湾岸マンションの環境について

[匿名さん]

住宅にはある程度の環境の良さが求められます。
特に小さな子供を持つ親にはその責任があります。
通勤時間や内外装だけで住居を選んで良いのでしょうか？
今人気の湾岸マンションについて環境の視点から論じてみたいと思います。

[519: 匿名さん]

湾岸と一口に言っても色々な場所があるが
基本的に海風が吹く湾岸が都内で一番空気が
キレイで風が気持ち良いと私の場合は感じますけどね。

[520: 購入検討中さん]

516は、
＞自転車でたまに、いくけど、JALの前から高速沿いを走るとかなり苦しい。
　　　↓
＞湾岸はリアルに空気がきたない。
と飛躍して断定してるのです。湾岸って、そんな狭くないんだが。。

[521: 匿名さん]

たしか最近の記事で喘息患者がどれくらい空気が汚い道路沿いにいるか東京都が調査するというのがあったけど。

その調査地域に海岸通りや湾岸地域は対象から外れて
環七や環八等複数道路が調査地域になっていた記憶があります。

その記事をよんで海岸通りは空気汚いかも知れないが
調査地域よりはましなんだと思いました。

[522: 匿名さん]

富栄養化って言うんでしたっけ。数年に一度、夏頃に東京湾で青潮とかが大量に発生する関係で異様な悪臭を放つことがあって夕方会社を出ると丸の内辺りまで臭うことがしょっちゅうでしたが今年はどうでした？それと10年前のタンカーからの原油流出事故のときは東京湾近辺が猛烈な硫黄臭に包まれて具合悪くなる人が続出する騒ぎもありましたね。

[523: 匿名さん]

>>522
随分古くから粘着されているのですね？
「富栄養化」は東京湾というより、運河＝河の話しですよね？
「青潮」は最近見聞きしませんが、どちらがニュースありましたか？

新しい視点だとは思いますけど、相変わらずレアな事例だし、ほとんどの人は興味すら引かないネタだと思います。

その執拗な努力には感服しますが・・

[524: 匿名さん]

私も522さんの話には興味があります。523さんも昔からの経緯を詳しそうでぜひ参考にさせていただきたいのでお願いします。

[530: 購入検討中さん]

購入出来る層は湾岸嫌だったら購入しない。湾岸気に入ったら購入検討。
購入できない層は都心以外の内陸部検討でいいんじゃないですか
私だったら一軒火事があったら地震じゃなくても類焼する虞が可能性が高い地域は検討外です。

[531: 周辺住民さん]

ソニーの脇で大気汚染調査やってますよ。
　緑が多くて車の少ない地点だから、いい結果が
出るだろうと分かる場所です。
　高速道路の下の海岸通で測定したら、かなり
違う結果になるだろうと思いますが・・・

　でも、湾岸マンションの環境は、空気がこもる
って場所はあまりないように思います。

[532: 物件比較中さん]

>>531
良い結果を求めて実施するわけでなく、同様に悪い結果を求めてるわけではない。

要は、人が日常的に生活する場所での測定なのでは？
緑があっても、極端に数値を下げる効果は薄いですよ。

たぶん定点観測だろうし．．．湾岸通りで調査すべきは騒音環境でしょう。

[533: 匿名]

湾岸通りってどこ？

[534: 匿名さん]

旧海岸通り？？？

[535: 匿名さん]

芝浦は終了。豊洲も終了したも同然。次はどこ？　築地市場跡かな？　移転先の豊洲の土壌汚染対策のために数年先延ばしになるだろうが、結局１０年以内には築地再開発ということになるのかな？築地フィッシャーマンズワーフ、プラス、集合住宅１，２本かな？

[536: いつか買いたいさん]

出張のたびにモノレールに乗ってます。

最初湾岸にタワマンが建ち始めた頃は、
「おー、マンハッタンみたいだな」
などと見とれていましたが、
今年になってからは印象が変わってきました。

「too much」なんです。
数が多くなり、その１棟ずつに数百戸の住戸があると考えると、
正直言って吐き気と目まいがします。

道路をはじめとするインフラは未発達、
災害危険度は低いとはいえ、隣接する内陸部は超キケン地帯。
万一の時は逃げ場がない。まさに陸の孤島でしょう。

・・・などと思いつつ、浜松町からはるか遠い内陸のオンボロマンションへと帰る私です。

[537: 匿名さん]

有明クリーンセンターの煙突から煙とかでるんですか？
夏場は少し臭うと聞いた事があるのですが？
ご近所の方宜しくお願いいたします。。。

[538: 近所をよく知る人]

>>537
たぶん都市部にある清掃センターは、どこも同じだと思いますが
水蒸気ぐらいの「煙」しか出てないと思います。

夏場に少し臭うというのは滞留した運河では？
稀に海独特の潮風を感じるくらいです。

[539: サラリーマンさん]

人が降ってくることもあるようなので、要注意。

[540: 匿名さん]

＞「too much」なんです。数が多くなり、その１棟ずつに数百戸の住戸があると考えると、正直言って吐き気と目まいがします。

自分と同じような印象の人が多いんですね。
綺麗な夜景というレベルを超えて「異様な光景で、気味が悪い」といつも思います。

普通の感性の持ち主は、高台に住みたいと思います。
海辺に移住した、老人だって海岸ではなく少し高台に住みたがるものです。

内陸の高台＞川沿いの低地＞海沿いの低地・・・・＞埋め立て地　
必要悪で安いのなら理解できなくもありませんが、バブルを感じます。

[541: 匿名さん]

埋立技術は向上してるし、不等号で一かゼロを決めるけるのは、バブル時代になかったネット掲示板脳を感じますね（笑

[542: 匿名さん]

540さんの根拠が分らないんだが、老人なんて坂のない平地に住みたがるんじゃないの？

[543: 土地勘無しさん]

>>541さん
＞ネット掲示板脳
面白いっ！
実際、近年のＭＳではネット設備が標準装備ですし、ＩＨや電脳的設備(笑)が増えてますしね？

何が言いたいのかというと、昔ながらの「住まい」を求める人もいるだろうし、今の湾岸マンションの状況を見ると、更なる電脳ＭＳを求める層も多いということだと思います。

あれ？　よりややっこしく言ってますけど、供給に見合うだけの需要があることが、まだまだ湾岸マンションは増えるだろうということです。

[544: 入居済み住民さん]

>>543
あなた自身は電脳世界にはまだ不自由のようでw

[545: 匿名さん]

湾岸高層マンションがたくさんたってるけど、30年後はどうなってるだろう？？

[546: 匿名さん]

どうもならんでしょ。
タワーではないが、築30年のＭＳなんて普通に点在してるし。

[547: 匿名さん]

RCも確か築２０年超えてますよね
設備は古くなってもバリバリ現役です

[548: 匿名さん]

大量に中古が発生するのが恐ろしい。

[549: 土地勘無しさん]

>>548
怖がり屋さんなんだから〜♪

[550: 匿名さん]

ＲＣの大規模修復の困難さについて
以前ニュースで特集をやってたのを見ました。
今後やってくるタワーマンションの大規模修理ラッシュに備え
効率的に修復するためのゴンドラ（Ｌ字型ゴンドラで角部分の修理効率アップらしい）とか、各種器具を開発中とか。
ちゃんと業界、ビジネスチャンスを見つけて動いているようですよ。

[551: 入居済み住民さん]

>>550
それ見たな〜

ちなみに高層マンションというか
高層建築の解体技術はまだ確立されていません

[552: 匿名さん]

池袋のサンシャイン60とか、新宿の住友三角ビルがちょうど築30年では
建物としては、現役バリバリだけどあちらは商業ビルでお金の掛け方が違いますからね。
マンションは、大丈夫でしょうけど多摩ニュータウンのように住民がね。

[553: 匿名さん]

郊外の多摩と湾岸を比べちゃダメ駄目

[554: いつか買いたいさん]

>>553
えっと、どちらがどうなのですか？

[555: 匿名さん]

554
下手な釣り、ご苦労さんｗ

[556: 匿名さん]

湾岸も郊外だろ。
都心だ都心だって言い張るバカが多いが（たぶんデベか値上がりして欲しい購入者だろ）、ららぽーとがあるような場所は間違いなく庶民の住む郊外だよ。

[557: 匿名さん]

港区、中央区の湾岸も郊外って言うのか？

[558: サラリーマンさん]

はいはいはい！　
郊外でもいいし、庶民と呼んでもいいよ！
くだらな過ぎるのでスルーしましょう。

[559: 匿名はん]

＞港区、中央区の湾岸も郊外って言うのか？

大島とかが東京都であるような感覚？

とにかく湾岸エリアは建ちすぎです。
稀少価値がなくなってきたっていうか・・・。
新しくて安い物件がどんどん出るから、中古は下がるんじゃ？って
思うんですけど。どうなんでしょうかね。

[560: サラリーマンさん]

＞新しくて安い物件がどんどん出るから
　　　　　↑
まずは、これの根拠を聞いてみたい。

すぎに「湾岸マンションが希少価値で売れてた」の根拠を聞いて見たい。

．．．．．どう？

[561: Michael]

そうですね、根拠なく思いつきでものを
言っている人が多いのでは？と私も思います。
　まあ、匿名の書き込みに、いちいち根拠を
って言うのにも無理があるでしょうか。

[562: 匿名さん]

希少価値希少価値言ってる奴がいるが、
希少価値が無いと中古物件は売れないとでも思っているのか？
図抜けた高値で売りぬくつもりならば多少の意味はあるかも知れんが、
市場並みの値段でいいのなら、その土地としての価値が有れば、
希少価値なんてどうでもいい購入層の方が圧倒的多数だぞ。

そもそも普遍的な希少価値って何だよ？
現時点で希少価値が有っても、未来永劫それが続くような希少価値なんて
そうそう有るもんじゃない訳だが。

[563: サラリーマンさん]

マンションは、任天堂ＤＳなどのゲーム機やコレクターズアイテムと違うからねぇ．．

「希少価値」に拘ってマンション買う現実の人って、いるんかいな？

スレタイに戻れば、現実的に検討している人は「湾岸は希少」なんて誰も思っていないと思うが・・・
まぁ地域的に「海」が近く「湾岸であること」は共通ぐらいかな．．．＜そのまんまやん。

[564: 匿名さん]

普遍的な希少価値と言えば立地じゃない？
例えば駅近とか。
品川駅徒歩15分ならうじゃうじゃあるけど品川駅徒歩3分となると一気に減る。
あとは○○公園の傍とか。

売るにしても貸すにしても希少価値＝他の物件との差別化は重要でしょ。
値段もそうだけど、希少価値のある物件は成約率、成約までの時間が全然違ってくる。

[565: サラリーマンさん]

>>564
その意見はごもっとも。
ただ
＞とにかく湾岸エリアは建ちすぎです。
＞稀少価値がなくなってきたっていうか・・・。
これが話しの発端なので。

[566: 名無しで]

住宅は自分達が住みやすい場所を選ぶべきであって希少価値なんてどうでもいい。なぜ希少とか限定とか言う言葉に日本人は弱いのか？

[567: 匿名さん]

確かに港南の湾岸マンションは建ちすぎて卒塔婆の様。
見ていて気持ち悪くなる。
それに駅から１０分以上なんてマンション立地として悪すぎ。
埋立地に人が住んでから半世紀も経っていないから今後どうなるかわ非常に不安です。

[568: デベにお勤めさん]

>566
住宅を資産と考えるならばそれは違う。自分の好みよりも、みんなの好みで住むべき。

>なぜ希少とか限定とか言う言葉に日本人は弱いのか？
別にそうは思わない。