23区内の新築マンション価格動向（その15）

[ふつうの匿名さん]

スレ主さんが留守なようなので、代わりに立てました。


過去スレその１３：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/

[221: 匿名さん]

>>215
４８階とかの角部屋でしょ。ああいうの売れ残っているっていうのか？
高額物件は足は遅い。
とはいえ武蔵小杉駅傍のジャスコの隣は根付けが強引だね

ただ、相対的な価値観として世田谷が買えない人は、田園都市線で
なく武蔵小杉に行きそうな空気

[222: 大学教授さん]

>>218
２３区で言えば、
昔から住んでいたほんの一部の人を除けば、
大部分が終戦後５０年代に上京して、まだ地価が上昇していない時点で
西側近郊に持ち家を取得した（終戦後間もなくで、東側は空襲の影響で
住める環境になかった。また、戦後の復興で工業地帯となった。この為、
西側近郊しか選択肢は無かった。）
最初は杉並区、次が世田谷区の順。

１９５０年に二十歳で上京したとして、現在７７歳。２５歳で子供が
できたとしてその子供は５２歳。
平均像としては
本人６７〜７７歳
子供４２歳〜５２歳で、団塊の世代は対象外になる。

団塊の首都圏出身者は戦争の影響で非常に少なく、この為、地方から
大量の流入があった。持ち家取得時にはすでに西側近郊は前の世代で
占領されていたため、大部分は郊外に持ち家を求めた。それは広範囲に
３県にまたがる。
従って、首都圏団塊の世代の大部分の親は地方に居住しており、
親の遺産を売ってリッチになれる人は非常に少ない。

一方、４５歳から５２歳の層は、
持ち家取得時がバブルに当たり、超郊外を含む郊外（親元の沿線に当たる
西方郊外が多い）にかなりの高値で買うはめに陥っている。親の遺産は
あるものの、まだ相続には至っておらず、恵まれているようで、
不幸な居住生活を現在過ごしている。

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まいor二人住まいの数
２００５年国勢調査より
　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

４２歳〜５２歳の層もいずれは西側近郊の戸建を相続することになるが、
その時予想される影響として以下が考えられる。
①分割相続による西側近郊戸建の大量処分が発生。
②西方郊外にある持ち家を売って、近郊に引っ越す人も出てくる。
これらの影響を受け、西側の不動産は将来大きく値下がりする可能性が高いと言える。

[223: 匿名さん]

>>222
先生。団塊世代の親は、復員もふくめて子供との年齢差は３５歳というのもざらでっせ。５７歳の子の親が９２歳とか結構いますよ。
長子と末子の間が１５歳なんてざらだし。

今一番金持ちは戦前、戦中生まれ。６５歳前後の親は純然たる
戦後の「一旗上げた持ち家世代」。戦後の中野や野沢、太子堂
上北沢、吉祥寺、杉並などの区画に戸建てを買ってずっと
住み続けた世代。

それ以前の親たちは戦争で焼けたか、農地改革と相続税で資産を
細切れにされた犠牲者。

[224: 匿名さん]

あんたらのオヤジさんも同じように考えた。
ここまで高くなると、もう買える人はいないだろうからいずれは安くなる
俺たちが買わなきゃ誰も買わない

これがメジャー世代の傲慢な「消費者主権」が生んだ幻想。
生協がまとめて不動産のバルク買いでもすれば金持ちに
勝てたかもしれないが、「住宅生協」なんるものも出来たがやった
ことは田舎のミニ開発。

結果は、「時計の針はもどせない。帰ってこない。」涙は明日に　ｂｙ　杉田二郎

[225: 大学教授さん]

首都圏出身の団塊Ｊｒの大部分は郊外の生まれ、育ちです。
親元近くへの居住願望が強く。これが郊外の不動産市場を下支え
しています。しかしこの状態も長くは続かないでしょう。

それでは、西側近郊が何故高値維持ができているのか？
これも結構簡単な理由です。
①上記に書いたように、西側近郊はまだ先住者に占領されている
状態で、供給力が非常に弱い。
②大学が西方郊外に偏っている関係で、上京者の賃貸居住が多く、
これらが不動産の購買層となっている。

①については、今後相続による持ち家処分が始まれば増えて行く。
②については少子化で地方から首都圏私立大学に進学する数が減る。
（地方の人も安価で、教育レベルも高く、通学に便利な地元の公立
大学志向が高まる。これにより、地方の公立大学卒業後、就職のため
上京する人の比率が増える）

[226: 匿名さん]

＞昔から住んでいたほんの一部の人を除けば、

先生
東京都の団塊世代の人口（国勢調査データから）
１９５０年に（０歳から４歳）　７８万人

赤ちゃんが一人で上京してくるんですかい？
少なくとも７８万人の親は東京に住んでいたんだと思いまっせ。

[227: 匿名さん]

先生・・だから団塊の３／４は貧乏。
だけど総数が多いから無視できんのですよ。

相続による持ち家処分は、その子孫の住宅取得資金になる。

[228: 匿名さん]

＞少子化で地方から首都圏私立大学に進学する数が減る。
これは、マーケティングデータによれば正反対。
いまや、地方の私立大学は定員割れ。惨憺たる状況。
東京の有名私大に人気集中。
＞地方の人も安価で、教育レベルも高く、通学に便利な地元の公立
大学志向が高まる。

そりゃいいけどどれだけ定員数がありますか？とにかく東京の私大は
４万１０万規模。地方国公立は１校１万もいないでしょう。
先輩もいない大学出てどうやって東京の企業に入れますか？
先生は大学でも世間知らずなんですね。

地方大学を出ても旧帝大以外就職機会に恵まれない。
東京以外に職はない。今後ますますその傾向は続くといわれてます。
先生頑張って。

[229: 大学教授さん]

>>226
当時の婚姻率と出生率を考えた上で、逆算した親世代の数がどうなるか？
例えば２で割れば３９万人。
ちなみに２００７年１月時点の２５歳〜２９歳東京都の人口は約９８万人。大きな数の差です。

[230: 441]

①分割相続による西側近郊戸建の大量処分が発生。

発生するのが確実なのはなぜ？まあ発生したとして、買手がいないという条件が揃えば、価格が下がるかもしれませんね。というか、どこだ西側近郊って。世田谷区と一くくりでまとめても、渋谷近郊や成城があれば調布市隣接のところもある。前者も下がるって言いたいのかな。だとすると良いね。買いたいところだ。

下がらんでしょう。。調布市隣接あたりは今も安いでしょ。そこを狙うんだったら今買いなさいよ。金利もべらぼうに低いんだし。

[231: 大学教授さん]

>>228
地方の私立大学は当然淘汰されるでしょうが、
首都圏の３流私立も淘汰されます。
進学を目的とした上京比率が減り、
就職を目的とした上京比率が上がって行きます。

地方経済の疲弊が進めば、
首都圏の３流私立に進学させる
経済的余裕を持った親は少なくなります。

[232: 匿名さん]

地方の私立も悲惨だが、首都圏の私立も一部を除いて悲惨。
一部自体も社会人や老人を募って生き残りに頑張っている。
それほどまでに少子化が進んでいるんですよ。

[233: 匿名さん]

>>229
そりゃ年子で４年間に連続して生まない限りそういう理屈にならんぞ。

子供が一人いたら兄弟３人団塊でも（ありえないけどな）
でも親は父母で２人
２／３　なら５２万人

だけど団塊の兄弟っ年子がそんなに多いか？
むしろ３５歳の親と２７歳の親がこぞって生んだから増えたんでしょ。

[234: 匿名さん]

団塊世代が４年で止まったのはなぜか。
産児制限と優性保護法実施による
中絶の合法化。避妊具の普及。
＊＊＊の子沢山がこれ以上増えたら経済が破綻する。
そう政府は考えた。

[235: 匿名さん]

＊＊だね。少子化というから話がおかしくなる。
団塊と団塊ジュニアが過大な設備投資を誘発して
あとが続かなくなくなって正常化しているだけだよ。

[236: 大学教授さん]

>>230
買手が少なくなる要因としては
①進学・上京による賃貸一次居住者が減って行くこと。
②就職による上京比率が増え、賃貸一次居住者が通勤利便性を
重視し始めること。

[237: 匿名さん]

多田でさえ少ない若い者の多くが上京しちゃったら、
新鮮な国産農作物は食べられなくなるね。自然食派の都会の
みなさん、それでも地方が疲弊して良いのかなあ・・・

[238: 441]

世田谷区が、10代後半から20代前半の人口流入が多いこと、これが今後も継続する可能性が高いのに？

世田谷区の人口ピークは2021年の823,703人、そこから減少するも、2030年においても現在より高い人口を維持というのが推計Dataです。
生産年齢人口の構成比は平成42年頃でも70%前後を維持する。東京都平均は64%、全国平均は59%。

数じゃなく比率を見ないと分かりませんよ、教授。論文書けないでしょそれじゃあ。

[239: 匿名さん]

政治家や医者が世襲制になっているのに、不動産も世襲を考えずに
都心が買えるはずがないではないか。遺産の話はマスコミにもネット
にも載っていない。こつこつ登記簿をあたるしかない。

昭和一桁が都内の住宅を買い。昭和二桁が都下や田園都市線を買い
遅れてきた団塊が郊外の果てまで地価を押し上げた。
昭和一桁の子供はポスト団塊。９０年代に郊外マンションを買った＊＊くじ世代
ただし親が田舎でも土地持ちならば相続資産は結構多い。団塊と違って
兄弟は少ない。
昭和二桁の子供が今の４０代。祖父母が死んで、介護保険やデフレのせいで
意外なほどに資産を残していたりする。
団塊の親は３／４は田舎にいるか千葉埼玉茨城の郊外に移転しているか
都営住まい。

[240: 匿名さん]

>>237
あんたが農業やんなよ