イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

＝＝＝
イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[701: 購入検討中さん]

どうしてこんなに購入を迷ってしまうのか、本当に不思議です。
確かに高いお金を出して買うからには慎重になるとは思いますが。
眺望以外に、これといって気に入った要素がないからでしょうか？
眺望を優先して、間取りや仕様を我慢する・・・なんていうのが、
自分にはちょっと抵抗があるのかな。
・・・と自問自答の日々です。

[702: いつか買いたいさん]

５１５戸も販売するので、僕は中古で売りに出た物件を狙ってみようかな。新築プレミアムが２割とすれば、マイナス１０００万円位が妥当な価格。５０００万円は高収入サラリーマンが手の届く価格帯の上限だと思います。

[703: 購入検討中さん]

購入を検討中です。
新東京タワービューを期待してます。
地図見ると、どうしても白髭橋のタワーマンション（リバーサイド墨田？）がかぶってます。特にＲ１棟あたりが危うい。
Ｒ２棟などの高層階でしたら大丈夫とは思いますが。
何方か地理に詳しい方いらっしゃいましたら情報を教えて下さい。

[704: 購入検討中さん]

>>702 さん

トキアスあたりの中古が平米55万前後(坪180万）程度で、次々成約しています。　こちらは、やはり南が開けていますし、それよりずっと安くなるというのはちょっと考えにくいのではないかなと思ってます。竣工直後に20%引きってのはすこし難しいかなと。 中古の場合、販売手数料率も高いですし、10% 程度だったら、築浅をわざわざ中古で狙う意味がすくないと感じて、ちょっと背伸び気味ですが、うちは新築での購入予定です。
　たしかに、眺望優先で、間取り・仕様はいま一つという気はしますけれども、この地区限定で考えた場合に、大規模の計画は、南千住駅前・北千住東口とか、どれもここより高そうな物件ばっかりで、うちには手が出ませんし。　

>>703 さん

リバーサイド隅田・セントラルタワーは（誤字ではなくこっちが正しいようです)、ちょうど計画地までの距離の真ん中あたりです。　タワー高さは600mありますから、こちらが1階からみていても、てっぺんを隠すには300mの高さが必要です。　リバーサイドタワー隅田は33階だてで134mの高さですから。もし方角的に完全に重なっていても、上半分以上見える理屈になります。　むろんこっちが20階超えとかの高層階であれば、ほとんど問題にならないかとは思います。　地図に線引いて確認したことがあるのですが、すくなくともR2棟からだと、ちょっとだけリバーサイド隅田の左かわにあんまりかぶらないで見えるはずかなと思っているのですけれども。
R1方向のほうがちょうど重なる可能性は大きいでしょうか。

[705: 匿名さん]

ここのマンションの魅力ってなんだと思いますか？

[706: 申込予定さん]

>705さん
このマンションの魅力はズバリ眺望と駅近です。

>701さん
同じ悩みの方がいて安心しました。
自分の感覚がおかしいのかと思っていましたが
やはりそうですよね。


何度、間取り図を見ても気に入らない。
仕様もへぼい。
その割りに金額は高い。

でも眺望も駅近も気に入っているから
間取りも仕様も仕方ないと妥協、妥協、妥協で購入の予定です。

他のマンションスレッドでは、
楽しみです！とか　嬉しいです！とか書いてあったりしてますが
そんな言葉をイニシアのスレッドで読んだ事はないです。
皆さんも妥協なのでしょうか。

払う金額に対して見合ったマンションではないのかも知れない・・
もっと色んなマンションを見て、
購入は二次販売に賭けてみようかとも思う日もあり。

私も後3日自問自答で過ごします。

[707: 匿名さん]

迷います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4225/

[708: 購入検討中さん]

＞７０６さん
１００％自分の理想にあったマンションに出合うのは
難しいと思いますが、妥協で購入するんですか？

うちはやっぱりキャンセルしようと思っています。
かなり悩みましたが、やはり間取りと仕様がどうしても
気に入らないのです。
そんな中で毎日を暮らすのはどうか？と思いまして。
ま、暮らしたらそんなもの慣れてしまうんでしょうかねぇ？

[709: 匿名さん]

竣工直後で-20％はムリとしても、2,3年後だったら可能性は
あるような気がします。
そのころになれば、住宅供給と価格のバランスも是正されていて、
適正価格に落ち着いているのでは？
中古だけど、好きにリフォームできるし。

引き戸が気になるんですよね。
今の上の階のお部屋、リフォームで和室の入り口を
ふすまからたぶん洋風引き戸に替えたと思われ、
それまで一切上階の音などしなかったのに、
ゴロゴロ〜、ゴロゴロ〜って、
遠くで雷が鳴ってるよう音が聞こえます。
まぁ、腹が立つほどではないですが・・・。
でも、上の人は自分の気配が他人にわかっているという
現状を知ったら、どう思うのかと。

[710: 物件比較中さん]

眺望っていいですか？夜景？

[711: 周辺住民さん]

>710さん

眺望は、本当に申し分ありません。

東からは、荒川の向こうから朝日が昇り
南をみれば、隅田川が流れて、その横に汐入公園。
遠くには、羽田離発着の飛行機が点のようにみえる。
西には、新宿高層ビル街、そして富士山。
もちろん、隅田川花火も第２東京タワーもみえるでしょう。

湾岸の眺望とか、銀座のタワーからとか
お友達のうちで、いろいろ見たけれど
やはり、ウチがいちばん、と思っています。

で、同じような眺望の新しいところに買い換えようか、と
一瞬、思ったのですが、やはり間取りとか仕様とかで
見送ります。

[712: ビギナーさん]

南が半永久的に空いているのはいいよね。

[713: 購入検討中さん]

高層階でも角にかからなければ坪210万そこそこという価格は、23区内で駅近いという条件をつけると、すでに相当に見つけることが困難だと思います。　よって、うちの購入理由は、駅近く+南側の眺望/日照の確保+妥当水準の価格です。　
ほかに、
　2重床/天井や、複層サッシ、床暖房標準など、大きく見劣りはしない最低限の機能を備えていること　
　駐車場が100%だがメンテナンスコストのかかる機械式でないこと
　無駄な（全く使われないAVルームなど）共用施設を抱え込みすぎていないこと
　最初からしっかりと修繕積立てをとっていること
など、基本はちゃんと押さえていることを考えて、買うことにしています。

不満点は、
　寸詰まり気味の天井高さ/下り天井
　コスモスイニシア標準の内装のレベルの低さ
　吊り戸でない引き戸の多用
など、いろいろありますけれども、いいだしたらきりがないですから。
正直いって建物にこだわりの強い人にはお薦めはしにくいと思います。

[714: 購入検討中さん]

ブランズタワー（南千住駅前）、間取り出ましたね。
７５平米で５千万くらいらしいです。
迷います。

[715: 物件比較中さん]

間取り良さそうですね。

[716: 匿名さん]

この物件キャンセルした方って、他どこを目においているのでしょうか？
眺望よくて仕様よくて間取りよくて駅近で・・・・
やっぱりお金がないと他は探せないような・・・・。
郊外で探すのでしょうか？

[717: ７０６です]

>708さん

妥協で購入する予定です。
とうとう、後2日しか考えられませんがキット・・

>713さんの言っている事が自分の最終結論だと思いました。
ただ建物にこだわりあるかと聞かれたら、物凄くあるので
妥協と言う言葉で言い聞かせている状態です。

構造には問題は無いのでしょうが
全体的の設計が・・

購入したら、極力リビングで時間を過ごし、
北側の部屋は寝る以外、無いもの同然の気持ちで暮らして行こうと思ってます。

タワーを30階建てにして
各フロアーで２戸程減らし、エレベーターホールを部屋側に設ける事で
サービスルームを無くしてくれたら・・
もう少しだけ住む人の気持で設計をしてくれたら・・
言い出したら713さんではありませんがキリが無い程気に入らない部分が多いのです。

こんな眺望は見つけずらく、駅近も利便性も良い、
間取り、仕様、全体的設計にしては高い。
うーん
キャンセルする決断がつかない＝購入。

こんな決め方をする人は少ないのかも知れません。

プレミアムタイプでも引き戸。
プレミアムタイプなのに？な間取り。
スタンダードならこれで仕方ない。と考えるようにしています。

[718: 購入検討中さん]

７０４さん

７０３です。
とても参考になりました。
ありがとうございました。

[719: 704]

お役にたてて幸いです。　私もいろいろとわからない点、納得できない
点などを、この場で聞いてまいりました。　幸いこの掲示板には
今のところあまり荒らしも入っていないようですし、有意義な情報
交換が今後ともできれば。

私は、いろいろと不満な点もありますが、購入を決断しました。
もし、703/718さんが購入される場合には、1年半後に同じところに
住んで、実際に眺めを確認できればうれしいです。

[720: 購入検討中さん]

やはりサービスルームは真っ暗＆じめじめなのでしょうか？この点が一番気になります。

[721: 購入検討中さん]

いよいよ正式申込の日になりました。昨夜までどうするか悩んでいた我が家ですが、あけぼのブログに掲載されている１階レベルからの眺望写真を見て、迷いが吹っ切れたところです。

http://www.river515.com/blog/

１階であってもあれだけの眺望ですから、１０階以上であればもっと楽しめるのではと楽しみになりました。

[722: 物件比較中さん]

１階だと蚊、川の臭いなど酷いんですかねぇ。

[723: 申込予定さん]

申し込みしてきました。混雑していましたよ。
結構売れているんですかねー？

[724: 購入検討中さん]

私も申し込みしてきました。済が７〜８割ぐらいあったような気がします。

[725: 匿名さん]

昨日、スーパーＪチャンネルで、捨てられた電化製品を売って
生活しているブルーシート住まいの方々の特集をやっていたのですが、
まさに、すぐ近くの水門の所でした。
ＶＴＲのバックにはシティヌーブや汐入のマンション、
イニシアの工事現場のクレーンも映っていました。
多少安いのなら東向きでも、と販売を待っているところですが、
すぐ目の前があれでは、気が滅入ってしまいますね。
上階狙いだと高速と近くなるし、高層階は、価格が高いだろうし。
だったら、南向きの安め住戸の方が・・・とか、
もう、どうどう巡りです。
南は販売始まってどんどん選択肢がなくなっていくし。
あせってるような、あきらめモードなような・・・。

[726: 匿名さん]

その件は既出ですがね。

[727: 申込予定さん]

うちも申し込みました。
迷った方もいらしたのか部屋の動きもあったようで、諦めていた
希望の部屋を確保できました。ラッキー！。

[728: 匿名さん]

地震のことを考えると眺望よりも地盤のいいマンションがベストですよね。

[729: 購入検討中さん]

ごみ捨てが２４時間いつでも可能じゃないのですね。これは結構不便ですよね。

[730: 匿名さん]

申込みの会は相当なにぎわいでしたね。

[731: 購入検討中さん]

皆さん、２５日に契約ですか？

[732: 匿名さん]

こういう時期にしては、書込み少ないですね。

[733: 購入検討中さん]

うちも申し込むつもりです。

しかし、どのくらい売れているのか気になります。
将来的にあれだけの大規模物件で空き住戸が多いと入居者への修繕費の
負担が今計画されている費用より増えたりするんでしょうか。
その辺が心配です。。

[734: 購入検討中さん]

150位は申し込みがある・・・って担当の人がおっしゃっていましたが、
それって多いのでしょうか？少ないのでしょうか？？
Ｒ棟は３００位なので、半分？

[735: 購入検討中さん]

Ｐ棟もかなり厳しそうですよね。

[736: 住まいに詳しい人]

>ごみ捨てが２４時間いつでも可能じゃないのですね。これは結構不便ですよね。

指定した曜日の時間帯に出すことになるようです。
いつでも好きな時にとのマンションも多い中、
この点は残念ですね。
ゴミ置き場も遠いですし。

[737: 申込予定さん]

ディスポーザー全戸ってことは、骨とかしか生ゴミでないわけですよね。
24時間収集は理想ですけれども、管理コストにもつながりますし、
なくてもやむなしかなとか思ってます。　タワーみたいに平米あたり
月300円超なんて管理費払えばなんでもできるんでしょうが。

[738: 匿名さん]

ディスポーザーが有っても（我が家には付いていますが）
紙類やプラスチックのごみ類は　かなり出ます。
新聞や雑誌も遠いとこまで持って行くのはちょっと辛そう。

[739: 物件比較中さん]

夫の地方転勤が急遽無くなり、社宅もない会社勤めですので
マンション購入のいい機会と考え、この地区の物件を探し回っております。
　　　
城東地区初心者なのですが、近隣の治安やマンション購入される方々の層は
どのような感じなのでしょうか？
子供も来年から小学校ですし、公立学校の様子も気になるところです。

[740: ご近所さん]

>739さん

>近隣の治安やマンション購入される方々の層は
>どのような感じなのでしょうか？

治安は特別いいとか悪いとかはないです。
購入『層』が何を意味するのかわかりませんが
収入は低くモラルも低い方が多いエリアである
ことは間違いありません。

[741: 申込予定さん]

http://mansion-db.com/dtltop/396/1/

なかなか良いみたいで安心しました。
まだ実際をみてないのでわかりませんが・・

[742: 申込予定さん]

おとなりのシテヌーブの敷地内に交番もあるし、何度か足を運びましたが
治安が悪い印象はなかったですよ。
この物件で500戸、ヴィークで300戸と、住人が数年後にはどっと増えるとまた街の雰囲気も変わるのではないでしょうか？


うちは高層階で申し込みを考えていますが風って強いんですかね？
川沿いで高層にお住まいの方いたら教えて欲しいです。

[743: 住まいに詳しい人]

高層階はエレベータが止まったら、本当に大変なんですよ。
ご年配は健脚の方でないとお勧めしません。小さなこどものいるご家庭も同じ
です。
また、高層階からの眺望は住んでみれば分かりますが、生活実感を伴わない為
すぐに飽きると思います。単調な景色や豆粒のようなヒトやクルマを見ても、
空気と同じであまり感動しませんよ。

[744: 匿名さん]

高層階に現在住んでいますが、すばらしい
事の方が多い様な気がしますよ、晴れた日
曇った日、雨の日それに夜景など毎日見てて
も飽きません。ぼーと景色を見てるだけでも
気持ちがいやされる様な気がします。

[745: 購入検討中さん]

いよいよ明日は契約ですね。

[746: 購入予定者]

昨日契約金を振り込みました。もう後戻りできません。

>>743,744

私がこのマンションの購入を決めたのは、やはり眺望を優先してです。
743さんのように、「眺望は飽きる」という意見の人も多いですが、
私は、長い目で見てやはり眺望は大切だと思っています。

色々事情があって、この年齢（30代後半）になるまで、
首都圏の10箇所ほどの場所を転々としてきました。
眺望の悪い部屋（目の前に建物があって薄暗い、など）も、
中には何箇所かあったのですが、そういう部屋で暮らしていると、
休みの日に部屋に居ると鬱になる気がして、
どうしても出かけてしまいます。

現在暮らしているところは、運河沿いでとても眺望が良いです。
（イニシア千住曙町とよく似た立地の8階です）、
2年ほどこの部屋で暮らして、眺望もすっかり「日常化」してしまい、
最初に見たときの、リバービューに驚いた感動は、
今ではすっかり無くなっているのですが、
それでも、仕事から帰ってきたときや、休みの日などに、
窓の外の開けた眺望を眺めていると、心が癒される感じがします。

眺望は確かに飽きますが、でも、
良い眺望というのは、何年経っても心が和みます。
自分の部屋を買うなら、やはり、眺望が良いということが、
私にとっては大前提です。
眺望は、購入した後には、絶対替えることができないからです。

友人で、「利便性重視」で京浜東北線駅の徒歩1分のマンションを
購入した人がいるんですが、駅近の代償として、
窓の外は向かい側のオフィスビルと「お見合い」する眺望です。
彼も、「最初は眺望なんて飽きるからどうでも良いと思っていたけど、
長く暮らしてみると、やっぱり、眺望の開けた場所のほうが良いなあ」
なんて言ってます。
彼は、あのマンションは売ることを考えているようです。
（駅近なんで、売りに出せばすぐ売れるそうです）。

[747: 匿名さん]

ここらへんの路線価って結構低いんですね。
固定資産税は安く済みそう。

[748: 購入検討中さん]

大体１４万と言われましたが、それより安くなるのでしょうかね？だといいんですが。

[749: 購入経験者さん]

マンションの税金ってほとんど建物分ですから、税金は共用部分も含めた
一戸あたりの建築面積比例で、ほとんど路線価の影響は受けませんよ。

みな一時取得の人ばっかりなのでしょうか? 納税通知書を一度でも見たことがあれば、路線価で固定資産税が高いの安いのとは言わないと思うの
ですが。

特に23区内ですので、最初数年はかなり低減があるはずです。

[750: 購入経験者さん]

眺望は「飽きる」というより「日常になる」感じかな。
でもその日常の中でちょっとした変化に気づく時がある。
そんな瞬間に幸せを感じるのです。

[751: 匿名さん]

隅田川の眺望と荒川の眺望と江戸川の眺望、どれが一番いい
でしょう？

[752: 匿名はん]

それは好みによるんじゃないですか。

隅田川は川としてはアウトですし。

[753: 匿名さん]

江戸川＞荒川＞隅田川が普通なのでは？
河川敷の自然の多さで。まあ荒川と江戸川は近いけど。

[754: 匿名さん]

まあ、その三つの川が見える地域自体アウトとも言えるがな

[755: 匿名さん]

じゃこんな板にこなけりゃいいのに。　
マンションは星の数ほどありますよ。

[756: 匿名さん]

754さん、あなた学生時代国語の成績悪かったでしょ。

[757: 購入経験者さん]

私は利便さ、環境、割安感などからいい物件だと思いますよ。
http://www.sumailab.com/000064.html

[758: 匿名さん]

＞７５７
神奈川でも超えているって、神奈川のイメージがいいというか、
人気があるから越えているだけであって。
なぜに都心はさんで反対方向の神奈川と比べるのか。
同地域と比べないと。意図的すぎる。

[759: 購入経験者さん]

２３区内では、土地の割安な城東地区でも坪２００万以上の値がついてきているということであって、それは現実だと思います。

[760: 購入予定者]

今日の午前中、契約会に出席して、契約締結してきました。

ゴミ捨ての時間帯なんですが、
「ディスポーザーがあり生ゴミが出ないことを考慮して、
24時間可能に変更します。」と説明されました。
独り者の自分には、とても嬉しい変更です。

一方、「シテヌーブの住民5人から、日照権・眺望権侵害を理由として、
建築の差止を求める訴訟が提起されている」と、びっくりな話も。

イニシアの説明担当者（宅建資格保持者のようです）からは、
「裁判に負けることはまずありえません。大丈夫です。」
と説明されましたが、やや不安です。

[761: 匿名さん]

裁判？
一大事ですね。

[762: 購入検討中さん]

契約は大勢いらしてましたか？

[763: 匿名さん]

あとのほうから部屋を決めましたけれども、現在契約会が
たてこんでいるからというので、8月以降に契約会を延ばされて
います。　まぁ順調ということですから、おとなしく待っています。

24時間ごみ出し可能はありがたいですね。

[764: 匿名さん]

前かごに子供乗せるタイプの自転車は
自転車置き場のラックには入りませんと
言われました。
無理です、駄目です・・とばかり。
もう少し平置きの台数を増やしてくれると良いのですが。

子供が多そうな物件ですが、
要望はないのでしょうか。

[765: 契約済みさん]

>764

現在暮らしているマンションは、自転車置き場がすべて平置きなんで、
自転車のかごについて特に規制ないんですが、
正直言って、あの子供を乗せるカゴ、バカでかくて迷惑です。
ひどい人は、（規制がないのをいいことに）前と後ろ、
両方にあのバカでかい籠をくっつけていて、
1台で2台分近いスペースとってます。
（今のマンションの駐輪場は、アバウトな方針で、
駐輪ロットの割り当てを、やってないんです）。

駐車場置き場が、ただでさえ狭くて場所が不足気味なので、
あのバカでかい、子供を乗せるカゴをつけた自転車が、
スペースをとりまくって、
自分の自転車を入れる場所がなかなか見つからないときなど、
マジすごく腹が立ちます。

子育てで大変なのはわかりますが、
少しは遠慮してほしいと、常々思っていました。

子供を乗せるカゴ禁止の方針、私は大賛成です。
イニシア千住は駐車場100％なんで、
子供を載せるのには、自動車を使ってください。

[766: 匿名さん]

裁判ですか。
だから言わんこっちゃない。
もうちょっとシティヌーブ並びの調和を配慮した
ゆとりある配棟にすればよかったのに。
いくら合法的な建築計画とはいえ、
「裁判には負けません」だけではすまないと思います。
この件に関しては、購入者も建物面では保障されているとしても、
精神的住み心地までは必ずしも保障されないってことです。
裁判だろうがなんだろうが気にしない方にとっては、
なんてことない話ですが。

[767: 匿名さん]

裁判というより、申し立て自体却下されるのではないかということでしたね。
都内でマンション建設する時は大抵反対運動が起こっているようですよ。ここは回りに一戸建てが少ない分ましな方ではないでしょうか。
逆にこのマンションは南に建物が建たないということで希少価値が上がる
ような気がしますが。

[768: 匿名さん]

こちらのマンションの総専有面積を知りたいのですが、
契約済のかた、どなたか教えてくださいませんか？
(マンション全体に対する自分の持分を計算する時の分母の部分です)

[769: 購入予定者760]

>767

私が契約会で聞いた説明では、
「6月の時点で、シテヌーブの5人の住民から、
東京地裁に提訴された」ということで、
すでに裁判は始まっている、ということだったのですが…。

766さんは、シテヌーブ住民に同情的なようですが、
自分の感覚では、「何を勝手なことを言ってるんだ」という感じです。

だいたい、シテヌーブ自身だって、
それ以前から居住していた近隣住民の眺望権や日照権を、
多少は（かなり？）犠牲にした高層マンションなのに、
自分たちが眺望を侵害される番になったら、
今度は「眺望権」を振り回すなんて、勝手すぎます。

訴訟を起こしたのはおそらく、イニシア千住に眺望をさえぎられる、
シテヌーブの、川から遠い側の棟の住民だと思うけど、
イニシア千住の敷地（以前はタクシー会社の車庫）に高い建物が建てば、
自分たちのリバーサイド眺望がさえぎられることは、
シテヌーブの後ろ側の棟を購入した時点から、判ってたはずです。
どうしても永久眺望を確保したければ、
同じシテヌーブの、A棟の南側を購入しておけばよかっただけのこと。

裁判官もバカじゃないから、今回のシテヌーブ住民の裁判が、
あまりにも手前勝手なものだってのは、
すぐ判るのではないかと思います。

イニシアの説明担当の方も、「これまでの判例からいって、
まず負けないし、今のところイニシアとしては、
金銭を支払っての和解をするつもりはありません」と、強気でした。

[770: 匿名さん]

ふーーーん

[771: ヨロシク隅田川]

>>769
そういう面で考えるとこのマンションは最強だね。
やっぱり目の前が確保されている、っていうのは中々手に入る環境じゃないよ。
本当に残念なのは仕様。
もう少しレベルを上げて欲しかった。

[772: 匿名さん]

ここは容積率を目いっぱいの400%まで使ったうえに、駐車場も
自走式で全戸分確保していますから、多少きちきちなのは仕方ない
かなぁとは思います。　

反対運動は、大型マンションの常ですけれども、それがシテヌーブの
の人だってのはちょっと勝手だなぁという気は確かにしますね。
あの30階の高層棟が邪魔になっている人だっていっぱいいるはずですし。

[773: ご近所さん]

シティーヌーブが先住民に文句言われるのは仕方ないが
後から建つイニシア購入者がそれを言うのはおかしいだろ。

工事等で迷惑かけるのに近所に挨拶もなしだからな。
その上にこんな自分勝手なやつらが住むとは
デベもデベなら購入者のレベルも低いな。

[774: 匿名さん]

法律に従ってマンションを建てて何処が悪いの、
前から住んで出た平屋建てや２階建ての人にクレーム
を付けられるなら理解出来るが、ちょと先に立てたマンション
の住人に文句を言われる筋ではないではないのか。

[775: 匿名さん]

勝手な論理だ、シティーだって建てる時は回りにいっぱい迷惑かけてるはずだし。そんなことも気がつかない身勝手な住人が訴訟なんかおこすんだろうな。団塊ジュニアか。

[776: 購入検討中さん]

シテヌーブはむしろ感謝すべきと思う。築17年にもかかわらずイニシアのおかげで中古相場が相当に以上に高騰した。購入価格を数千万単位で遙かに上回る額で取引されるのだから、所詮無駄な建設反対のエネルギーをもっと別のことに使えはよいかと

[777: 契約済みさん]

制限法令に抵触した違法建築だとかいうのでないかぎり、裁判やっても
まず勝ち目はないでしょう。　
ごね得を狙っている（幟でも立てて、あわよくば示談で補償金狙い）
だと思うので、実際に裁判まではいかないんじゃないですかね。
シテヌーブだって、もともと眺望永久保障に近い川べりの棟の南側は
高かったはずです。　そのメリットがないところは、その分安かった
はずで、リスクも含んでの値段だったと考えるべきだと思います。
ここだって、たぶん東側は安くなりますよね。

ずっと日陰にしてしまうというのであればともかくも、自分よりちょっと
高いのが立つからって文句いうのであれば、30階建て高層棟の南をかって
おけばよいってのは、20年も前に誰にでもわかることだったはずですから。

[778: ご近所さん]

>774

>法律に従ってマンションを建てて何処が悪いの、

認可を出す際は書類上の審査でその時点で訴訟が起きているか
書類に不備がない限り認可されるよ。
法律さえ守っていれば騒音・異臭を出しても良いっていうのと
同じくらい低レベルの反論だな。

[779: 購入予定者]

>773

シテヌーブ住民ですか？
イニシア千住のスレッドのチェック、おつかれさま（藁。

「後から建つイニシア購入者がそれを言うのはおかしい」って、
この言葉、そっくりシテヌーブの住民に返しますよ。

シテヌーブだって、高々20年前のバブル時代に立てられた建物。
千住曙町は、それ以前は無人の荒野だったとでもいうのでしょうかね。

もっとも、バブリーマンションの住民にしてみたら、
それ以前から住んでいた住民なんて、
「人間」のうちに入らないんでしょうね（藁。

まあ、裁判起こした住民は、あの巨大なシテヌーブのなかの、
たった数軒らしいから、シテヌーブ内でもただの「変人」扱いでしょう。
高級マンションにも、若干の＊＊住民が紛れ込むのは、
どうしようもないようですな（藁。

[780: ご近所さん]

>776

>シテヌーブはむしろ感謝すべきと思う。

相場が上がっているだけでけっしてイニシアのお陰ではない。

[781: ご近所さん]

>777

>ごね得を狙っている（幟でも立てて、あわよくば示談で補償金狙い）

それは言いすぎでしょ。クレームつける権利くらいはあるのでは。
もっとも過去に先住民から同様のクレームをつけられたりしてたら
そのときの対応を知りたいが誰か知らない?

>ずっと日陰にしてしまうというのであればともかくも、自分よりちょっと
>高いのが立つからって文句いうのであれば、30階建て高層棟の南をかって
>おけばよいってのは、20年も前に誰にでもわかることだったはずですら。

これには同意。

[782: 近所をよく知る人]

>779

>シテヌーブ

かなりの学力と見るが（笑

まあどちらも都の財政の足を引っ張る足○区であることに
違いはない。

[783: 契約済みさん]

シテヌーブは、バブル全盛期の建築。確か今はなき西武の子会社の
開発でしたね。　それ相応に立派なつくりになっていますが、当時は
軒並みオクションだった記憶が（私は子供でしたけど、親が目が点に
なっていた）あります。　
いくらなんでも新築で買って、今うってキャピタルゲインのとれている
人はいないですよ。

中古相場は向きにかなりよります。　南向きはめったにネット上で
見ることはないですが、それ以外の向きは、ここ1年ほどでそれほど
売り出し価格が上がったという印象はないですね。
（仲介物件も考慮にいれていたので、ずっと見てました）

[784: 契約済みさん]

参考までに、今売りにでているシテヌーブの仲介物件は
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
ですね。

全体的には40万/㎡程度で、同一地区ほぼ同条件のマンションは、
20年で60%に価格が落ちていくというのと一致していて、
たとえばここイニシアとの価格差は妥当に思えます。

川沿いの南向けは、低層でも45万/平米とか、10%超高い売り出し
価格ですね。　このあたりの人気の差も、ここイニシアで
南向きを購入するにあたって参考にしました。

[785: 契約済みさん]

シテヌーブにバブル全盛期のそんなお金持ちばかりが住んでいるなら、プチセレブマンションごときに眺望を侵害されたと彼らが憤るのも少し分かる気がした。まあ、20年近く庶民を見下ろす生活を楽しんできたのだから、そのコストだと割り切ればいいのにナ

[786: 申込予定さん]

別にシテヌーブの事でそんなに長々と話す事でもないようですが。
もうそろそろこの話題は終わりにしたら如何でしょう。
裁判中だって説明も追加程度に言っただけですし
そんなに大げさに取り上げる問題ではないと思うんですけど。
今後一緒に住む方で言い合うのもどうですかね。

[787: 買いたいけど買えない人]

仕手ヌーブにそんなこと言ったら南千住の悪路ポート買ったやつはどうなんの?

ここは竣工前に完売するね。
足立の大規模では一番マシ。
少し高いけど勘違いプリオのようにふざけたほどでもない。

[788: 周辺住民さん]

やっぱり足立区に集まる人って

[789: 匿名さん]

シテヌーブは、引き戸部分は、上吊り戸だったような記憶が
あります。　仲介物件を１つ見にいっただけなので、その家だけ
で標準ではなかったのかもしれませんが。

これ、特にリビング続きの中洋室を、上吊り戸対応（プレミアム仕様
みたいに）したらいくらぐらいかかるもんなんでしょうね。
普通に引き戸にしているほうは、フローリングが途中で引き戸の溝で
途切れてしまって、空けはなっても一体感には欠けるので、ここだけは
変更したいなと思うのですが。

[790: 近所をよく知る人]

７○△号室の方へ。

映画　ＮＡＮＡ　のような素晴らしい眺望だと思いますので、
ご入居の暁には是非ご招待していただけると嬉しいのですが、
せめて写真の掲載を楽しみにしています＾＾

[791: 匿名さん]

ＲＥＩＴ(リート）が下がり、株も急落、そのうちマンション価格も下がる気がする。高値つかみにはお互い注意しましょう。

[792: 匿名さん]

高値掴みとか余計なお世話。
月々のローン支払額＋αでココに住めるならいいなと思うから買うだけ。

[793: 匿名さん]

高値つかみっていっても、
ローンの返済額や、今の住居の家賃や広さ、設備などと総合的に判断して皆買うんでしょ。
買えないものは買えないけど、買える物は買うんだよ、欲しければ。

まぁ、投機的に買おうとしている人はのぞいてね。

[794: 匿名さん]

住居として買う人にとって相場なんて関係ないんだよ。
確かに安値で買えるならそれに越した事はないが、それは単に購入資金が少なく済むだけのこと。
例えば数年前に安値で買い今現在不動産を所有している人達は物件によっては含み益を出している訳だ。でもそこに住み続けるのであればその資産を不動産として持ち続ける事になる。
ではキャッシュを不動産に変えて持ち続けるのと何が違うのだろうか？

だから先の相場に余程の自信が無いのであればいつ買っても同じ事なんだよ。安値で買えた人はラッキーまたは相場観があったって事。大体自分にとっての適正価格くらい判断できるでしょ？
年間何％下がるつもりか知らないけど、欲しいのに買わずに待ってる方が勿体無い。時間の価値の方が高いと思うね。

[795: 物件比較中さん]

794さんの言う通りだと思います。2〜3年、今に比べればずっとマンションの価格が低かったときにも、791さんみたいなことを言っていた人がいたけれど、結局、住まいを探しているのなら、買いたいときに買いたいと思える物件が買える価格にあるのなら、買うのが一番後悔しませんよね。確かに安く買えるのに越したことはありませんが、買えないまま5年、10年過ぎて仕様オタクになったり、デベロッパーオタクになったりする方が、不毛な気はします。5年、10年後も「もっと下がる」とか「今は高い」とかいってる人は必ずいるでしょうけど、そんなことを言っていたらキリがありませんし、19ｘｘ年（20ｘｘ年）の相場が『適正だった』という単純な基準値があるわけではありませんしね。
結局、買えるのなら相場、買えないのなら相場ではないという個人の相場観を持つしか『住まい』は買えないのだと思います。
もちろん転売目的で利潤を出したいなら話は別ですけど。

[796: 匿名さん]

通勤通学に便利な場所に　自分のライフスタイルに合う
マンションを見付けて、そこに長く住めれば　購入価格や
その後の変動もあまり関係ありません。

[797: 購入検討中さん]

>795
>仕様オタクになったり、デベロッパーオタクに・・・

うまい。どこの掲示板にも居るけちをつける人間が
どこを買うのか知りたい。

[798: 匿名さん]

買えないからやっかみでケチつけてうさを晴らして
いるだけでしょ。
頑張って底値を探してもらいましょう。
それまでずっとケチつけてるんだろうな。
みじめにならないのだろうか？。

[799: 申込予定さん]

足立区、10月から小中学生の医療費が無料になるようですね。
これはうれしいっ

http://www.city.adachi.tokyo.jp/002/d03900048.html

[800: 匿名さん]

それはありがたいですね。　素直に喜びたいと思います。

ってまだ契約してないですけれども