イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

＝＝＝
イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[522: 申込予定さん]

6000万以上のみって・・
なんなんでしょう。
6000万以上の購入者は特別にって事ですかね。
うちだってぎりぎりで購入してるのに4000万台なら平気でしょ
って事ですかね。

[523: 匿名さん]

あんたら馬鹿だね。
貧乏人でも買えるように価格に少し下げたくらいでガタガタいってんじゃねぇよ。感謝されてあたりまえなのにわめいてんじゃねぇよ

[524: 周辺住民さん]

値下げに納得できないひとはキャンセルすればいい。
これが、マンションバブル崩壊の予兆かもしれないよ。

[525: 物件比較中さん]

感謝するのは、今の時点で下がった所の人だけでしょうよ

[526: 申込予定さん]

今回はプレミアムのみだけとの事ですが、次は５千万円以上の物件ですか？
今後の値下げは全戸平等にすべきです、購入前からマンション自体の資産価値が下がる訳ですから。売るとき大変です。
それにしても納得いきませんねぇ。（メール、営業対応含め）

[527: 購入検討中さん]

千住東二丁目マンション、リバーフェイス、ブランズタワーを見てから決めることにします。

[528: 購入検討中さん]

523はやっと買える様になった貧乏人だな。

[529: 購入検討中さん]

>519さんの様に　がっかり程度には思えません。
牛田駅前のヴィークステージ北千住の案内がもうすぐ始まるでしょうから、やはりそちらを見た上で考えます。

[530: 購入検討中さん]

中住戸を検討しています。

もともと購入を決心した価格が下がらないと不満なのでしょうか。
橋と上が高すぎたので購入希望者がいないから下げる。それだけの
ことですよね。　全体に一定の割合で安くしたところで、今回の
値引きの総額を割り振ってしまうと数十万安くなるかどうかで、
これで、端や、最上階が売れるようになる値引き幅ではないですし。
角か最上階にかかっていない限り、

> 購入前からマンション自体の資産価値が下がる

中古物件の価格は、別に販売価格で決まっているわけではない
ですよね。　あくまでも築20年なら、周辺新築物件価格の4割落ち
という数字になっていくだけですから、お隣のようにバブル時で
軒並み億ションだったから、1億円を基準に計算してくださいという
わけにはいかないでしょう。

ほか物件との比較は、私もしたいと思いますが、普通販売時期を
ずらしてきて、直近の大規模マンションで二股をかけるってできま
せんよね。　リバーフェイスには私も興味があるところです。

ただ、ブランズタワーは駅直近。　ここを価格面で見送った同じ
人が購入可能ということは、同じような駅直近の曳舟のお値段から
考えてもあり得ないと思ってます。

[531: 匿名さん]

>530
>もともと購入を決心した価格が下がらないと不満なのでしょうか。

直接営業に聞けてませんので、下がらないとは言い切れませんけど
一部のみ下がる情報が入ってきたら、度合いは違えど不満を感じるのは普通ではないですか。


>橋と上が高すぎたので購入希望者がいないから下げる。
>それだけのことですよね。　
>全体に一定の割合で安くしたところで、
>今回の値引きの総額を割り振ってしまうと数十万安くなるかどうかで、

プレミアム関連以外に申込みをしている者は、値引きの総額を割り振ってたかが数十万の安くなるだけでも・・
とは思わないのではないですか。
されど数十万違うと考えますね。

理由はなんであれ、一部のみが下がる情報を聞いて、あっそう。で流す人が少ないから書き込むわけですしね。
角が値引きする→それだけの事でしょ。って気持ちにならない人もいるって事です。

[532: 購入検討中さん]

530です

新旧の価格表を比較してみましたけど、角か最上階以外で
値段の変わった部屋はないです。　一方角は全部の部屋で値引き
されています。　角で既購入申し込み済みの人も、当然に値引き
の恩恵にあずかれるわけでしょう。　価格調整がある向きだけ、
ある階だけに厚く行われるってのはごくごく普通のことです。

新価格で角だけ優遇されていてずるいと思うなら、角か最上階
を買えばいいだけのことです。あるいは買わないのも自由ですね。　
うちは中住戸で、値上がりしたわけじゃないので、別に検討を
やめたりしません。

ほとんどの部屋の価格が変わらないのに、あなたの部屋の値段には
変化がありません　とかわざわざ電話がほしいのでしょうか。
私は不要です。

[533: 購入検討中さん]

書き込み後、モデルルームがお休みなのに
新価格表はどのように手に入れられたのですか

[534: 購入検討中さん]

もともと送付してきていましたよ。　消印は月曜になってます。
私は購入者ではなくて、購入検討者で、角の見積もりもとって
いましたから。

[535: 匿名さん]

531です。

>ほとんどの部屋の価格が変わらないのに、
>あなたの部屋の値段には変化がありません　
>とかわざわざ電話がほしいのでしょうか。私は不要です。

今までの流れを読んでいますか？
電話をくれと言ってる方がいるのでしょうか。
では、何故イニシア担当は書き込みの騒動を嗅ぎ付けて電話をしてきた
等と言う方がいるのでしょう。
誠意の問題ではないのですか。

優遇されてずるいと思うなら角か最上階を買えばいいだけの事。
嫌なら買うな。

それ位の余裕がないと買うに値しないマンションだって事を言いたいのですね。

[536: 購入検討中さん]

まぁはっきり申し上げればそうです。

ここのモデルルームはホームページによれば水曜・木曜は休み
ですね。　ほとんどの部屋の値段にはなんの変化がないのに
休日出勤でもしてきて、値段は変わりませんよと連絡でも
いれる”誠意”をみせることを全営業に義務として課せと
535さんはおっしゃるのでしょうか？

　私も、不動産ではないですけど営業です。
MRにいる人だって仕事でやっているんですよ。金曜にでてきて、
電話などでの反響が大きいようだったら、MRを訪問した全員の
住所録を利用して、価格表を再送すればいいだけじゃないですか。

なにをそんなにむきになっておられるのでしょう？
自分の部屋だけは値段が変わらなかったから？　
もとの値段では買う気がなくなったのですが？
-- 繰り返しますがならやめればいいだけのことです。　

このマンションと直接関係ない話題になってきているようですので
sage ておきます

[537: 申込予定さん]

申し込みいれてますが、連絡はありません。
うちは価格としては約６０００万円なので、
もすプレミアムが下がれば、検討したいな〜と思っています。
こんな考えの申し込み者もいるので、早く真実を知りたいです。

[538: 匿名さん]

>536

>>519さん
のように電話がかかってきている人もいるのは事実ですよね。

希望住所申込み者の意見に対して
最初から食って掛かかってきたようなコメントでしたので
説明した迄です。

どちらがムキになってるのでしょう。
納得が行かない人が書き込んでいる事に対して
そういう気持ちもわからないまま
何故あなたはそこまで援護しているのかわかりませんね。

電話をするのが誠意だ。とでも言いましたか？
買う気が無くなったと言う言葉は
>>531
>>535
でも書いてありましたか？

同じ営業だからかわかりませんけど、
ずいぶん入れ込んでいるように思えます。
他の人がどう思おうが、自分は気にしないわ。なら
それこそ、参加しなければいいだけの話なのでは。

[539: 匿名さん]

こういう人達と一緒に住みたくない。
って言うか、他所にいってくれない？

[540: 匿名さん]

すでにほかの同じ区内の物件から、痛い物件の例として
名前を挙げられていますよ。　明日になればモデルルームに
電話して聞けばいいだけでしょ。　両方消えてほしい。

[541: 匿名さん]

大丈夫です。
ＭＳ検討者でこの掲示板を知っている方は少ないと思います。

[542: 匿名さん]

足立区はやっぱりだめだな。

[543: 匿名さん]

同感ですね。

[544: 近所をよく知る人]

まだ６月ですが、今夜は隅田川のいい臭いが南風に乗って部屋まで漂ってきます。購入検討中の方々は本当に覚悟ができていますか。今週は公平とは言えない値引き騒動で盛り上がっていますが、冷静になって再検討すべきでしょうね。

[545: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住って、こちらより早く出来るのですね。

眺望から考えたら
ヴィークだったらイニシアかな、と思うのですが、
条件次第では
南千住のブランズとか、準急でひとつ先だけど
西新井の東武電車の工場跡も考えるかな・・

いずれにしても、どんなネイバーフッドになるか？でしょうか。

それにしても、少子高齢化でも
これだけマンションが供給されていることについて
勉強しなくっちゃね。（私にはよくわからないので、勉強します）

[546: 匿名さん]

て言うか

そもそもマンションの価格なんて時価。
デベが言った値段で買うと決めるのは購入者。
それで隣の部屋は安くなったからって文句を言うのは筋違い。
自分でその価格に納得して買ったんでしょ。

昨日買った洋服が来週のセールで3割引になっていたら、
自分の買った洋服も3割引けって言うのか?
または3割引になったって連絡しろというのか?

不動産の価値が上がるか下がるかは自分で考えろって。
デベに不動産価値を維持するなんて義務は無いだろ。
デベが他は一切値引きしませんって保証した?
申込書や重要説明事項に他の値引きは絶対にありませんって
書いてありましたか?
値下げはずるいなどと言うのは甘えすぎ。
そのあたりも購入時の検討事項にいれるべき。

[547: 購入予定者519]

えーと…私の携帯に電話がかかってきたのは、
私から担当の方に電話を入れたからだとおもいます。

水曜日の昼間に、この掲示板の情報を見て、
自分が申し込んだ部屋の値段も下がったのかどうか、
どうしても気になったので、
担当の方のPHSに電話入れてみたんです。
そのときは、担当の方が出られなかったのですが、
後から着信を見たらしく、
数時間して向こうから私にかけてきました。

彼女が言うには、「今回の価格見直しはごく一部の住居だけで、
お申し込みの部屋は価格が変わらなかったので、
23日の構造説明会の際に、新しい価格表を差し上げれば、
それでよいと思って、郵便では送りませんでした。」
とのことでした。

値段が一部でも下がったことが、こうやってネットで流れると、
どうしたって気になってしまうので、
できれば事前に、郵便で送って欲しかったところなのですが、
一応、担当の方の説明には納得できましたので、
私は、購入申し込みを取り下げるつもりはありません。

値下げされた角とプレミアですが、坪単価を計算すると、
依然として、中住戸よりだいぶ高いです。
私の予算では、申し込んだ部屋（中住戸）が精一杯なので、
値下げされた部屋は、依然として検討対象外で、
値下げの恩恵は、まったく受けられませんね（泣。

[548: 匿名さん]

何をそんなに熱くなってるの？
値下げされようが、値上げされようが、
そんで貴方が買うが、買うまいが、
いずれは完売するんだよ！

[549: 匿名さん]

>何をそんなに熱くなってるの？

それは自分自身でしょ？
しかも完売するかどうかわからんでしょ？
冷静になりなさいよ。

[550: 購入検討中さん]

>546

マンションと洋服を同じレベルで語るほうが筋違い。

価格発表前ならまだしも価格発表後でしかも売れ残ったわけでもない
のに早々と値下げを断行するのは購入者を馬鹿にしてるとしか言いようがない。
デベは資産価値なんて関係ないだろうけどね。
やっぱ名前変えてもリクコスはリクコスだね。

[551: 申込予定さん]

私はあくまで予定価格・・・ということで価格提示をうけましたよ。
今回の一部値下げで正式価格ということなのでしょうか？
もう変更はない？

購入者といっても、正式に契約を締結している人はいないはずなので、
価格発表後の値下げ、とか、購入者をばかに・・・というのは
当てはまらないと思います。

申し込みいれた方は、予定価格を承知の上で申し込んでいるはずです。
私もそうです。

[552: 申込予定さん]

５１５戸。これだけの人数でうまくやっていくのは自分にはキツそう。
眺望を抜かしたら検討内に無い物件だったのかも知れない。
もう、高いのか安いのか、良いのか悪いのか。
再検討します。

[553: 申込予定さん]

うーん、どこの大規模マンションでも色々大変なのかも。
ここだけ特別に大変ってことはないと思いますよ。
ネット上って言葉尻をとらえたりが難しくって
けんかっぽくなりますけど。

いい物件だと思います。個人的には。
ネットの情報だけに踊らされず、自分で考えて見ます。

[554: 匿名さん]

なんだか嫌だね。

デベの誠意も足りないし、途中から価格を変えるのはやはり
見通しが浅い証拠。

[555: 匿名さん]

値下げで、しかも角・最上階だけでしょ。ごくごく普通じゃない？
なんか大騒ぎしすぎ。　これが値上げだったら大いに文句いえば
いいけど、最初予定価格だして、何回か微調整って大規模物件じゃ
ほとんどそうだって気がするけどね。

[556: 匿名さん]

メールには、
"全戸新価格表はマンションパビリオンにてお渡ししております。"
という一文がありましたので、プレミアム以外でも新価格が
でていると思ってしまうも当然な気がします。

まぁ、メールはまだ脈のない人宛に送ってるつもりなのでしょうが、
それによって、一歩契約に近づいている検討中さん達には
多少なりとも不安や不快を感じさせるものでした。
その不安をどうにかしようと(情報がないかと)、
ここに書き込みしたりしてるだけで、買う買わないとか、
そういう事ではないんだと思いますよ。

でも、あっさり価格下げちゃうってのも、販売会社として
どーいう計画だったんだろーとか、不信感は抱きますね。
契約進めていく途中で、急に態度が変わったりするんじゃないか、
とかね。(あと、また下がるんじゃないかとか)

536さんのような心と懐のひろーい方々で515戸がいっぱいになれば、
さぞかし品のいい住みやすいマンションになるだろうと思いますが、
そうはいかないのが大規模マンションです。

[557: 申込予定さん]

わたし、角に申し込みいれてますけど、連絡ありません。
どうなってるのかな？？
これで買うのやめるとかではないけど、ちょっと不満です、

[558: 匿名さん]

プレミアムタイプ以外でも、価格改定のある部屋がありますよ。
R2-A / R2-G / R3-E 系列です。
ほかは、そのままでした。　うちはほとんど坪単価の差が
なくなったので、このうちのひとつにうつるつもりですので、
一定の効果をあげているのは確かですね。

[559: 申込予定さん]

えぇー。
幾らになったのか教えて欲しいです。
５５８さんどうかお願いします。

[560: 匿名さん]

>>550さん

その通りです。マンションと洋服は同列ではありません。

洋服なら流行りなどで勢いで買ってもいいですが、マンションなど
高額な買い物をする場合はしっかり検討しなければいけませんよね。
洋服なら翌週に値下がりしても痛くないからOK！！
でも、その値下がりを痛いと思うのなら、値下がりしそうか考えるべき。

デベに資産価値維持を期待するとか痛すぎ。

[561: 匿名さん]

誠実なデベの物件を選ぶべきです。ここからは誠意が感じられません。混乱は当分収まらないでしょう。わたしは見送ることにしました。

[562: 匿名さん]

読んでればイニシア関係の書き込みがわかる。
ばれてるのに。
購入者を足蹴にしてる様子が伺えて不信感倍増。

[563: 匿名さん]

デベ板にも紹介されました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47573/

[564: 匿名さん]

イニシアの営業マン以外と良かったよ。
ある物件だけど、残り１件だったので、
営業が不在だった。
しばらく待って、営業のものがまもなく戻りますがと、
いかがなさいますか？
一応話しだけしたいと回答。
しばらくして、営業マンも、面倒くさそうに対応。
この予算ではわが社の物件は売れません。
他のところにしたらといわれた。
誠実な営業マンだなと思った。

[565: 匿名さん]

一度、贈賄でお縄頂戴してるからね。
言語明瞭、意味不明のおじいちゃん、元気してる？

[566: 匿名さん]

リクルートのＤＮＡはなくなった。

ただの外資ファンド配下のデベ。
こんな会社に誠意がある訳ないでしょう。
お客様のことをお金だと思って、考えろだね。

[567: 匿名さん]

ここはマンション購入初めての人が多いのでしょうか？
わたしは事前案内から新築マンションは見るようにしていますが、
初回契約前に価格の改定されることは多いです。
ほとんどと言っていいと思います。

その場合、申込や人気の少ない間取りがやはり優先して下がりますね。下がらないというのは、人気間取り、良い条件の部屋ということです。

不安がある方は、今回はあきらめて、
他の新築物件を事前案内から見回ることをおすすめします。
マンションの価格がどう変わるかわかりますよ。

イニシアだからじゃなくて、
三井も東京建物も野村も
みーーーんなやってることです。

マンション価格も上がってきて、
即日完売物件など無くなってきましたから、
デベも購入者も駆け引きしながら様子見して
価格が落ち着いていくんでしょうね。

全部屋の価格を出した場合、
初回の契約が住んだ後は普通価格の改定はないです。

竣工間際に残りが極数戸になったとき、
オプションサービスやおまけてきなキャンペーンをやったり、
竣工後はどんどん古くなっていくのですから、
もう大手を振って負けてくるところもありますけどね。

私は、値段さえ折り合えば、
好きな貝の好きな間取りに申し込みます。
抽選になりはずれることも多いけど、
どの部屋をＧＥＴできるかが大事です。

下がらなきゃ買わないのか、
下がらなくても欲しいのか、
掲示板に踊らされずに、
自分で考えることが大事です。

悩んで、考えて決めたんでしょ？

[568: 匿名さん]

>>567さん
そうですよね。
>不安がある方は、今回はあきらめて、
>他の新築物件を事前案内から見回ることをおすすめします。

参考になる助言と思います。
小生はデベを絞り、そのデベが希望地域に分譲したら考えます。

[569: 購入検討中さん]

>好きな貝の好きな間取りに申し込みます。
>抽選になりはずれることも多いけど、

外れることも多いってことはあたったことも複数回ある
ということでそんなに何度も購入しているのですか？

消火のためのデベのカキコですか？

[570: 匿名さん]

三井、三菱＞＞＞住友＞＞＞モリモト

4年位前に何軒か見て、こんな感じだった。
さすがみミツミツはがつがつしてない。
Ｍは犯罪すれすれ。判子押すまで帰さんって勢いで、軟禁状態。
国立の駅前のやつ。すき見て逃げたけど。その後、電話もひつこかった。

[571: 匿名さん]

ちょっと自分に都合の悪い書き込みだとすぐデベ扱いする
のもどうですかね。　
デベは、こんなとこ読んでいるほど暇じゃないですよ。

[572: 匿名さん]

逆に人気があると価格を上げる場合がありますね。
第一期で売った３ＬＤＫ７０㎡（６０００万）上層階３０階の価格と
第二期で売り出した２ＬＤＫ５５平米（５５００万）の下層階５階の部屋の価格の方が割り高だった。
某三井の販売でした。

[573: 購入検討中さん]

>571

デベはネットで売るための情報を探してますよ。

[574: 購入検討中さん]

>572

どこでもやることですがそのためにも
ここみたいに安易に価格を発表しませんよね。

[575: ご近所さん]

いや、見てるよ。君たちの動きを。言動には注意しないと。

[576: 匿名さん]

＞569さんへ
565です

消化のための書き込みではありません。
抽選にはずれた経験から、
販売時期が重複するときは、
複数物件に申込をして複数抽選しました。
抽選に当たったら購入契約をしたと同じと
素人的には考えてしまうかもしれませんが
（私も最初はそう思ってました）
契約会で契約のはんこ押まで判断は購入者に残されています。

はんこを押す前に、管理規約などの諸条件のやりとりが必ずありますので、それで納得いかないときは、契約をしなければ、たとえお金を支払っていてもそれは戻ってきます。

私は実際に抽選にもアタリ、次の日が契約会という日に、
知人の助言で管理費の内容を再確認したところ、
そのマンションの管理費の一時徴収金の予定や値上がりはばに不安を覚え、契約辞退したこともあります。

慎重さも大事だと思います。

でも、慎重すぎてもタイミングも同じように大事です。

マンション探しで、いろいろと勉強させてもらいました。

[577: 購入検討中さん]

なるほどー。
で、どこの物件購入されたのですか？

[578: 匿名さん]

そうですね。不安なまま高い買い物は出来ませんよね。
今回は見送る事にします。
安心できる会社の物を買ったという自負があれば、後々自分でも納得が行きますから。

[579: 匿名さん]

>571さん
甘いですね。
常にチェックしてますよ。

[580: 匿名さん]

投資目的の人はいないだろうけど、債務不履行とかなってしぶしぶ売却した時、
残債以下の評価額だったら寒いよ。慎重にね。なんせ、リクルート。

[581: 申込予定さん]

どこの掲示板見ても割高って投稿ばっかりだもの、
こんなとこ参考にして値段つけだけはしないですよ。
MR訪問者中契約に至る人は大規模物件は10%がいいとこ。
大半が割高に感じる程度で適正価格ということになりますからね。

高い・安いって書き込みだけは参考にはならんですよ。

[582: 購入検討中さん]

構造説明会に行かれた方いませんか？
お話聞かせて下さい。

[583: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住
踏み切りや通行量の多い道路を渡らないで良い。
眺望は期待できなくても、安全性が全然違う。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44235/

[584: 購入予定者]

構造説明会、行ってきました。
説明会の内容自体は、まあ、あんなものかと思いました。
可もなく不可もなく。
パンフレットの記載どおりに淡々と説明されました。

その後、担当の方と今後の予定の打ち合わせをしたんですが、
その時、「牛田駅前のヴィークって、1階にスーパーとか
入らないんですか？」と聞いてみました。
担当の方は、「実は、ヴィークについての情報は、
清水さんから既にこちらに貰っていますが、
あのマンションには、店舗は入らない予定です。」といわれました。

駅前マンションの1階に、
何らかの店舗が入ることを期待していたので、ガッカリです。

アオキとマツキヨのところに、スーパーできないかなあ。

[585: 匿名さん]

先行契約が１週間以上伸びましたね。
でもどうしたらいいのー誰に相談したらいいのーで
本当に決め兼ねてます。
お金に余裕たっぷりな人はこんなに悩まないんでしょうねぇ
後悔しないマンション選び。どうしたらよいのか教えて欲しいです。

[586: 購入検討中さん]

おすすめの棟は？おすすめの間取りは？

[587: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住の発表を待っては？

[588: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住の公式ＨＰです。
http://www.v-senju.com/

[589: 申込予定さん]

>>585　さん

具体的に何が悩みなのでしょうか？　

資金計画なのか

ほかの物件との比較で、すぐによりよいものが出てくるかもとか
思われておいでなのか、その場合に競合相手となる物件は
地縁重視で直近を考えるのか、価格帯が同じなら、ほかの場所
でもいいのか　

などなど。　なんとなく不安というのでは、誰も相談に
のりようがないと思いますよ。

[590: 匿名さん]

>>585　さん
足立区以外の物件を検討して下さい。
きっと迷わない物件があると思います。

[591: 匿名さん]

そう。区外からきて住むとこじゃないよ。
ニッポンのヨハネスブルグだからな。

[592: 匿名さん]

589さん。
有難うございます。

悩みは、資金計画ではないです。

何となく気に入ったし折り合いもつく！で買っていいのかと思い始めました。
何を一番重視してマンションを決定される人が多いのか、
どんな事で一番後悔しているのか、
もっと探ってから購入するべきではないかと思うと1ヶ月程でハイ決めた！と言う気持ちになれなくなっています。

特に今、この物件の金額的相場の問題とか、コスモスイニシアってどうなのかとか、眺望だけなのかとか、戸数的にどうかとか、今まで以上に慎重になっています。
買って後悔する　のと　買わないで後悔する　のはどちらが自分に良いのか。
すみません。こんな所に書くべきものではなかったです。
契約までに自分なりに探ります。

[593: 匿名さん]

>>586は>>585はデベ関係者と考えて
　＞おすすめの棟は？おすすめの間取りは？

>>589も怪しい・・・
>>585＝>>592は退散でしょうか？？？

[594: 匿名さん]

↑
587＝588＝593でした。

[595: 匿名さん]

>585もとい>592です。
退散してませんよ。
このスレ一応参考に見てますから。
それもデベじゃないです。

[596: 匿名さん]

>592さん
>戸数敵にどうか

私も500戸という数と、1LDK〜4LDKという幅　
そして価格帯の幅が倍近く開きがあることが気になります。

80戸程度で価格も間取りも大きく変わらない物件を
購入したことがありますが、
それでも、入居してから気になること、たくさんありました。
どこでも、管理組合を設立して落ち着くまでには
時間がかかるのでしょうけど。

592さんのように迷いに迷う方は
中古物件も含めて考えたほうがいいかもしれません。
新築で「即日完売」というのもあまりなくなってきたし
時間はありますね。

[597: 匿名さん]

うちは、ディスポーザーを必須条件にしているので、100戸超え
程度でないと難しいのですが、確かに500戸オーバーというのは
意見を集約しようとか思うと難しい戸数かもしれませんね。

[598: 購入検討中さん]

R2・R3・P2棟:スラブの上に梁を出した逆梁工法により、高さ約2,100〜2,200mmのハイサッシ。

R1・P1棟：バルコニーガラス手すり

実際は、どちらが明るいのでしょうか？

[599: 匿名さん]

>５９２です

>596さん　>597さん

いざ契約となると迷い出して、つい書き込んでしまいました。
他の物件（中古含め）も色々見つつ
乾式壁、戸数等、自分なりに気になる部分がクリアになったら購入したいと思います。
勝手なたわ言にご意見頂きまして有難うございました。

[600: 匿名さん]

誠意とはつまり金のことでしょ。
キタネエ亡者の集まりだな

[601: 匿名さん]

結構お薦め物件だとは思うんですがね

[602: 匿名さん]

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_2e54.html

[603: 匿名さん]

60m超で、湿式戸堺は無理ですからね。　ある程度の音漏れは
覚悟の上で、お隣の間取りのチェックは必須でしょう。
寝室の隣も寝室ならあまり気にすることもないかと。

[604: 匿名さん]

ここの乾式壁の等級。もらった資料の中に書いてありましたっけ

[605: 匿名さん]

TLD-55等級です。　普通にタワー型マンションなどで採用されている
ものと同じですね。　（もらった資料ページ数がないですが”広×質”
のページの真ん中の一番上；戸境壁の項）

[606: 匿名さん]

605さん
604です。有難うございます。

[607: 匿名さん]

60等級以上の採用例って、億ションレベル以上でしか見たことないです
から。　そらコンクリ20cmオーバーにはかなわないでしょうけども、
超高層認定のいる建物では、これはしょうがないでしょう。

[608: 匿名さん]

乾式壁（石膏系）はコンクリ壁ほど丈夫ではないので、パワフルな人であればお隣りからハンマーでたたき壊すことができるそうです。ただこんなことをしたらそもそも犯罪ですけれど。

[609: 匿名さん]

タワーマンションに住んだことのない人は遮音について少し勉強したほうがいいですよ。今までと同じが当たり前ではないですから。

[610: 匿名さん]

つまり、南向きなら高層のＲ２は避けて
コンクリ壁のＲ1orＲ３が無難ですか？

[611: 匿名さん]

R3もコンクリなんですか？

[612: 物件比較中さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18046/

[613: 匿名さん]

Ｒ２が24階建てで乾式壁だと思います。
Ｒ３は20階未満で高層ＭＳに該当せずコンクリ壁と思いました。
ＨＰの図面を見ての推測です。
Ｒ３も１部乾式壁を採用しているようです。

図面の戸境壁の斜線部は乾式壁でしょう。

[614: 匿名さん]

っていうか、ここの物件より、南千住徒歩1分のこちらが良いのでは？？
http://www.branztower.com/

[615: 匿名さん]

＞614
これをどうする？
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

[616: 匿名さん]

酷い会社だな〜スレの趣旨とずれてるが。

[617: 匿名さん]

南千住西口１分の物件は、価格的にこことは競合しないと思います。　
駅直近再開発物件では、曳舟の例がありますが、そこでもここ曙町
よりはかなり高いですね。　
　より交通利便性に優れる南千住駅直近で、ここのたとえば東棟でも
見送った人が、たとえ低層階でも買えるかといったら私は疑問に思って
います。　南千住は、連続的に大規模マンションが供給されてきています
けれども、どれも駅からはかなり徒歩距離がある物件ばかりでしたし、
その中古価格もトキアスあたりで、180-190万/坪程度ででていて、実際
内覧もしましたけれども、あんまり値引きに応じてくれそうな感じでは
ありません。　ブランズタワーは、中層以上で、250万/坪未満はちょっと
ありえないかなという感じがします。
　私は、ここと、西新井駅前のORIX　のどちらかで決めてしまおうかと
思っています。　買い物などの生活利便性では、西新井に軍配があがり
ますが、すでに再開発最後の物件だけあって、相当な値段がついている
のが難しいところですね。

[618: 購入検討中さん]

6000万位のマンションではTLD-55等級を使うのは一般的ですか？

[619: 匿名さん]

たとえば湾岸タワーなど、坪300万級8000-10000万の部屋でも一般的です。
この手のものでの大手メーカー　吉野石膏などの施工実績のページ
などをご覧になれば
　http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/saiyou01.html
60等級以上の採用例はごくごく限られる
（たとえば　パークハウス芝タワー　など）
ことが確認できるかと思います。　

ここ程度(坪200そこそこ）での採用は、相当なコストアップになる
のでしょう、まず考えにくいと思います。

[620: 購入検討中さん]

６１９さん有難うございます。
吉野石膏さんの施工実績のHPを見ましたが
どこがTLD-55を使っているいて
どこがTLD-60を使っているのかわからないのですが、
どう見たら良いですか？お手数ですが教えて下さい。

[621: 匿名さん]

明示的に 60/65 と書いてないのは、全部等級でいうと55相当です。