん]

>>329
もう遅いよ
遅すぎるかどうかはわからないが

[332: 328]

賃貸需要と地価は連動しないよ
ではなく、
きっちりシンクロしなくなるよ　が俺の意見

[333: 匿名さん]

１棟まるごと賃貸というマンションがあちこちにできてますけど、
入居率はどうなんですかねえ。
ファンドが持ってるんでしょうけれど、市場金利は長期的に見ても
それほど上がらないでしょうから、投資された資金が逃げない限り
投売りはありませんよ。ただし、家賃は価格競争で下がるでしょうから
７０００万円だけ投資するのは割が合わなくなると思いますが。

[334: 匿名さん]

不動産に投資するなら、リースマンションを買うよりREITに投資したほうがいいよ。
自分で家賃を取りに行く位の気概があればいいけど、不動産屋に管理をまかせるとほとんど利益はないし、いざ現金化しようと思っても、すぐに売れないからね。
REITだったらPCのボタンひとつで4日後には入金されるよ。

[335: 匿名さん]

>３３０
元麻布の超一等地が２年前に坪５５０万で売買され、「２年前は３５０万が相場って言われてたのにねえって」ため息交じりに語られていたのが懐かしく思われます。
日本の土地価格をリードする麻布の土地価格の値上がりピッチが上がってきたことが示唆するように、いよいよ本格的な上昇ムードが漂ってきましたね。
ここから１年は、もう一段拍車がかかることは必至。１年後には坪２０００万（前回の高値水準）の声を聞けそうですね。

[336: 匿名さん]

326＞ここからは２極化が加速する。７０００万の物件をキャッシュで買うよりも
７０００万頭金、借入金１億円で１億７０００万の好立地ハイグレード物件を探せ。
いいものは２,３年前の中古に多いよ。住めばすぐに中古になるから新築にこだわって
立地やグレードで妥協するのはおろかもの。

[337: 匿名さん]

326＞ここからは２極化が加速する。
７０００万の物件をキャッシュで買うよりも
７０００万は頭金、借入金１億円を足して１億７０００万の好立地ハイグレード物件を探せ。
いいものは２,３年前の中古に多いよ。住めばすぐに中古になるから新築にこだわって
立地やグレードを妥協するのはおろかだよ。

[338: 匿名さん]

↑二重投稿でも微妙な言い回しの違いが、下書きのラブレターを送ったようで笑えた。

[339: 匿名さん]

中古も良いかもしれないが、新築のメリットは頭金10%で１−２年の価格上昇を取り込めることですね。赤坂TRなんかがその良い例ではないでしょうか。
赤坂TRの１億7000万円の物件を買った人の投資した手元資金1700万円が竣工までにどれだけの利益を生むかと、337さんの案とを誰か比べてみませんか？

[340: 匿名さん]

＞337
物件の探し方としてみては、ヤフー不動産の検索で、港区、千代田区、中央区、渋谷区、新宿区、目黒区を選択し、価格の高い順にソートと対象の物件がでてくると思います。
でも、以外と１億５０００万以上の築浅物件って少ないよね。

[341: 匿名さん]

293=339さんとすると
295,296さんの出番？　また同じ様な話になるのかな。

こんな事書いたら削除の対象ですか？

[342: 匿名さん]

ま、293と296の議論は、今後、都心の高級物件が２年で20%程度しか騰がらないか、100%以上騰がるかといった市場環境の認識の違いによるもので、論理自体はそれぞれ正しいんじゃない。
まだ買ってない人は296のように希望的観測も含め20%ぐらいの上昇でとどまってほしいと願う一方、デベ＋すでにかっている人は293型で、ガンガン上昇してOKって感じでしょう。
いずれにしても、どちらが勝つかは、ファイナンスをバックアップする銀行が決めるはなしで、銀行が現状の水準を高いか適正と考えるかで方向性は決まってくると思うよ。

[343: 匿名さん]

株は１００パーセント上がり、さらに数百パー上がるといわれてる景気のいいときに
不動産は２０パーの上がりがどうのといってるのは出遅れてるというかせこすぎる。
まあ、だから今これからが投資チャンスなんだけどね。

[344: 匿名さん]

ちなみに超都心部では中古マンションでもすでに年５０％値上がりペースになってますんで。念のため。

[345: 匿名さん]

7000万も現金遊んでたら、即信用で株買でしょ。２億買い付けたった５０％の値上がりで億のもうけ。インフレに絶対自信があればオススメ。

[346: 匿名さん]

>>345
そして2階建て3階建てに手を出して追証の地獄を味わうと・・・

[347: 匿名さん]

ホントは不動産株が堅いんだろうけど、結構、あがっちゃたでしょ。この２年で。どっかお勧めありますか。

[348: 匿名さん]

>>347
正直言えば今はもう新規参入の個人投資家が頭打ちだから既に今年の時点で株価飽和気味
去年までブイブイ言わしてたデイトレもスイングも今年は稼ぎが少ないってみんな言ってる
IPOも公募より値段付かない物が増えた(昨日公開のミヤノやジェイエイシー等)
今まで原油市場に行った資金が株に流れてくれると少しは活況になりますかねぇ
今は株へ流れていた資金が住宅に回っている流れになってしまっています

[349: 匿名さん]

>>345
どちらが正しいとかではありませんが、293型にぜひ一票
293型ならまだ買ってない人だってチャンスはいくらでもある。
296型は、まだ買ってない人もすでに買ったひともおもしろくない。

バブルってデフレより楽しいよね。

[350: 匿名さん]

>>349
「バブルってデフレより楽しいよね。」
うーーん、これって真実、言いえて妙ですねえ。
だから、このスレもこんなに活性化するんだ。

[351: 匿名さん]

ばぶってその後、下がらないってのが一番よくて、実際、銀行がヘマしなければそうなるわけ。デベが高い値付けをして、マトモな買い手を厳選して銀行がファイナンス。これが、やばい業者へやみくもにファイナンスしたのが１５年前。おまけにそれを長期にわたって隠蔽したおかげで、ホントに元の水準まで不動産価格がもどっちゃってソウルよりも価格が低くなっちゃった。ま、今回は銀行もかなり慎重だからしばらくは安心してみてられそう。

[352: 匿名さん]

３４３＞株と不動産の両方やってる俺に言わせると、株は上げ相場中も乱高下が激しく損することも多い。不動産は今みたいに一度上げに転じると数年以上毎年安定して上がり続け失敗が少ない。
大きい資金なら不動産はいい。あと不動産はキャピタルゲイン以外に億ションに住む喜びとか
人に貸して５パーセントの家賃をもらうとかの副次メリットも大きい。
俺のようなさえないおっさんでも、億ション買ってホームパーティーやるようなったらモデルとか
ＩＴ社長とかの知り合いが増えて来て楽しくなってきた。

[353: 匿名さん]

モデル＊＊＊＊！

そうですよね、利益率だけ追求すれば他に選択肢はいっぱいあるけど
実際に自分の理想とした環境に住めたり、あんまり頭使わなくても
毎月家賃の副収入が得られるって魅力的ですね

[354: 匿名さん]

緩やかに景気が拡大していって欲しいと思ってるんですけどね。

これだけバブル万歳的発想の人が増えてることが、
逆に危険なシグナルなのかなと思ってしまう。
急騰を望む人は、そのあとの市場崩壊には無頓着ですからね。

[355: 匿名さん]

３５３＞モデルとかスッチーとかテレアナって「夜景の綺麗な高層マンションでのパーティに
お呼ばれしました」ていうのに弱いみたい。俺からみると高嶺の花だった人たちが
億ションに住んでるだけで逆にこっちが高嶺の花に見えるらしい。
今は学歴とかよりこういうのがステイタスの時代になってきたのかなと思うきょうこの頃。

[356: 匿名さん]

>>355
くだらんし、その考え方もう古いよ、おじさん。

[357: 匿名さん]

というか、355は、そういう下らなくておじさんっぽいことに女性は弱い、
ということを言っているのでは？
べつに356さんを誘っているわけではないのだから、
あえてレスにかみつく理由が分からない（笑）。

[358: 匿名さん]

いまどきスッチーなんて花形職業じゃないだろ。
自給バイトも多いし、給料もな。。。別にスッチーはどってことないよ。

[359: 匿名さん]

自給　×
時給　○

[360: 匿名さん]

湾岸の某タワーマンションにいるけど、
ホームパーティーする度に確かに
モデル、スッチー、テレアナ来るよ。
良くも悪くもごく素顔は普通の女の子。
億ションじゃないけど、高層階なら
何か魅力的なものを感じるみたい。
うちで記念写真撮ってるのもいた。
何か照れくさかったけどね。

[361: 匿名さん]

タワーマンションに限らずいろんなマンションに
お呼ばれする機会がある子は将来の自分の住む家が
どんなのがいいかイメージつかむ為に行くんだよ
それは決して悪いことじゃないと思うね

[362: 匿名さん]

原油価格は上がった、って？いつのこと？もう下げてるよ。
アメリカの景気は心配ない、って？景気の減速感は日々増大中。中国もどうなるやら。
踊り場に入って、来年はさてどうなるか？信じられないくらいスピードが速いよ。

[363: 匿名さん]

夢から覚めるのはいつごろだろう。

[364: 匿名さん]

確かに中国は何が起こってるのかよく見といたほうがいいね。一般的に思われていることと実態がかなり乖離している可能性が高いから。

[365: 匿名さん]

豊かになると人は必ず傲慢になるものだ。
　　　　　　　　　　　　　　　−マーク・トウェイン−

[366: 匿名さん]

>>360
ハァァァ
言うことがやっぱ湾岸

[367: 匿名さん]

＞＞360＝355　テレアナ？？
そんな呼び方せんよ、オタク。

[368: 匿名さん]

今は千葉でもバカスカ売れるそうだ

[369: 匿名さん]

95年の相場くらいまでは行くのでは、、
それから、下がるか上がるかはそのときの景気しだい。。

[370: 匿名さん]

女が憧れるとかのくだらないレスは他でスレッド立ててやってくださいよ