23区内の新築マンション価格動向（その15）

[ふつうの匿名さん]

スレ主さんが留守なようなので、代わりに立てました。


過去スレその１３：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/

[121: 匿名さん]

>>113-114や>>117みたいな罵り合いしかしない人しか居ないでしょ。

[122: 匿名さん]

ののしりあいとしかとれないのは知性なさ杉

[123: 匿名さん]

２０年前を知ってて当時売買もした５０代だけど、
首都圏のピークは１９８７年前半までだった。
確かに買替え需要の二次取得者と、投資家が主体。
一次取得者なんて少ないよ。買える価格じゃなかったから。
但し、北関東のピークはその後も１年以上続いた。
都心から外へ外へと需要が動いたからね。

[124: 匿名さん]

８０年から８５年は、一次取得者が買えるのは、中古か都内の６０平米以下の仮住まい。
そこから転売して郊外一戸建てというシナリオで動いていた。
しかし３５歳ではじめて家を買う世代は、８５年で郊外一戸建てを買える最後のチャンス
だった。８３年に３８００万で買えた駒沢のマンション６７平米は８６年には
６０００万になって９０年には１億３０００まんになった。
一次取得者がいなくても中古マンションは「二次取得者」や投機買いがいくらでも
いたんだよ。その時代の詳しい様子は昭和６３年頃の「東京問題」関連の書籍にいくらでも
出てくるよ。

[125: 匿名さん]

全文あげるとこう言うこっちゃ。

以下のような状況ですから、年々既存在住者のプレゼンスが小さくなり、
地方からの上京者のプレゼンスが大きくなります。
既に区画整備がされ、開発余地も大きい都心湾岸部、都心東部の住居
地域化と人口増加は今後も進むでしょう。
現状西部に対しかなり安値ですから、不動産を購入するには楽しみな
地域と言えます。
有楽町エリアなどは今後増加する２０代層向けの商業施設を立て続けに
デビューさせていますし、伊勢丹・三越連合も本社は銀座で、明らかに
軸足を東にシフトさせています。
２０１１年に完成する新東京タワーと、その関連商業施設も楽しみです。

私は、既に区画整備がされ、町並みが整っている点で、概ね北限は
言問い通り、東限は明治通りと見ています。

首都圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）年齢別人口
２００５年国勢調査、単位万人

０〜４歳　　　１４３万人　超足らない
５〜９　　　　１４８　　　超足らない
１０〜１４　　１４５　　　超足らない
１５〜１９　　１６４　　　凄く足らない
２０〜２４　　２１５　　　まだまだ足らない。新卒大量採用だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２５〜２９　　２４３　　　これが適正水準かな？
３０〜３４　　２９２　　　団塊Ｊｒ。多すぎ。フリーター多し。
３５〜３９　　２６７
４０〜４４　　２３０　　　バブル世代
４５〜４９　　２００　　　ここが一番少ない
５０〜５４　　２２２
５５〜５９　　２７１　　　団塊。多すぎ。肉体労働系多し。
６０〜６４　　２３５　　　ちょい多すぎ。肉体労働系多し。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６５〜６９　　１９５　　　生産労働人口外

[126: 匿名さん]

消費者物価のインフレを知っているのは６０代以上の世代。
彼らは、老後に備えて不動産を買ってきた世代だ。また
彼らの親も戦後のインフレのなかで不動産の価値を身をもって
知っている。死んで資産を残し、孫がマンションを買っている。

資産インフレを知っているのは５０歳以上の世代。ただ、消費者物価の
上げが伴わず給与が伸びなかったから、ただ犠牲になっただけだ。
彼らの親は退職前に７０年代を向かえ、投資用に不動産を買って豊かな
老後を送っている。

３０代の世間知らずは資産インフレとバブルの区別もできずない。
インフレ＝悪みたいな「勧善懲悪経済観」は幼稚きわまりないと思える。

資産デフレがいかに起きにくいものか
地価高騰はいかに止めにくいものかは、
８０年代後半の地価高騰が
８８年以前から社会問題としてとらえてきた事実を知ればよくわかる。

[127: 匿名さん]

そんなことより
東京駅から半径５ｋｍ圏内の
プラチナシートの奪い合いだろ。
金がうなるほどある奴は虎ノ門とか赤坂。
そうでなきゃ、都心湾岸部か都心東部。
新宿区と文京区は町並みが悪すぎるし、戸建多すぎ。
目黒区、品川区は外れのわりに高すぎ。

[128: 匿名さん]

なんでサブプライムローンなんてものが許されたんだろうね。

[129: 匿名さん]

後から後から新卒者が毎年大量に上京してくるんだから、今まで買いそびれた団塊Ｊｒはかなり危機感を持っています。かと言って金もなし・・・
湾岸物件のスレを見ると笑えるよ。

プラチナシートはあといくつ？
アキラメ〜〜ｗ
昔ながらの郊外住まい？

[130: 匿名さん]

プラチナシートって。

[131: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内

[132: 匿名さん]

上京組が簡単に買えるプラチナシート

[133: 匿名さん]

早い者勝ちですよ。
押さないで押さないで
並んで並んでｗ

[134: 匿名さん]

プラチナって言ったってぼろもうけの業者に吹っかけられてる
だけじゃん。今は＊＊高いマンションより株のほうがずっと割安でしょ。
マンション買うのは株でもうけてからでいい。

[135: 匿名さん]

既出だが、東京駅は円心じゃないですね。住宅地として考えた場合、
円心はもっと南西に下るでしょう。だから渋谷も目黒もはいってくる
のです。逆に神田とか秋葉原とか上野とかは残念ながら外れます。
なぜ東京駅を中心に考えたがるのだろう？？（笑）

[136: 匿名さん]

私の主人は江戸川区の農家出身・・・といっても今となっては
ほとんど農業もしていなくて、賃貸業が正しいのでしょうが。
私自身は関西出身だったので、どうしても西側の住宅街に住みたくて
いつも住む場所ではけんかばかりしていました。
東が嫌だとはさすがにはっきりとはいえませんでしたが、
主人にしてみればわかっていたのでしょう。。。。
でも子供の学校が遠いので、西側までいけませんでしたがようやく都心のマンションを買ってくれました。
主人曰く、所詮都心に住みたがるのは地方出身者だそうです・・・・

[137: 匿名さん]

>>135
これは古い考え方ですね。
昔は西側が住宅地、東側と湾岸が工業地でした。
それだけの話にすぎませんね。

産業構造が変わって年々工場系は無くなる一方、
しだいに住工のバランス差は縮まります。
唯一変わらないのは、区画整備の状況です。
これは東側、湾岸の方が格段に良いですね。

戸建が密集している所はほぼ永遠に変わらないのです。

[138: 匿名さん]

>>135
悔しがって必死になってもしょうがないよ現実なんだから。
日本や世界の顔（玄関）は
①東京
②羽田
③成田
④上野（北口）
⑤品川（南口）
などと、基幹地区がこちらなんだしね。

[139: 匿名さん]

>>136
少子化で地方出身者が増えるから
東京駅から半径５ｋｍ圏内が上がるんでしょうね。

[140: 匿名さん]

それから
治安面を見ても都心湾岸部と都心東部の方が良いようです。
西側近郊によくある木賃アパートを作らず、
そこそこの賃料の物件だけにすれば、たとえ人口が増えても
今の治安は維持できるでしょう。

ひったくり
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
住居対象侵入盗
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[141: 匿名さん]

138追加
首都東京の道路・鉄道インフラで見ると・・
①都心環状線（千代田・中央・港区）
②中央環状線（概ね都心３区＋新宿・文京・台東・荒川・渋谷・墨田・
　　江東のほぼ全域と、目黒・品川の北部地区。一部豊島・北・中野）
　＊新宿線の全面開通の後は最後の品川線で完成する
③国道基点・日本橋（R1・4・6・17・20などここから放射する）
④地下鉄（大手町、霞ヶ関・銀座界隈を中心に放射するが、
　　大江戸線は江東・墨田まで東進して環状させる都政策）

[142: 匿名さん]

なんで、突然、東側に誘導大キャンペーンが始まったの？

テレビでも一生懸命やってるし。

[143: 匿名さん]

中央環状線より内側が
都が今後重点的に整備する
センターコア部になります。

地方から上京されたみなさん
よく憶えておきましょうね。
詳しくはこちら。
http://www.jcca.or.jp/kyokai/inst_lab/vol_03/sec3.pdf

[144: 匿名さん]

>>142
都心を中心にバランス良く発展したほうが合理的、効率的で
国益にもかなうからでしょう。

古い歴史に縛られたいびつな居住性向は、いびつな地価を生み出し、
不必要な通勤距離＝無駄な時間を生み出します。

国、都としても、早く古き因習から都民を解放したいのでしょう。
これから地方上京者が増えますから、その開放も比較的早い時期に
実現できるかもしれません。

[145: 匿名]

今時の若者はゆとり志向です。のんびり派が主流です。
今後、地方からの上京者は増えないでしょうね。
東京都民は、東側や、埋め立て地には価格以外の魅力は感じてません。
よって高くなった湾岸はもうおしまい。

[146: 匿名さん]

>136

そういう嫁が城東地区にはよくいます。
江戸川、葛飾、足立あたりの大地主（元は農家）に
嫁に行ったひとたち、地方から来ると、なんだかなぁ・・・でしょう。

地元で嫁にいったひとたち
都心や城西で無駄遣いしないで
しっかりと蓄財しています。

[147: 匿名さん]

東側には行きたくない、あまり行かないっていう人多いよ。
雰囲＊＊過ぎ。

[148: 441]

ローマは一日にしてならず。城東も然り。
10年後は変わっているかもね。知らないけど。
正直、東京暮らしは長いが、北区、足立区、墨田区に何か用事があったことが無い。変わるといいですね。

[149: 匿名さん]

液状化マップ見るとちょっと東は躊躇するな。
賃貸なら別に気にしないけど。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

[150: 匿名さん]

>>148
いくらなんでも一日じゃ無理ッス
２０１１年でしょ。
４年後ッス。

[151: 匿名さん]

城東＠上野池之端ですが、以前は表参道・青山まで買い物に出かけていました。
しかし今は丸の内界隈で事足りてます。
オフィスや商業圏の重心は、確実に東に移ってきていると思います。

[152: 匿名さん]

ここも東側売り込みに必死な営業さんが頑張っていますね
そろそろ新東京タワーの話題ですか（笑

[153: マンション投資家さん]

荒川区はこれから再開発され上昇し続けるから、買いだな

[154: 匿名さん]

オフィスビルとかならともかく、電波塔ができたぐらいで土地の資産価値って上がるものなんでしょうか？

[155: 匿名さん]

財閥から中小までデベの営業は詐欺師と心得るべし

[156: 匿名さん]

電波等の近くに好き好んで住みたがる人っているんでしょうか？
最近の電波は無害なんですか？

[157: 風水師]

ですから、風水で見ると、
池袋新宿渋谷の各２０年が過ぎ、今後２０年は北東なのです。
東京の中心から見た北東、秋葉原・浅草・押上（新東京タワー）・日暮里近辺・
つくばエキスプレスの沿線などなど。
発展するはずです。

[158: 匿名さん]

東が例え発展したとしても遊びに行く程度で
住みたいとは思わない。

[159: 匿名さん]

企画、開発力の無い西側近郊の中小の不動産業者にとって
都心東部、都心湾岸の発展は目の上のタンコブ的存在です。

既に千代田区、中央区、港区あたりに賃貸ワンルームがかなり建設され、
西側近郊から優良な賃借人の多くが移動しました。
さらにその東に優良な賃貸ワンルームが大量に供給される事態になれば、
通勤利便性に劣る西側近郊の賃貸マーケットの劣化が急速に進むことに
なります。

[160: 匿名さん]

＞159
西側住民は賃貸物件が出来るのを嫌ってるよ。
賃貸だとどんな人が住むかわからんからね。
ワンルームマンションなんか建てようものなら、
『住環境を破壊する○○建設は即刻計画を撤回せよ』
なんて垂れ幕が計画地一帯に出てくる。

[161: 匿名さん]

だからなんで賃貸の話なんてしてるの？
業者うざいよw

[162: 匿名さん]

お前の方がウザい

[163: 匿名さん]

西側近郊のアパート
学生時代から住んで
学生気分そのままで
フリーター生活。
こんな人が２０代後半、３０代中心にいっぱいいます。

地方に職が無い今、帰るに帰れず、
このまま４０代になり、５０代になって行くとどうなるのか？
考えただけで恐ろしい光景が広がって行きます。

正社員採用された人達は
通勤に便利で、治安も良い都心部ワンルームに向かい移動、
その流れの中で取り残されて、凝縮度は高まる一方。

[164: 匿名さん]

んじゃ
東側にはどんだけすばらしい民度の住民が居るの？
なんであんなに街の空気が違うの？

業者ウザ杉、スレのレベルが下がるんだよ
不動産業者はホントうさんくさい奴ばかり

[165: 匿名さん]

フリーター２００万人割れ　昨年１８７万人　「年長組」なお課題
今回の改善をみると、１５〜２４歳は９万人減ったものの、２５〜３４歳
は５万人の減少にとどまった。
フリーターの定義から外れる３５〜４４歳のパート・アルバイトは
平成１６年以降、毎年２万人ずつ増え、平成１８年は３２万人に達する
などフリーターの“高年齢化”は深刻だ。

[166: 匿名さん]

東側は高年齢フリーターは昔から沢山いるだろw

[167: 匿名さん]

いや、これからは埼玉・千葉の時代です。

[168: 匿名さん]

まあ
不動産を購入する場合は
少なくとも１０年先くらいまでは見て
住むべき地域を選ぶべきでしょう。

人は歳を取る

そしていずれ死ぬ

[169: ビギナーさん]

東側の東京北限は秋葉原まで。

[170: 匿名さん]

東京の東側より神奈川、埼玉の方がまだまし。
リバーシティがぎりぎり許容範囲かな。
でもリバーシティも雰囲気？なんだよね。