イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[741: 申込予定さん]

http://mansion-db.com/dtltop/396/1/

なかなか良いみたいで安心しました。
まだ実際をみてないのでわかりませんが・・

[742: 申込予定さん]

おとなりのシテヌーブの敷地内に交番もあるし、何度か足を運びましたが
治安が悪い印象はなかったですよ。
この物件で500戸、ヴィークで300戸と、住人が数年後にはどっと増えるとまた街の雰囲気も変わるのではないでしょうか？


うちは高層階で申し込みを考えていますが風って強いんですかね？
川沿いで高層にお住まいの方いたら教えて欲しいです。

[743: 住まいに詳しい人]

高層階はエレベータが止まったら、本当に大変なんですよ。
ご年配は健脚の方でないとお勧めしません。小さなこどものいるご家庭も同じ
です。
また、高層階からの眺望は住んでみれば分かりますが、生活実感を伴わない為
すぐに飽きると思います。単調な景色や豆粒のようなヒトやクルマを見ても、
空気と同じであまり感動しませんよ。

[744: 匿名さん]

高層階に現在住んでいますが、すばらしい
事の方が多い様な気がしますよ、晴れた日
曇った日、雨の日それに夜景など毎日見てて
も飽きません。ぼーと景色を見てるだけでも
気持ちがいやされる様な気がします。

[745: 購入検討中さん]

いよいよ明日は契約ですね。

[746: 購入予定者]

昨日契約金を振り込みました。もう後戻りできません。

>>743,744

私がこのマンションの購入を決めたのは、やはり眺望を優先してです。
743さんのように、「眺望は飽きる」という意見の人も多いですが、
私は、長い目で見てやはり眺望は大切だと思っています。

色々事情があって、この年齢（30代後半）になるまで、
首都圏の10箇所ほどの場所を転々としてきました。
眺望の悪い部屋（目の前に建物があって薄暗い、など）も、
中には何箇所かあったのですが、そういう部屋で暮らしていると、
休みの日に部屋に居ると鬱になる気がして、
どうしても出かけてしまいます。

現在暮らしているところは、運河沿いでとても眺望が良いです。
（イニシア千住曙町とよく似た立地の8階です）、
2年ほどこの部屋で暮らして、眺望もすっかり「日常化」してしまい、
最初に見たときの、リバービューに驚いた感動は、
今ではすっかり無くなっているのですが、
それでも、仕事から帰ってきたときや、休みの日などに、
窓の外の開けた眺望を眺めていると、心が癒される感じがします。

眺望は確かに飽きますが、でも、
良い眺望というのは、何年経っても心が和みます。
自分の部屋を買うなら、やはり、眺望が良いということが、
私にとっては大前提です。
眺望は、購入した後には、絶対替えることができないからです。

友人で、「利便性重視」で京浜東北線駅の徒歩1分のマンションを
購入した人がいるんですが、駅近の代償として、
窓の外は向かい側のオフィスビルと「お見合い」する眺望です。
彼も、「最初は眺望なんて飽きるからどうでも良いと思っていたけど、
長く暮らしてみると、やっぱり、眺望の開けた場所のほうが良いなあ」
なんて言ってます。
彼は、あのマンションは売ることを考えているようです。
（駅近なんで、売りに出せばすぐ売れるそうです）。

[747: 匿名さん]

ここらへんの路線価って結構低いんですね。
固定資産税は安く済みそう。

[748: 購入検討中さん]

大体１４万と言われましたが、それより安くなるのでしょうかね？だといいんですが。

[749: 購入経験者さん]

マンションの税金ってほとんど建物分ですから、税金は共用部分も含めた
一戸あたりの建築面積比例で、ほとんど路線価の影響は受けませんよ。

みな一時取得の人ばっかりなのでしょうか? 納税通知書を一度でも見たことがあれば、路線価で固定資産税が高いの安いのとは言わないと思うの
ですが。

特に23区内ですので、最初数年はかなり低減があるはずです。

[750: 購入経験者さん]

眺望は「飽きる」というより「日常になる」感じかな。
でもその日常の中でちょっとした変化に気づく時がある。
そんな瞬間に幸せを感じるのです。

[751: 匿名さん]

隅田川の眺望と荒川の眺望と江戸川の眺望、どれが一番いい
でしょう？

[752: 匿名はん]

それは好みによるんじゃないですか。

隅田川は川としてはアウトですし。

[753: 匿名さん]

江戸川＞荒川＞隅田川が普通なのでは？
河川敷の自然の多さで。まあ荒川と江戸川は近いけど。

[754: 匿名さん]

まあ、その三つの川が見える地域自体アウトとも言えるがな

[755: 匿名さん]

じゃこんな板にこなけりゃいいのに。　
マンションは星の数ほどありますよ。

[756: 匿名さん]

754さん、あなた学生時代国語の成績悪かったでしょ。

[757: 購入経験者さん]

私は利便さ、環境、割安感などからいい物件だと思いますよ。
http://www.sumailab.com/000064.html

[758: 匿名さん]

＞７５７
神奈川でも超えているって、神奈川のイメージがいいというか、
人気があるから越えているだけであって。
なぜに都心はさんで反対方向の神奈川と比べるのか。
同地域と比べないと。意図的すぎる。

[759: 購入経験者さん]

２３区内では、土地の割安な城東地区でも坪２００万以上の値がついてきているということであって、それは現実だと思います。

[760: 購入予定者]

今日の午前中、契約会に出席して、契約締結してきました。

ゴミ捨ての時間帯なんですが、
「ディスポーザーがあり生ゴミが出ないことを考慮して、
24時間可能に変更します。」と説明されました。
独り者の自分には、とても嬉しい変更です。

一方、「シテヌーブの住民5人から、日照権・眺望権侵害を理由として、
建築の差止を求める訴訟が提起されている」と、びっくりな話も。

イニシアの説明担当者（宅建資格保持者のようです）からは、
「裁判に負けることはまずありえません。大丈夫です。」
と説明されましたが、やや不安です。

[761: 匿名さん]

裁判？
一大事ですね。

[762: 購入検討中さん]

契約は大勢いらしてましたか？

[763: 匿名さん]

あとのほうから部屋を決めましたけれども、現在契約会が
たてこんでいるからというので、8月以降に契約会を延ばされて
います。　まぁ順調ということですから、おとなしく待っています。

24時間ごみ出し可能はありがたいですね。

[764: 匿名さん]

前かごに子供乗せるタイプの自転車は
自転車置き場のラックには入りませんと
言われました。
無理です、駄目です・・とばかり。
もう少し平置きの台数を増やしてくれると良いのですが。

子供が多そうな物件ですが、
要望はないのでしょうか。

[765: 契約済みさん]

>764

現在暮らしているマンションは、自転車置き場がすべて平置きなんで、
自転車のかごについて特に規制ないんですが、
正直言って、あの子供を乗せるカゴ、バカでかくて迷惑です。
ひどい人は、（規制がないのをいいことに）前と後ろ、
両方にあのバカでかい籠をくっつけていて、
1台で2台分近いスペースとってます。
（今のマンションの駐輪場は、アバウトな方針で、
駐輪ロットの割り当てを、やってないんです）。

駐車場置き場が、ただでさえ狭くて場所が不足気味なので、
あのバカでかい、子供を乗せるカゴをつけた自転車が、
スペースをとりまくって、
自分の自転車を入れる場所がなかなか見つからないときなど、
マジすごく腹が立ちます。

子育てで大変なのはわかりますが、
少しは遠慮してほしいと、常々思っていました。

子供を乗せるカゴ禁止の方針、私は大賛成です。
イニシア千住は駐車場100％なんで、
子供を載せるのには、自動車を使ってください。

[766: 匿名さん]

裁判ですか。
だから言わんこっちゃない。
もうちょっとシティヌーブ並びの調和を配慮した
ゆとりある配棟にすればよかったのに。
いくら合法的な建築計画とはいえ、
「裁判には負けません」だけではすまないと思います。
この件に関しては、購入者も建物面では保障されているとしても、
精神的住み心地までは必ずしも保障されないってことです。
裁判だろうがなんだろうが気にしない方にとっては、
なんてことない話ですが。

[767: 匿名さん]

裁判というより、申し立て自体却下されるのではないかということでしたね。
都内でマンション建設する時は大抵反対運動が起こっているようですよ。ここは回りに一戸建てが少ない分ましな方ではないでしょうか。
逆にこのマンションは南に建物が建たないということで希少価値が上がる
ような気がしますが。

[768: 匿名さん]

こちらのマンションの総専有面積を知りたいのですが、
契約済のかた、どなたか教えてくださいませんか？
(マンション全体に対する自分の持分を計算する時の分母の部分です)

[769: 購入予定者760]

>767

私が契約会で聞いた説明では、
「6月の時点で、シテヌーブの5人の住民から、
東京地裁に提訴された」ということで、
すでに裁判は始まっている、ということだったのですが…。

766さんは、シテヌーブ住民に同情的なようですが、
自分の感覚では、「何を勝手なことを言ってるんだ」という感じです。

だいたい、シテヌーブ自身だって、
それ以前から居住していた近隣住民の眺望権や日照権を、
多少は（かなり？）犠牲にした高層マンションなのに、
自分たちが眺望を侵害される番になったら、
今度は「眺望権」を振り回すなんて、勝手すぎます。

訴訟を起こしたのはおそらく、イニシア千住に眺望をさえぎられる、
シテヌーブの、川から遠い側の棟の住民だと思うけど、
イニシア千住の敷地（以前はタクシー会社の車庫）に高い建物が建てば、
自分たちのリバーサイド眺望がさえぎられることは、
シテヌーブの後ろ側の棟を購入した時点から、判ってたはずです。
どうしても永久眺望を確保したければ、
同じシテヌーブの、A棟の南側を購入しておけばよかっただけのこと。

裁判官もバカじゃないから、今回のシテヌーブ住民の裁判が、
あまりにも手前勝手なものだってのは、
すぐ判るのではないかと思います。

イニシアの説明担当の方も、「これまでの判例からいって、
まず負けないし、今のところイニシアとしては、
金銭を支払っての和解をするつもりはありません」と、強気でした。

[770: 匿名さん]

ふーーーん

[771: ヨロシク隅田川]

>>769
そういう面で考えるとこのマンションは最強だね。
やっぱり目の前が確保されている、っていうのは中々手に入る環境じゃないよ。
本当に残念なのは仕様。
もう少しレベルを上げて欲しかった。

[772: 匿名さん]

ここは容積率を目いっぱいの400%まで使ったうえに、駐車場も
自走式で全戸分確保していますから、多少きちきちなのは仕方ない
かなぁとは思います。　

反対運動は、大型マンションの常ですけれども、それがシテヌーブの
の人だってのはちょっと勝手だなぁという気は確かにしますね。
あの30階の高層棟が邪魔になっている人だっていっぱいいるはずですし。

[773: ご近所さん]

シティーヌーブが先住民に文句言われるのは仕方ないが
後から建つイニシア購入者がそれを言うのはおかしいだろ。

工事等で迷惑かけるのに近所に挨拶もなしだからな。
その上にこんな自分勝手なやつらが住むとは
デベもデベなら購入者のレベルも低いな。

[774: 匿名さん]

法律に従ってマンションを建てて何処が悪いの、
前から住んで出た平屋建てや２階建ての人にクレーム
を付けられるなら理解出来るが、ちょと先に立てたマンション
の住人に文句を言われる筋ではないではないのか。

[775: 匿名さん]

勝手な論理だ、シティーだって建てる時は回りにいっぱい迷惑かけてるはずだし。そんなことも気がつかない身勝手な住人が訴訟なんかおこすんだろうな。団塊ジュニアか。

[776: 購入検討中さん]

シテヌーブはむしろ感謝すべきと思う。築17年にもかかわらずイニシアのおかげで中古相場が相当に以上に高騰した。購入価格を数千万単位で遙かに上回る額で取引されるのだから、所詮無駄な建設反対のエネルギーをもっと別のことに使えはよいかと

[777: 契約済みさん]

制限法令に抵触した違法建築だとかいうのでないかぎり、裁判やっても
まず勝ち目はないでしょう。　
ごね得を狙っている（幟でも立てて、あわよくば示談で補償金狙い）
だと思うので、実際に裁判まではいかないんじゃないですかね。
シテヌーブだって、もともと眺望永久保障に近い川べりの棟の南側は
高かったはずです。　そのメリットがないところは、その分安かった
はずで、リスクも含んでの値段だったと考えるべきだと思います。
ここだって、たぶん東側は安くなりますよね。

ずっと日陰にしてしまうというのであればともかくも、自分よりちょっと
高いのが立つからって文句いうのであれば、30階建て高層棟の南をかって
おけばよいってのは、20年も前に誰にでもわかることだったはずですから。

[778: ご近所さん]

>774

>法律に従ってマンションを建てて何処が悪いの、

認可を出す際は書類上の審査でその時点で訴訟が起きているか
書類に不備がない限り認可されるよ。
法律さえ守っていれば騒音・異臭を出しても良いっていうのと
同じくらい低レベルの反論だな。

[779: 購入予定者]

>773

シテヌーブ住民ですか？
イニシア千住のスレッドのチェック、おつかれさま（藁。

「後から建つイニシア購入者がそれを言うのはおかしい」って、
この言葉、そっくりシテヌーブの住民に返しますよ。

シテヌーブだって、高々20年前のバブル時代に立てられた建物。
千住曙町は、それ以前は無人の荒野だったとでもいうのでしょうかね。

もっとも、バブリーマンションの住民にしてみたら、
それ以前から住んでいた住民なんて、
「人間」のうちに入らないんでしょうね（藁。

まあ、裁判起こした住民は、あの巨大なシテヌーブのなかの、
たった数軒らしいから、シテヌーブ内でもただの「変人」扱いでしょう。
高級マンションにも、若干の＊＊住民が紛れ込むのは、
どうしようもないようですな（藁。

[780: ご近所さん]

>776

>シテヌーブはむしろ感謝すべきと思う。

相場が上がっているだけでけっしてイニシアのお陰ではない。

[781: ご近所さん]

>777

>ごね得を狙っている（幟でも立てて、あわよくば示談で補償金狙い）

それは言いすぎでしょ。クレームつける権利くらいはあるのでは。
もっとも過去に先住民から同様のクレームをつけられたりしてたら
そのときの対応を知りたいが誰か知らない?

>ずっと日陰にしてしまうというのであればともかくも、自分よりちょっと
>高いのが立つからって文句いうのであれば、30階建て高層棟の南をかって
>おけばよいってのは、20年も前に誰にでもわかることだったはずですら。

これには同意。

[782: 近所をよく知る人]

>779

>シテヌーブ

かなりの学力と見るが（笑

まあどちらも都の財政の足を引っ張る足○区であることに
違いはない。

[783: 契約済みさん]

シテヌーブは、バブル全盛期の建築。確か今はなき西武の子会社の
開発でしたね。　それ相応に立派なつくりになっていますが、当時は
軒並みオクションだった記憶が（私は子供でしたけど、親が目が点に
なっていた）あります。　
いくらなんでも新築で買って、今うってキャピタルゲインのとれている
人はいないですよ。

中古相場は向きにかなりよります。　南向きはめったにネット上で
見ることはないですが、それ以外の向きは、ここ1年ほどでそれほど
売り出し価格が上がったという印象はないですね。
（仲介物件も考慮にいれていたので、ずっと見てました）

[784: 契約済みさん]

参考までに、今売りにでているシテヌーブの仲介物件は
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
ですね。

全体的には40万/㎡程度で、同一地区ほぼ同条件のマンションは、
20年で60%に価格が落ちていくというのと一致していて、
たとえばここイニシアとの価格差は妥当に思えます。

川沿いの南向けは、低層でも45万/平米とか、10%超高い売り出し
価格ですね。　このあたりの人気の差も、ここイニシアで
南向きを購入するにあたって参考にしました。

[785: 契約済みさん]

シテヌーブにバブル全盛期のそんなお金持ちばかりが住んでいるなら、プチセレブマンションごときに眺望を侵害されたと彼らが憤るのも少し分かる気がした。まあ、20年近く庶民を見下ろす生活を楽しんできたのだから、そのコストだと割り切ればいいのにナ

[786: 申込予定さん]

別にシテヌーブの事でそんなに長々と話す事でもないようですが。
もうそろそろこの話題は終わりにしたら如何でしょう。
裁判中だって説明も追加程度に言っただけですし
そんなに大げさに取り上げる問題ではないと思うんですけど。
今後一緒に住む方で言い合うのもどうですかね。

[787: 買いたいけど買えない人]

仕手ヌーブにそんなこと言ったら南千住の悪路ポート買ったやつはどうなんの?

ここは竣工前に完売するね。
足立の大規模では一番マシ。
少し高いけど勘違いプリオのようにふざけたほどでもない。

[788: 周辺住民さん]

やっぱり足立区に集まる人って

[789: 匿名さん]

シテヌーブは、引き戸部分は、上吊り戸だったような記憶が
あります。　仲介物件を１つ見にいっただけなので、その家だけ
で標準ではなかったのかもしれませんが。

これ、特にリビング続きの中洋室を、上吊り戸対応（プレミアム仕様
みたいに）したらいくらぐらいかかるもんなんでしょうね。
普通に引き戸にしているほうは、フローリングが途中で引き戸の溝で
途切れてしまって、空けはなっても一体感には欠けるので、ここだけは
変更したいなと思うのですが。

[790: 近所をよく知る人]

７○△号室の方へ。

映画　ＮＡＮＡ　のような素晴らしい眺望だと思いますので、
ご入居の暁には是非ご招待していただけると嬉しいのですが、
せめて写真の掲載を楽しみにしています＾＾