今後，23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？

[一般サラリーマン]

現在，土地取得価格，原油価格，鉄鋼価格が上がっているので
ここ２〜３年は価格上昇もしくは横ばい決定とか言われているが
・消費税UPやアメリカ経済失速による経済不安。
・人口減の固定化と団塊世代の退職による影響。
・商業ビルの過剰供給（今は空き室率3％以下）と
　公務員宿舎跡地の売却による土地確保の可能性。
などで数年先は下がり始めるかもしれないけれど
皆さんずばり何年から下がり始めると思う？

[142: 匿名さん]

湾岸は揺れやすくて震度１以上増すというが
足立区で震度５強が観測されても湾岸では震度４
この前の千葉での地震は川崎あたりが最高震度だった。
本当に湾岸埋立地が研究者の机上どおり揺れるかが疑問だね。
確かに地震に備えて家具などの耐震対策は万全にしなくてはならないが。

[143: 匿名さん]

う〜ん、湾岸マンションの購入者は、
地震が来たときは心中する覚悟で買ってるとおもいますけど。
死んだらそれまで、死ななくてもどうにかなるだろうって。

[144: 匿名さん]

湾岸高層の場合、地震でEVが止まった時のことを十分念頭に置いておく必要があるね

[145: 匿名さん]

143より144の方が現実的。
あおりはいいから本題にもどろうよ

[146: 匿名さん]

>143
都心部で大地震が起こる時に湾岸MSの自室にいたら、そこかしこで狼煙のようにあがる火の手を遙か眼下に眺め、友を案じ、仲間に思いをはせながら、絶望的な気分になりつつも、胸をなでおろしているかもしれないな。
そんな覚悟をしてますけどね。

[147: 匿名さん]

本題に戻るなら来年の春までバブルのように一気に上がってそこから１０年くらい掛けて下落。
これだけ煽ってる状態でジワジワ上がることなんて無いよ。
秋の「新価格」とあわせれば、今年も５割近く上がるんだし。

[148: 匿名さん]

というと、2007年3月がピーク？
マンションを買うなら、そこからある程度下がった
2008年以降がいいのかなな？
つまり、今買わなくて、あと２年くらい辛抱したようがいいということか。

[149: 匿名さん]

まあ素人の勝手な判断だけどそんな感じ。
地価上昇は株価に１年遅れてくると言ってる人も、
去年の株高が今年の地価に反映され、今年の株低迷が来年の地価に反映されるということで納得できるんではなかろうか。

上がってるときは買える買えないより、新築中古ともども物件自体が少なくて好みにあうものがないんだよね。
下がって物件も増えて、選択肢が増えるまで今の賃貸で資産投資ですわ。

[150: 匿名さん]

団塊が定年を迎えて地方へ移動し始めた時点で
地価の反転が起きるよ。アメリカの地価下落で
REITも今後は資金が流出するだろうし、
買いたい人は３年待とう。

[151: 匿名さん]

地方へ移動しないんだな団塊は。
子育てが終わった途端に都心に戻ってきたのも団塊。
ジュニアも都心好きだし、ますます都心へ集中するんじゃない？

[152: 匿名さん]

歳とってからの田舎暮らしは大変でしょうからね。これから病院にお世話になる年齢だと思うのでそのまま都心居残りになると思います。

[153: 匿名さん]

じゃ、まとう

[154: 匿名さん]

本当に3年待てば下がるのですね。今よりも下がるのですね。
じっちゃんは嘘をついてはいけないっていってからね。

[155: 匿名さん]

退職してから退職金で都心に移り住む人と郊外に行く人の割合ってどのくらい？

ＴＶとかじゃ都心移住組みがさかんに取り上げられてるけど、それは今までの
「退職したら田舎でのんびり」ってイメージとは逆で珍しいから取り上げられてることもある。
数としては極小の飛行機事故の方が自動車事故よりも心配されるようなもの。

実際の数として把握しとかないと見誤るよ。

[156: 匿名さん]

価格なんて所詮需要と供給で決まるもの。
買い手の年収が増えてこなければ、銀行ローンも組めないわけで、
これ以上の値上げは売り手にとっても売れ残りというリスクが出てくる。
今年後半の都心のマンション分譲予定数が減少しているのは、
売り手が利益を乗せにくくなっているあらわれ。
あとは来年以降のローン金利や消費税の先高感で消費者を高値で嵌め込んでいくことになるだろう。
今年値上がりした中古物件を売り抜けて、2〜3年後再び価格が2番底をつけたとき
買いなおすのが得策のような気がする。

[157: 匿名さん]

石垣島の土地が高騰しているって、テレビでやってたなぁ。
少し前まで坪５千円くらいだったのが、今では坪10万円だとか。来年には20万円になっても不思議じゃないようなことをいってた。

あと、ドバイの金持ちが、北海道を買いまくっているっていってた。
温暖化が進むとの予測のもとでの行動だって。

[158: 匿名さん]

だから年収の低い人は無理して都心に住む必要ないって
郊外に住むか通勤地獄がいやだったら狭くて仕様の落ちた
物件を買えばいいんだよ
デベロッパは場所がどこであろうと売れれば利益出るからさ

[159: 匿名さん]

>>156
＞　買い手の年収が増えてこなければ、銀行ローンも組めないわけで、
＞　これ以上の値上げは売り手にとっても売れ残りというリスクが出てくる。
価格帯はそのままで、1戸あたりの面積が小さくなったり、
立地が都心→近郊→郊外へと移っていくだけ。
間違っても「じゃあサービス価格で売るか」なんてことにはなりません。

＞今年後半の都心のマンション分譲予定数が減少しているのは、
＞売り手が利益を乗せにくくなっているあらわれ。
いいえ。
敷地が無いので都心マンションは売り切れです。もう出ません。

＞来年以降のローン金利や消費税の先高感で
＞消費者を高値で嵌め込んでいくことになるだろう。
今ごろ気付くような情報感度の低い消費者は、嵌め込まれて当たり前。

[160: 匿名さん]

もう23区内で駅近に住むのはあきらめて，駅から徒歩10分以上かバスにするか，
最悪千葉か埼玉県民になることを選択するしかない状況。
サラリーマンとして，その悪夢がいつ終わるかがこのスレの趣旨。
10年後とかいわれるとローン返済期間が短すぎってことになる。つらい！！

[161: 匿名さん]

>>158
軽井沢とかの既存リゾートも、
1億オーバーの物件と2,000万以下の物件に二極化しつつ、
需要だけはものすごく増えてるらしいね。

＞あと、ドバイの金持ちが、北海道を買いまくっているっていってた。
＞温暖化が進むとの予測のもとでの行動だって。
本当っすか！？すごいグローバルかつ長期的な視点ですね（ｗ

[162: 匿名さん]

>>160
悪夢っていうか、そもそも凡リーマンが都内駅近に買おうというのがムリ。
確かに数年前に買った連中もいたが、それはラッキーだっただけで、
買い逃し組みが「夢よ、もう一度」と願ってもアンコールは無いでしょう。

数年で天井つけたとしても、今より下に下がるのは10年以上先です。

[163: 匿名さん]

この暴落前の株の掲示板みたいな雰囲気。

[164: 匿名さん]

日本で住んでみたいと思える場所は都心しかない。郊外の地価が下がっても、近い将来都心の地価が下がるとは考えにくい。
それから、住んでみたくなるような本物のリゾート地の地価も上がるね。

[165: 匿名さん]

>>161
確かめようがありませんが、本当みたいですよ。
一時期は、北海道全部を買ってしまう、と、大げさなこともいわれていたみたい。
緯度で見ると、ニューヨークなら青森、ロンドンなら樺太と同じくらい。
温暖化が進めば、北海道も暮らしやすくなるでしょう。

[166: 匿名さん]

確かに軽井沢も駅近エリアは爆騰してるし、北海道も結構いいかもしれませんね。北海道でいいとこってどなたか具体的に教えていただけませんか

[167: 匿名さん]

知床半島

[168: 匿名さん]

函館は小ぶりで良い街ですね。
リゾート狙いなら、富良野、小樽、留萌、日高．．．いいなあ、北海道。

[169: 匿名さん]

是非，夕張に住んで税金払いましょう。

[170: 匿名さん]

今年の７月１日付けの基準地価が発表になりましたね。
千代田、港、中央３区は２桁以上のさらなる上昇。
（ただし、その一方で、首都圏周辺の不人気なニュータウンは人口減がとまらず続落）
新聞の見出しではないですが、
「マイホーム、また遠くなりにけり」
ですか。ほんとに３年待てば、サラリーマンが
都心に買えるようになるのかな？

[171: 匿名さん]

なりません！

[172: 匿名さん]

とりあえず三年じゃ無理でしょう？
30年後かも・・30年以内にマグニチュード７．５以上発生率って
確か80％以上だったし。建物の循環もあって、再々開発活発に。

[173: 匿名さん]

そうですね。
きっとその時には、
「ああ、あの時買わなくて良かった。
３０年間賃貸で良かった。」
としみじみ満足感にひたることでしょう。

[174: 匿名さん]

中国に鉄生産縮小を要求…政府、値崩れ懸念

　経済産業省の細野哲弘・製造産業局長が１２日、北京を訪れ、中国政府に対し、鉄鋼生産能力の削減を強く要請していたことが１６日、明らかになった。

　中国の粗鋼生産量は毎年２割のペースで増え続けているため、いずれ世界的な鋼材価格の下落を通じて鉄鋼業界全体の業績を悪化させ、日本や世界の経済にも悪影響を及ぼしかねないと判断した。政府が外国政府に生産設備の廃棄を求めるのは異例だ。

　関係者によると、細野局長は、経済政策を担当する国家発展改革委員会の劉鉄男・工業司長に対し、容積で３００立方メートル以下の小規模の高炉設備について、廃棄するよう求めた。あわせて、日本の大手鉄鋼メーカーなどを通じ、設備廃棄の支援や環境対策、省エネ技術の供与なども提案した。劉工業司長も、能力削減に向けて努力する意向を示したという。
（読売新聞） - 9月17日8時44分更新

[175: 匿名さん]

>>161 さんへ
情報提供ならありがたいのですが、あなたはこの記事を読んでどう考えたのかを添えて
いただけないでしょうか？　なるべく簡潔にお願いします。

[176: 匿名さん]

↑すいません　174さんの間違えです。

[177: 匿名さん]

おとといの新聞記事をいまごろ貼り付けて、情報提供のつもりではないでしょう

[178: 匿名さん]

172です。
もちろん情報提供のつもりです。
鋼材価格は下落の見通しです。

[179: 匿名さん]

↑すいません　174です。

[180: 匿名さん]

バブルの頃って、「鉄冷え」なんて言葉もあった記憶があります。
鋼材価格とマンション価格との相関性はあるのでしょうか？

[181: 匿名さん]

鋼材が多少下がっても、地価の高騰には焼け石に水！もはやマンションデフレには
当分戻りそうにないね。特に都心。

[182: 匿名さん]

世界経済見通し：０６年の日本成長率２．７％　ＩＭＦ予測
　【ワシントン木村旬】国際通貨基金（ＩＭＦ）は１３日、最新の世界経済見通しを発表した。０６年の日本の実質成長率を２．７％と予測し、４月の前回見通しから０．１ポイント下方修正した。一方、米国の０７年の成長率は前回より０．４ポイント下方修正し、２．９％と予測。米景気の減速を懸念材料と指摘した。世界経済については、中国などがけん引し、０６年の成長率予測を５．１％（前回４．９％）に上方修正。０７年も４．９％を見込んだ。

　日本経済については「底堅い内需に支えられ、拡大が続いている」と指摘した。ただ、０７年の成長率は２．１％に鈍化すると予測。また「物価上昇率は辛うじてプラスで、再びデフレに陥る恐れは無視できない」と、追加利上げを探る日銀に慎重な政策運営を求めた。

[183: 匿名さん]

景気は決して楽観できる状況ではない
地価の高騰が続く要因はあまり弱い

[184: 匿名さん]

300立米以下の小規模高炉（タテヨコ5×6メートル、高さ10メートルとか）は、
エネルギー消費や採算の面で非常に効率が悪く、地方の勝手高炉が多いようです。
じっさい中国政府も分かっていることなので、珍しく「内政干渉！」とか言わず、
それどころか支援や技術供与のオマケ付きに、渡りに船状態でノリノリです。

ということは、無事に需給が保たれますので、鋼材価格は下がりません。

[185: 匿名さん]

ＮＨＫでも、駅から遠い地域は続落っていってましたね。
今後も良い土地と悪い土地の格差がどんどん拡がるんじゃないですかね。

[186: 匿名さん]

都心ほどリスク高いものはない

[187: 匿名さん]

鉄鋼は中国も問題だが、ミタルの方がよっぽど脅威。
日本国内の鉄鋼メーカーは独占禁止法に阻まれて、これ以上の規模拡大が出来ず、
将来的には最悪、ミタル（インド系）と宝鋼（中国系）に分割統治されかねない。
世界で戦えるように独占禁止法から国内規定を緩和し、国内1社統合の必要がある。

同様に、都市間競争もグローバルな時代に入った。
東京vs大阪ではなく、東京vsロンドン、NY、上海．．．等など。
もはや、1国1代表都市で争わなければ、国自体も国際的地位を失いかねない。

だから日本の代表都市である東京に、国内の富と英知を結集し、
せめてトップ10くらいの地位を維持することが、喫緊の課題になっている。
地価の発表を見ても、誰も「東京一極集中は問題」とか、
「遷都・展都はどうした」とか言わないのは、みんな状況が分かってるから。
東京の価値が維持されていることこそが、日本の競争力指標となる。

当然その間、凡リーマンが住宅を買える状態では困る。

東京の地価が下がる＝国際競争に日本が負けること。
（地方の地価が下がる＝国内競争にその地方が負けた、のと同じ）
日本国民として想像したくはないが、20年後かなぁ。

[188: 匿名さん]

いままでの歴史の中に、一国を独占して世界中の競争を勝てる企業はまずない

[189: 匿名さん]

常識なんですけど、独占企業が多いほど、国が貧しい

[190: 匿名さん]

グローバル時代は、決して国対抗の冷戦時代じゃないよ

[191: 匿名さん]

＞１９０
冷戦というよりは、熱帯のジャングル。
グローバル化は弱肉強食の世界
負ければ淘汰されていくし
誰も手を差し伸べてはくれない

地方も日本の財政のゆとりがあったうちは
一定の救済ができたがこれからは一部の
中核都市を除いて無理。

限られた予算で生きていくためには
都心に集中的に投資を続けて
浮揚を図るでしょう。