湾岸マンションの環境について

[匿名さん]

住宅にはある程度の環境の良さが求められます。
特に小さな子供を持つ親にはその責任があります。
通勤時間や内外装だけで住居を選んで良いのでしょうか？
今人気の湾岸マンションについて環境の視点から論じてみたいと思います。

[22: 入居済み住民さん]

湾岸とその周辺内陸部は自転車も快適です。歩道くて長い！　内陸部は、歩道に乗ったり下りたりで、始終ガクンガクンと走らなくてはいけません。湾岸周辺はそれがないから自転車通勤がとても楽です。

[23: 匿名さん]

＞22
車は高額商品で塗装の進歩でともかく、自転車や子供のおもちゃが
すぐに錆びだらけになりませんか？
とても、子供を育てる場所には思えないのですが、違いますか？

それに、常時海風でとても住みやすいとは思えません、運河なんて
いってますが塩水じゃないのかな？埋め立て地のただの溝。

エアコンも塩害対策のものを、特注するんでしたよね。
リゾートでもそうですが、ＴＶの世界のように海辺に住みたがる人は
そんなにいませんよ、海を離れて高台に住むのが常識です。

[24: 22です]

>>23
ふふふ。妄想家なんですね。経験すれば少しは現実的な判断ができるのですが…残念。どうぞ井戸の中でお幸せに(^_^)v
参考までに、塩害対策は全くしていませんが、申し分ない毎日が続いています。

[25: 購入検討中さん]

田舎のほうで海沿いにずっと住んでましたが、金属製品は外に置いていると錆びます。潮を浴びますから。

東京湾は汚いし、あんまり海って感じはしませんけど、塩害はあるんでしょうかね。

道路が広いってことは車がスピード出して走るし、埋立地は人工的で緑も少ないですから、私も絶対イヤですね。

もし大きな地震がきたら津波の心配があるし、台風でも普通に高潮の心配が必要です。

地球温暖化で台風も大型化してきてますので、今までは大丈夫だったかもしれませんがこれからはわかりません。

[26: 匿名さん]

>>20〜22,24
こんな糞スレで暇人の相手するのは無駄です。

[27: 匿名さん]

東京湾は塩害対策しないエアコンでも１０年快調にうごきますよ。
それに日本は島国ですよ。沿岸の街がどれだけあると思っているのか？
23の子供のおもちゃが錆びる場所は子育てに向かないとは、日本もたいへんですね。
大きな地震で東京湾に巨大な津波が襲うときは・・・・湾岸より心配しなくてはいけない
地域が多数あります。
埋立地は人工的ではありますが、緑も人工的に配置されていて都心より多いといえます。

と、まぁ１つ１つ訂正していくのも馬鹿馬鹿しいので、無知な人は恥を晒してないで
お勉強してから書き込みしてください。

[28: 匿名はん]

にしても、ここ数日で無駄というか明らかに冷やかし、荒らそうというスレッドが
たっていますね。
管理人も削除したらいいのに。

[29: 匿名さん]

＞参考までに、塩害対策は全くしていませんが、申し分ない毎日が続いています。

物理的におかしい、電気屋さんの言うことはウソなのか？

[30: 住まいに詳しい人]

一度、港南地方のの運河沿い等を歩けば判ると思いますが、あれは運河というよりも悪臭を放つドブ川です。
恐らく生物は住めないないのではないでしょうか。
また、近隣の建物もかなり塩害の被害を被っているように見受けられます。
また、河川敷のようなものが無いので大雨のときは水が溢れ周りは浸水して大変なことになりそうです。
あの運河は倉庫街の水運として発達したわけであり、そこに人が住むこと自体がやはり無理があると言わざる得ないと思われます。
水辺に住むのであれば内陸の多摩川、荒川や利根川近辺の高台、海辺であれば浦安が理想ではないでしょうか。

[31: 匿名さん]

>>30
本当に運河を歩かれたのですか？
カルガモの親子もいるし生物がすめないというのもおかしいですね。
また、運河は河川ではないので、雨が降っても増水しません。高潮の心配はありますが、そのために水門もありますし。。
「住まいに詳しい人」の発言にしてはお粗末ですね。

[32: 匿名さん]

私が湾岸に住むのであれば千葉や横浜に住みますね。
東京都の下水道は「合流式」といって、し尿や生活排水の「汚水」
と雨天時の「雨水」を一本の下水道管に流すので、雨量が多いとき
は一部の汚水が雨水と混じった形で処理されないまま「吐き口」と
呼ばれる水路から川や海に流れ出します。
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/yakuwari/cso_kaizen.html
この「吐き口」が東京には800箇所もあり、大雨の日は川から湾内に
処理場で処理されない下水が流れ込むそうです。
http://www.coastal-env.k.u-tokyo.ac.jp/member/onozawa.htm
このため、雨が上がれば運河は天然の処理場状態になるため、しば
らくは大腸菌等が多い状態が続くようです。さらに有機物はヘドロ
となって堆積します。これが臭いの原因のようです。トイレットペ
ーパーなども浮かんでいることがあるようです。

いずれにしても私は神経質ですので、他人が出したものを身近に見
ながら生活することはできません。

[33: 匿名さん]

早いとこ新-下水道普及率100％にしてくれ。

[34: 匿名さん]

運河のある場所にもよるのでしょうが、運河沿いを歩くと、ときどきヘドロの匂いはしますね。ただし、その程度はちょっと気になる程度でたいしたことはないですよ。
他の地域との比較でもいろんな面で環境が劣るということはないですね。
地震は実際に発生してみないとわかりませんね。
水害は運河が守ってくれてますから大丈夫。火災も木造の戸建て住宅が密集しているなんてことはありませんから大丈夫。
大気汚染やヒートアイランド現象も都心では比較的良いほうだし、交通の利便性も渋滞が少ないのと、都心にも極めて近い。道路も勾配があるのは橋のところくらいだから自転車も快適、歩道も整備されて安全ですね。
新しい街だから、風俗街も少ないので子供のためにも良いです。
総合的な満足度は高いのと違いますか。
それと、自分の家から海が見えるというのは、けっこういいもんですよ。

[35: 削除さん]

>>1
>>32
マンション価格スレで徹底無視されたからって糞スレ立てるな！
どうせあれだろ？意気揚々と湾岸マンション買おうとＭＲに乗り込んだら、カスみたいな属性で相手にもされなかったんだろ？
同情するよ（藁
ほんと君は糞が好きなんだな。糞野郎って名づけてやるよ。
糞でも喰ってなさい（藁

[36: 購入検討中さん]

運河に生物がすめないって・・・
京浜運河辺りってシーバスの有名なポイントの一つなんだけど・・・

[37: 匿名さん]

湾岸って埋め立て地なのにそんなに高いんだ。常識的に考えると、
普通の土地の半分くらいって気がするが、だって、100年先にも、あるか解らないわけだし、川のそばも、川の流れが変わってってことは、長い年月では起こること。地球の陸の形も長い年月で変化している。

[38: 購入経験者さん]

地球単位での長い年月って普通万年単位な訳だが。

[39: 匿名さん]

実は日比谷から南は埋め立て地だということを知らないね。

[40: 大手企業サラリーマンさん]

＞３７
アマゾン川流域の話でもしてるの？

土地が必要だから埋め立てた訳で、１００年先も必要と見なされれば
堤防作るなりどうとでも出来るでしょ。

仮に水面が数メートル高くなっても
ツバルは沈むかもしれないが、オランダは沈まないと思うね。

[41: 匿名さん]

＞39
そんなこと誰でも知ってるよ、ただしゴミで埋め立てているわけじゃないし
何百年も寝かせたから、土壌が安定しているでしょう？
湾岸は、昭和の時代までは公害天国という感じで社会の教科書に載っていたくらい
それが、都内の住宅地並みの価格で売られているのが不思議なんですね。

まあ、荒川や隅田川の堤防の上マンションを建てて売る時代だから、これもありかな？

[42: 匿名さん]

雨の日だと臭うけどそれ以外は特に運河には問題なかな。
これからは蚊の多い季節になるからどれだけ多いかだけどね。

[43: 匿名さん]

そんなこと誰でも知ってるよ、ただしゴミで埋め立てているわけじゃないし
何百年も寝かせたから、土壌が安定しているでしょう？
湾岸は、昭和の時代までは公害天国という感じで社会の教科書に載っていたくらい
それが、都内の住宅地並みの価格で売られているのが不思議なんですね。
まあ、荒川や隅田川の堤防の上マンションを建てて売る時代だから、これもありかな？

[44: 匿名さん]

管理人さん、なんでこのスレ削除しないんですか
これが有益な議論だと思いますか？
23区やグローヴで荒らしていた少数の人達が
誹謗中傷するためにたてたスレなのは明白ではないですか

[45: 匿名さん]

今現在でも公害天国の都内の住宅地（○○病とか今も裁判やってんね）だって、坪４００とかで売られてる時代ですよ。
東京なんてそんなもんです。
埋立だろうと、公害が発生してようと、土壌汚染してようと（土壌汚染は全国で数十万箇所ある）人気あり、便利なところは高いのよ。

[46: 匿名さん]

>45
そんなこと誰でも知ってるよ、ただしゴミで埋め立てているわけじゃないし
何百年も寝かせたから、土壌が安定しているでしょう？
湾岸は、昭和の時代までは公害天国という感じで社会の教科書に載っていたくらい
それが、都内の住宅地並みの価格で売られているのが不思議なんですね。
まあ、荒川や隅田川の堤防の上マンションを建てて売る時代だから、これもありかな？

[47: 匿名さん]

だから、埋立たばっかだろうと何百年前の埋立地だろうと
公害があろうと同じなんだよ。
わからんか？土地の価値が。
昔からある土地だって不便な土地は永遠に安いのと一緒だ。

[48: 匿名さん]

あなたが不思議だろうとなんだろうとどうでもいい。

[49: マンション投資家さん]

冷静に考えて湾岸が人が住むところに向いていると思えますか？
例えば、あなたに１億円自由になるお金があって、港南のタワーマンションと六本木のタワーマンションの両方を選べるとしたら普通、六本木のタワーマンションを買うでしょ。
所詮、お金が無いから湾岸に住んでいるんです。

[50: 匿名さん]

>>49
何でそんなに熱くなってるんですか？
こんな煽り目的のスレで。。
はたから読むと、コッケイですよ。
それともあなたがスレ主だったのかな？

[51: 匿名さん]

>>49
一億円じゃ今や湾岸でも高層階の条件の良い部屋じゃ、頭金程度位にしか成りませんがナニカ？
では貴方は湾岸で２、３億以上の部屋が高倍率で飛ぶように売れている事実をどう説明するのかな？

まーその前にご自分のご自慢の内陸マンションのスペック言ってみれば？
どうせ北向き低層の６０㎡位の部屋で勝ち組気取ってる勘違い君でしょうがねｗ

[52: 匿名さん]

>どうせ北向き低層の６０㎡位の部屋で勝ち組気取ってる勘違い君でしょうがねｗ

あぁ・・・言っちゃった。
これ読んで今頃傷ついてるよ

[53: 匿名さん]

>>49
地方に住んでいる人なの？
それとも上京して間もない人？
たとえ話が成立してない…。

[54: 匿名さん]

◎今後のこのスレのルール
煽り君が現れたら、まともに相手をせず、全てこの言葉で返しましょう？

　　　　　で、貴方の住んでいる部屋のスペックは？

返答が無い場合は内陸に４０年ローンで北向き低層６０㎡以下のマンションを無理して買ってしまったが想いのほか住み辛く
「あー何でその金で風通しの良くて街が整備されてとても住みやすそうな湾岸のマンション買わなかったんだ俺・・・よし、せめて掲示板でこのうっぷんを晴らしてやる・・・良く知らないが地盤について煽り入れてやればスッキリするだろう・・・。」
っと思い経ってスレ立てまでし、毎日ＰＣの前に張り付いて粘着してる
可愛そうな子なので皆さんで生温かい目で見守ってあげましょう。

[55: ご近所さん]

人気があれば価格が上昇するのは当然。
その人気の要素に関して興味がなかったり理解する気がなければ
なぜそんなに価格が高いのかは理解できない。

土壌汚染、埋立地の地盤などは、リスクの捉え方で
全く問題にしない人と絶対に選ばない人に分かれる。

何百年に1度レベルの天災や、人体に影響あるかないかわからない土壌汚染（しかもずいぶん離れた場所の）について問題視している人は
いったいどこなら良いというんだろう？

[56: 匿名さん]

>>55
噴火の恐れの無い三多摩地区の山奥辺りが良いのでは無いでしょうか？
とても健康的な生活が送れると思います。（棒読み＆マジレス

[57: 匿名さん]

>51
湾岸のどこで2,3億の部屋が飛ぶように売れてんだ？
適当なこと言うなよ

[58: 匿名さん]

>>57
ちゃんと調べてから発言しましょうね、恥ずかしいから。

　　　　で、貴方の住んでいる部屋のスペックは？

[59: 匿名さん]

>>49
港南も六本木もイヤだよ。昔ながらのお屋敷街の低層住宅を買う。

[61: 匿名さん]

確かに以前は“埋立地”に抵抗はあったし住む場所だとは思っていなかったけど、
正直、これが住んでみると可なり良い。
道路は広いし、都心に便利だし、車移動も楽。
週末に遊ぶ所も結構あるし、東京湾や隅田川を眺めるのも悪くない。
そしてどこからでも夜景を楽しめる・・。と、
そんな生活をしてると埋立地なんてどうでも良くなった。
でもある日友人が、クスッと笑いながら「埋立地に住んでるんでしょ？大丈夫なの？」って言われて
昔自分にもあった偏見を思い出した。
確かに埋立地を楽観視してはいないけど、
クスッと笑った彼女の住んでる地域では、数年前に洪水で浸水していたし・・
結局どこなら安心で、大丈夫なのよ？

[62: 匿名さん]

>>49
一件しか買えない無いってのなら１０億円もらったとしても湾岸の高層南向きの
レインボーブリッジや東京タワーの見える眺望の良い３ＬＤＫの部屋買って残りは貯蓄かな。
今はもう一億じゃ難しいかな・・・？
って言うか六本木になんぞ全く住みたいと思わない。

[63: 入居済み住民さん]

東京湾の夜景を眺めながらビールを飲む贅沢を内陸部のマンションでは味わえないから私は湾岸のマンションがいいです。

地震なんていつ来るかもわからないし、地震があったときに家の中にいるとも限らない。そんな確率の低いこと気にしてマンション買う人ってそんなに多いの？？

湾岸のマンションがこれだけ流行ってるんだから、気にする方が少数派なんだろうけどね。

[64: 匿名さん]

湾岸マンションにもいろいろあるけど少なくとも東京モノレールやゆりかもめ脇のマンションは遠慮しておきます。
ある物件の１棟目を建設中に出張があったためモノレールに乗った
時に「モノレールから丸見えのところ買う人いるんだ？」と不思議
に思っていたら、これが結構人気物件だということが分かり正直驚
きました。
その後竣工してから再度乗ったら干している布団や室内まで丸見え
でしたね。奥さんの顔までしっかりと分かりました。
芝浦や品川にあるマンションは少なくともプライバシーは無いものと
考えた方が良いなあと思いました。
１日何万人もの人が横を通っていくわけですからね・・・・
恥ずかしがりやの私には無理です。

[65: 匿名さん]

別にその階のその部屋を買わなきゃいいだけでは？？なぜマンション全体の話に？？
そうじゃない部屋の方が多いわけだし。
あと、丸見えな分はちゃんと価格に折り込まれて安くなってますしねぇ。

[66: 匿名さん]

>>64
あなたの予算ではモノレールから見える部屋しか選択肢がないのですか？それでは、都心部でMSを買うのは諦めた方がいいのでは？　湾岸MSでモノレールから見える部屋は、どちらかと言うと激安の部類だと思いますが…。

[67: 匿名さん]

見られるのが好き！
という、お方もいらっしゃいますから。
世の中、上手に出来ております。
ちなみに友人宅、「見られることを意識して、家具や調度品を選んでおりました、人に見られるのは気持ちいい」と訳の判らないことを申しておりました。
ちなみにベッドルームは外からは見られないそうです。

[68: 匿名さん]

>>49のあまりにも素人発言によりスレが思わぬ方向に向かっている件
地盤の話じゃダメと思いきや今度はモノレールって・・・ｗ

　　　　　で、貴方の住んでる部屋のスペックは？

[69: 66]

モノレールで通勤していますが、部屋にいる人の顔かたちがわかるようなMSはないような気がします。うまく設計してあるものです。あるんですか、そんなMSが？　64さんは、一体どのMSのことを言っているのでしょうか？確認してみたいものです。

[70: 匿名さん]

乗っていればわかるでしょ。

内陸になると隣のマンションと隣りあわせで
ずーとカーテン閉めっぱなしの窓があったりしますよね。
そういったマンションも66にしてみればプライバシーあるといえるのかな

[71: 66]

>>70
内陸部…ということは、最近分譲されたマンションではない、ということか。