イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

＝＝＝
イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[405: 匿名さん]

東京都環境局のページをみると、特定建築物リストのなかに
「千住東2丁目計画（住居）」がありますね。
千住東2-96って、牛田の駅の向こう側の工場跡地でしょうか。
ここと同じ工事完了日（平成21年1月）でリストされていますが。
動いていますか？

牛田、関屋を使う人口が増えれば、線路をこえたこちら側に
スーパー田中ももうひとつ店をだしても良さそうですが、どうなんでしょうね。

以前、近くに住んでいたので、気になって掲示板に立ち寄りました。
ちなみに、このマンションの近くは、とても良い環境です。

[406: 購入検討中さん]

足立区住民です。
確かに足立区が生活保護世帯が多いことは事実です。
足立区がどうしても気に入らないという方は、他の区で納得のいく物件を検討されたらいかがでしょうか？
ここの物件付近で、犯罪など物騒なことは耳にしていません。

眺望がとても気に入ってます。価格も予想していたより低かったのですが、
検討している部屋の梁が気に入らないのと、完売することができるのか？など
気になる部分があります。

[408: ご近所さん]

数年前にこの地区に引っ越してきました。
環境はとても気に入ってます。
以前商店街のすぐそばに住んでいたので、買い物に不便を感じていましたが、
現在は慣れました。

小さな路地の発見など、むしろ下町のよさを感じているこのごろです。
丸井やルミネだけでなく、自転車でいろいろ廻るのも楽しいです。

川向こうの整備された街もよいでしょうが、
私は、千住地区を気に入ってます。

[413: ご近所さん]

北千住駅前はごみごみとしていますし、
素敵な人が行き交う訳なく、ガラの悪い人も見かけますが、
電車に乗って出かけなくても
丸井やルミネで、ほとんどの物が揃うので本当に重宝しています。

北千住から一駅離れていると言って過言でないこの場所は、
普通でしたら不便と感じるものかも知れませんが、
私にとっては良い距離に感じられるのです。（雨の日は不便と思う時もありますが）

自転車でらくらく丸井にも行けますし、
行くまでにある踏み切りが難と思われるのであれば、
多少の遠回り感はあっても踏み切りを渡らない行き方はいくつもあります。

カン集めの自転車に乗ったおじさんとすれ違う事もありますが
犯罪が多いとか、俗に治安が悪い場所では決してないです。

元旦にお囃子が聞こえてきたり、
盆踊りの太鼓の響を聞いたり、
下町染みてて嫌だと思われる方には魅力がないでしょうが、
何気なく四季を感じてます。

[414: 匿名さん]

川の向こうと、こちら側、両方で暮らしたことがあります。

南千住8丁目は、人工的未来都市って感じで、歩道も広いので、子どもや老人も自転車も安心です。
でも、土がない。路地がない。
私が住んでいたころは、まだ駅前ショッピングセンターもできていないころで
分譲マンション（等価交換がほとんど）にお住まいの方もほとんどが元々からの汐入住民で
エレベータを降りるときに、小学生の子が「ごめんください」なんて言っちゃって
あらま、おばあちゃまと同じ言葉を話してかわいい、とほほえましい下町風情でした。

こちらはこちらで、夕方、牛田や関屋の駅からシテヌーブに帰るお坊ちゃん、お嬢ちゃんたちは
この子は市川のあの学校？　これは飯田橋のあの学校？　とかわいい制服をみながら
これまた、ほほえましかった。
ちょいと歩道が狭いので、自転車に要注意ですが、千住方面に行くと
路地に面白いお店がいろいろとあって探検しがいがあります。

私は地元民ではないのですが
どちらに住みたいかと問われれば、やっぱり千住側（こちら）かな。

４１３さんと同じで、下町の雰囲気がまだまだ残っているこちらが好き。
汐入はコンクリートの街になってしまって、下町風情が封印された感じがちょっとさびしいですね。

[415: 匿名さん]

北千住の繁華街に近すぎないところもいいですよね。
自転車でちょっと行って・・・・買い物もそろう。
でも住んでいるところは自然がいっぱい・・・ってところがいいかなって思いました。
シテヌーブがあるおかげで、あのあたりは、町並みが綺麗なので、それに連なって、景観よくイニシアのマンションが建てばいいなぁ、、と期待しています。
シテヌーブほどじゃないとはおもいますけど。。

踏み切りを嫌がる方が多いようですが、以前、小田急線沿いに住んでいて、小田急線なんて踏み切りだらけだったので、なんとも思わないのですが、、、、、そんなに障害なんですかね？

しかし、500戸ＵＰで、全部売れるんでしょうかね？
自分が契約してから、売れなかった物件が値引きされたりしたらショックです。。。

[416: 匿名さん]

R棟って３棟で３００くらい？
東側のP棟が約２００？
まさか、P棟はまとめてどこかに売って賃貸、なんてないですよね。
不安がよぎる。

[417: マンション投資家さん]

Ｐ棟はいま流行のファンドが一括購入したりして。そうなったらＲ棟の購入者が気の毒だなあ。

[418: 購入検討中さん]

いま流行のファンドが一括購入って？
どんなデメリットか教えて下さい。

[419: マンコミュファンさん]

ここは面白そうだ。
今後もチェック。

[420: 購入検討中さん]

私も賃貸？？とか言われると気になってしまいます。

以前、東棟の予定価格を見たって方がいらっしゃいましたが本当でしょうか？
私が営業さんに聞いたところ、決まってないの一点張りでしたが。
どうして売りやすい南棟のみを１期販売するんですかね？

[421: 匿名さん]

>418さん
ファンドが一括購入すると管理組合が機能しなくなって、本来マンションに使われるべき修繕積立金や共益費を別用途に流用したり、それでマンションの清掃や修繕できなくて荒れてしまう・・・とかは聞いたことがあります。もっと詳しい方がいるかとは思いますが。

[422: 近所をよく知る人]

そういえば、関屋駅前（郵便局の真ん前）築30年くらいのマンションって
東側は賃貸棟で、南側が分譲という設計でなかったかな。
荒れているかどうかは知らないが。
お祭りの時期をみると、とてもコミュニティ形成がされているようにも思うが。

[423: 匿名さん]

ファンドがここを買うともおもえないけど。
もっと利回りいいところ買うんじゃないかな。ふつう。。。

[424: 匿名さん]

同感。　ここじゃ利回りとれないですよ。　永住型ってことで
別にそれほど悪いこととも思わないけど。

[425: ビギナーさん]

ファンドが棟で購入というのはないにしても
売れ残った場合は、まとめてどこかに売って賃貸にでる例ってあるのでしょうか。
都内500戸クラスのマンション事例であったら、どうなったのか、誰か教えてください。

[426: マンション投資家さん]

Ｐ棟を一括購入で安く仕入れることができれば結構いい利回りになりますよ。
そもそもイニシアさんはファンドに買収されたデベロッパーなのですから。
儲けさせて頂けるＲ棟の購入者を安心させるためにも、イニシアさんは
Ｐ棟の売却方針を早急に明らかにすべきでしょう。
（もし後になってそんなことを公表したら信頼を失いますよ。）

[427: 近所をよく知る人]

P棟では、このマンションの利点（眺望）がないという
コメントが以前ありましたが、P棟でも上層階は荒川がけっこう見えるはずです。
近くにあまり高い建物がないので抜けた感じは、けして悪くない。
価格は１０％以上安くなるというのなら、P棟希望者もいるはずでしょうに。
どうするのか早く教えてほしいひとはたくさんいそうです。

[428: 匿名さん]

価格を3000万台で発表しないと・・・

[429: 購入検討中さん]

やっぱりここでのプレミアムフロアは販売が難しそうですね。。。
まあ、あのプレミアム感の無さでは止むを得ないか。
どういう入居層になっちゃうんだろ。

[430: 匿名さん]

昨日、ＤＭ（プレミアム価格案内）が投函されていました。
坪単価はともかく、レコと同じじゃないですか。
7000〜9000万円なんて。

[431: 匿名さん]

是非、現地を訪れて下さい。
私は最寄駅および周辺を散策して購入意欲はなくなりました。
不便、危険、汚いと思いました。

[432: 購入予定者]

>431

購入を考える人は、必ず現地を訪れると思うから、
「是非、現地を」なんてのは、余計なお世話じゃないですか？

悪口だけ書いていく目的が分かりません。嫌がらせとしか思えない。

[433: ご近所さん]

＞431

この近所に住んでいる者にとって、ここを危険だと思った事はありません。

何回かこのサイトに記述していますが、
都心に出るまでの交通面（電車・車）も含め、
買い物にしても、住む上での不便さを感じた事はないのですが。

最寄駅周辺に対して汚いとおっしゃってますが、

関屋・牛田駅前は、
ラーメン屋（２軒）。焼き鳥屋が（２軒）。
マック。クリーニング屋。すし屋。立ち食いそばや。魚屋。
洒落た店はありません。
一歩踏み出して歩いて行けば、下町のごみごみした町並みで、
古い工場もあります。
近代的な所は丸でないです。

４３１さん
東京２３区で駅周辺がこのような場所は初めてでしたか？

綺麗・汚いに対しては
個人の生まれ育った環境もあるのでそれぞれの感じ方に違いがあって当然とは思いますが、
不便でも危険な場所では無いと思っています。

特に不便・危険・汚いと思われる部分があるのであれば教えて下さい。

[434: 匿名さん]

431さんではありませんが、
駅前なのにこれだけしかお店がない場所は、
見たことがありませんでした。
私は区内私鉄沿線近くで育ちましたが、
どの駅前も複数の商店街があるのが普通でした。
あえていえば、駅から離れている場所にも
いくつもの商店街やスーパーがあります。
関屋・牛田駅周辺の感じはきっと昔からこうなのだろうと
推測しますが、なぜ商店街とかできなかったのか、
周辺の歴史に詳しい方がいらしたら教えて頂きたいです。

431さんがおっしゃる危険とは、前の道の交通量や踏切などではないでしょうか？
(勝手な想像ですが)

[435: ご近所さん]

＞４３４さん

433です。
先に書いた店は、駅前の店は駅より１分以内の所の事です。
駅から離れれば、普通にスーパーもありますし、商店街もあります。

４３４さんもこの物件に興味があって、
ご覧になられたのなら、分かる事ではないですか？

40年程しか住んでいないので、よくは分かりませんが、
もっと以前は、イニシアやシテヌーブのあった側は、工場らしきものだったので
関屋・牛田より商店街が続いてなかったのは、それだけ需要がなかったのでは。

４３４さんの育ってこられた私鉄沿線の様に、
どの駅前も複数の商店街があるのが普通なんですね。
そんな私鉄が23区内にあるのですね。

なんだか書いていて、嫌な気分になります。

知らない人に嫌味っぽく書き込むのも疲れます。
真剣に書き込んでも、
ああ言えば、
こう言う。
な感じですね。（私もいちいち返答するので、そうですが。）

私もマンションを購入を検討者ですので、
一緒に購入を考えている方にも良い所、悪い所を偽らずに
近所ならではの情報を伝えようかと書き込んできましたが、

もう、この場所が気に入った方が購入すれば、いいや。
好きに書き込んで、楽しんで下さい。

のコメントで終了します。

[436: 匿名さん]

牛田の駅前が栄えるのはこれからじゃないでしょうか？
牛田のそばにマンション予定地がありますが、マンションの一部が商業地・・という名目があると聞きました。何らかのお店が入ると思います。
アメージングスクウェアもいずれ何かになるでしょう。
人が増えればいずれお店も進出してくると思います。

私は商店街とか逆にうるさいので、近くでなく徒歩数分内でぜんぜん結構です。

しかし、お勧めしない物件を是非みて・・・というのもナンセンスなので、そういうのはスルーしたほうがいいですよ〜

[437: 匿名さん]

414です。

便利か不便かというのは、ひとによって考え方が違うものですね。

川の向こうにもこちらにも住んでいたし
飯田橋の新宿区側の坂の上にいたことがありますが
生鮮食料品を買うのにそれほど不便とは思いませんでした。
ちなみに、いちばんスーパーが遠かったのが、飯田橋時代です。

ところで、駅前の魚屋さん、とてもおいしいマグロをあつかっていて
夕方になると散らし寿司も売っていて、とても便利でした。
シテヌーブの下のファミマには、高くて鮮度はいまいちだけど野菜もあって
どうしても必要となれば、夜中の２時でも買えて便利でした。
柳原の商店街にある酒屋さん、なかなか日本酒の品揃えが良くて
急におつかいものに必要になって、電話すればすぐ配達してくれて便利でした。

ほかにも便利なこともいいこともたくさんありましたけど
住まなくちゃわからないものね。
1回来ただけで悪口いうひとが
ご近所にならなくてよかった、と思いましょう。＞435さん

[438: 匿名さん]

>>434
>駅前なのにこれだけしかお店がない場所は、見たことがありませんでした。

おいおい、君は鉄道少年か？
全ての鉄道の全ての駅におりて確認でもしたのかい？
どこと比べてるのか分からんが、こんな駅は腐るほどあるんじゃないの？
例えば、ここの隣の駅はどうなんだよ。
江東区だってただの住宅地や倉庫しかないようなとこが溢れるほどあるぜ。

[439: 購入検討中さん]

牛田駅前になんらかお店が期待できるのですね。

購入を検討していますが、環境の良し悪しはそれぞれの価値観ですね。
私は汐入公園が近いこと、リバービューが気に入っています。
確かにスーパーが近くにないのは少し困りますが、前者の価値ウエイトが
大きいと考えています。

[440: 入居予定さん]

大きめのスーパーで営業時間長めか、
商店街のどっちかはほしいけど、近くにはないなってのは
荒らしでもなんでもなくて、意味ある情報だと思いますよ。

それで全員がやーめたとなるもんでもないでしょうけど。
その不便さ以上に、公園近いとか、南が抜けているとかを
評価する人が500人ばかりいればいいだけですからね。

[441: 購入検討中さん]

物件否定者をすぐにあらしだとよってたかって
たたくのもどうかと思いますよ。
ここはいいと言っていてもデベの人間かも
知れないしね。
最後は自分の目で判断すればいいことなので
プラス意見だけの掲示板のほうが気持ち悪い。

[442: 匿名さん]

431をあらしだなんて、だれも言っていない。
「危険、汚い、不便」の根拠が書かれていないので
地元に住んでいるひとにとっては
この物件のみならず、現在の住まいを否定されたようで
気分悪い。

431本人から「危険、汚い、不便」の根拠を聞いてこそ
意味ある情報、掲示板だ。

[443: 購入検討中さん]

431じゃないが

踏み切りが危険
駅の周りが雑然として汚い
スーパーなくて不便

主語を入れたら普通に納得できるだろ。

[444: 匿名さん]

「汚い、危険、不便」と言われても、金八世代には惹かれるものがある。

[445: 匿名さん]

イニシア千住曙町はどうでしょう。 by アケボノ

ダメでしょう。

[446: 匿名さん]

ここの板も物件を買えないアパート住民がうるさいですね。
買えない奴が半端な知識で書き込むんじゃないよ。

[447: 匿名さん]

肯定的コメントを書けば「デベ」
否定的コメントを書けば「あらし」「貧乏」と
言われたら、なにも書けなくなっちゃうよね。

わたしは、MRに行きたいけど、現在地方に飛ばされているので
見に行けない「元周辺住民」ですが
とても興味深くみています。

[448: 匿名さん]

>433さん

434です。
私の書き込みでとても気分を害されてしまったようで、
申し訳ありませんでした。
>東京２３区で駅周辺がこのような場所は初めてでしたか？
という問いかけがありましたので、書いたのですが・・・。
これでも前向きに検討中なんですが、以前から牛田と堀切の駅は
なぜこんなにお店が少ないのだろうと、素朴な疑問だったのです。
川に挟まれたエリアで工場用地が多かったため、
住人が少なかった、ということなんでしょうかね。
北千住まで数回歩きましたので、そちら方面にお店があるということは
知っています。北千住東側の商店街もいい感じでしたので、
ここに住むとなれば、北千住で降りて利用する事も考えています。
100％不満のない物件に出会うのは不可能なので、
自分が感じるデメリットをどう解決するか、考えている所です。
今よりは買い物が不便だ、というひとつの不満ですが、
無駄な買い物をせずに節約になる、と考えればメリットなのかもしれません。
デメリットよりメリットの方が勝れば、購入に至ると思います。
みなさんのおっしゃるとおりです。

[449: 匿名さん]

>447

どちらのことを言いたいのか真意は測りかねますが、否定的なコメントも建設的ならまだしもほとんど全てが明らかに中傷じゃないですか。
こんなのは「荒らし」以外なにものでもないし不快ですよね。
まともなことを書けばいくらでも書けますよ。
>なにも書けなくなっちゃうよね。
というのはまともなことを書いていないからですよ。

[450: 匿名さん]

心が狭いんでない？？　
ほとんどが当たっているものばっかりだったと思うけどな。

立地面では、
スーパーや商店街が近くにないのも本当だし、
風が強いのも、
蚊がでるのも、
踏切があるのも、
近くにブルーシートの人が住んでいるのも全部本当でしょう。
これ指摘したから中傷にはなりませんね。

建物では、
遮音に問題がある引き戸の多用に、
同価格帯（ここの高層と、レコの低層は坪単価では同じですね）の
物件と比較して内装面の質感で劣っているのも事実。

これを書いたくらいで荒らし扱いされては何も書けないんでないかな。

一方で、開けた眺望は否定しがたくいいよね。
メリットがデメリットを上回れば買えばいいだけでしょう。

[451: 匿名さん]

確かにそうですね、さもよいものであるかのように、
発言をつづけている人が、デベと言われてもしょうがないんじゃない？

[452: 購入予定者]

つい先日、車で牛田駅前を通りかかったら、
駅前のかなり広い敷地が工事用の塀で囲まれていました。

運転していたので、じっくり見ることができなかったんですが、
マンションか何か作ってるんでしょうか？
だとしたら、駅前の立地だし、1階にはスーパーとか出来てくれないかな。

イニシア千住の購入予定者としては、牛田駅前にぜひとも、スーパーが欲しいです。
だれか、あの工事現場について情報持ってる方いませんか？

[453: 匿名さん]

そのマンション予定地に商業用地・・というのがあるそうです。
スーパーかどうかは知りませんが、何かお店が入りそうです。
・・・聞いた話で自分の目で確かめたわけではないですが・・・・・

[454: 匿名さん]

否定的な意見の方が役にたつでしょう。
否定的か中傷になるかは見ている人の問題でしょう。

ＭＲにいけば、購入意欲を高める答えが返ってくるでしょう。
物件、立地を賞賛する営業さんがたくさんいるよ。
こんな板みてないで、ＭＲに行きなさい。

[455: 匿名さん]

清水建設のヴィークシリーズ？のマンションが出来るんですかね。
噂では、東武ストアが入るとか入らないとか。
地下に水路が流れていたようで、
土地が2分割されて利用されるようで。
（全部・・ようで、なのであくまで噂ですが）
片方に商業施設。もう片方にマンションなら理想なんですけどね。

[456: 匿名さん]

必死で自分で書いた中傷を肯定しているのは滑稽だ。
一生賃貸暮らしのアパートの住民は中傷仲間とゴミでも漁ってなさい。

[457: 匿名さん]

454に同感

[458: 匿名さん]

もっと大人になろうよ。
ここは眺望だけが魅力のマンションなんだから、価格に見合う価値があるか、
批判的な意見もきいた上でご自身で判断した方がいいと思うよ。

[459: 購入予定者]

>>458

駅近、自走式100％駐車場は魅力じゃないんですか？
自分の場合、眺望に加えてこの2つが決定的理由になりました。
車好きには、自走式100％はすごい魅力です。
タワーマンションで通常採用されている機械式は、メンテ費用が掛かるし、
第一、出し入れに時間が掛かってものすごく面倒です。

眺望、駅近、自走式100％駐車場の3要素が全て揃って、
この値段で23区内に買えるマンションは、自分が探した範囲では他にありませんでした。

昨日、イニシアから「正式決定版の図面集」というのが届きました。
駐車場の価格予定表もあって、自分の予想とは異なり、
1階と上階とで、それほど料金差が無いのがびっくりしました。
上階のほうは、もっと安くなるかと期待していたんですが…。

それと、6月中には、カラーセレクトやオプションを選ばなくてはならない、
ということも、同封の書面に記載されていたんですが、こんなに早いのって普通ですか？
竣工はまだ2年近く先だというのに…。

[460: 購入検討中さん]

私は、眺望、駅近でマンションを探していましたが、
自走式も決め手になると思っています。

南千住の建設中のマンションも以前見ましたが、
駐車場が機械式で、車の大きさにも制限もあり
金食い虫だと聞いたので、それもひとつの要因で購入を止めました。

駐車場の金額は、説明で
1Fで15000円〜最上階屋根なしだと5000円位と話を聞いていたのですが
どれ位の金額なんでしょう。

[461: 匿名さん]

一時考えたましたが、今後の事を考えたら価格が想定以上に高めだったんで止めました。

牛田、関屋からは駅近物件ですが、北千住からは駅遠物件です。現在北千住を使っている者からしたら非常に不便に感じます。南千住に行くのと時間的に変わらないと思うほどの北千住からの遠さです。

確かに駐車場は魅力的ですけどね。

ちょこちょこ掲示板覗いてましたが、本当にこのマンションの営業関係者の書き込みが凄いと思いました。

あの辺りだったら土地取得安かった筈なんだし、本当に完売する気があるなら北千住駅遠物件としての値段で再度調整してもらいたいので、営業さん宜しくです！

購入された方々にはウザイ書き込みで申し訳ないです。

一応、牛田、関屋の良い所、

２４時間郵便局がある！　かなり重宝してます。

[462: 物件比較中さん]

土地勘も少なそうな
あえて過ぎるコメントも十分、他の営業関係者っぽいような・・。

土地所得は、南千住のパーク＆パークスは東京都の土地なので安かったでしょうが
このタクシー会社の跡地はどうなんでしょう。

確かにイニシアの人だって、Checkはしてるんじゃないですか。
４６１さんの宜しく！は一応伝わったと思いますけど。

イニシアも、いっそ

眺望良し。
自走式駐車場１００％完備。
京成関屋・東武牛田駅より徒歩４分。
最寄の商店街まで徒歩６分。

６路線利用出来る北千住駅より一駅。
北千住丸井・RUMINEへの買い物も徒歩１５分。

京成関屋から日暮里経由で　東京まで　２５分。
　　　　　　　　　　　　　新宿まで　３４分。
　　　　　　　　　　　　　品川まで　３５分。
　　　　　　町屋経由で　　大手町まで２１分。
　　　　　　　　　　　　　赤坂まで　３０分。
　　　　　　　　　　　　　表参道まで３５分。
東武牛田より曳舟乗換えで　三越前まで２５分。
　　　　　　　　　　　　　渋谷まで　４２分。

北千住もうまく活用できるリバーサイドの暮らしがここにある。


この売りで、中村トオルに宣伝してもらった方が良かったのではないんですかね。

牛田・関屋なんて知ってる人は極小人数で、売りにならないし
北千住から主要スポットへのアクセス時間を掲載した方が飛びつき易いんでしょうけど
返ってその為に問題点提供をしてる気がします。

何気に援護的な書き込みですけど、営業関係者ではないです。
シテヌーブを含めた近隣住民は、意外とこの場所に満足して住んでいる人が多いと思うので
実際と違うとか、批判の書き込みをみたら反論する人がいても普通かなと思って見てますけど。
それを営業関係者ととるかは個人次第ですね。

[463: 匿名さん]

機械式駐車場は維持費がかかるとはいえ、
物件価格が数百万上がっていれば、
それはそれで残念な気もします。
ところで、ここは車寄せがないのですか？
同乗者も駐車場内に立入り可能なんでしょうか？
機械式より自走式の方が理想ですが、
マンションよっても利用規約がいろいろみたいなので、
MRに行ったらくわしく聞いてみたい所です。

[464: 申込予定さん]

オプションの資料が届きましたが、あまり選択枝もなく、値段も高い。。
マンションを買うのは当然初めてですが、こんなものなのか・・・と少し残念に思っています。
食器棚だけで４０万くらい。。

[465: 購入検討中さん]

購入検討していましたが、461さん同様、価格面であきらめました。
以前から、この板では過大評価されているような気がします。
まぁ昔から、ずっと営業さんが、何かと良いことばかり、書いてるようにも思えますしね、とりあえず私はいろいろ考えたあげく、見送ります。

[466: 匿名さん]

車寄せがないのは不便ですよね。

[467: 物件比較中さん]

＞４６５さん
どんな所が過大評価でしたか？
比較中なので参考にしたいです。

ちなみに比較中なのは牛田の駅前に同時期に出来るヴィークのマンションです。

[468: 匿名さん]

>>467
>ヴィークのマンション
知りませんでした。
スレ立てと公式ＨＰの紹介をお願いします。
465さんではありません。

[469: 匿名さん]

牛田駅前の物件・・・
このマンションの最大最高のメリット「眺望」はないですよね。
比較検討するときには、
同仕様であったとしても1000万円くらいひかないと
比較にならないでしょう。
いや、1000万円安くても、ここと同仕様では、ちょっと・・・です。

これまた援護的コメントですが、営業関係者ではありません。
あの眺望を知っている人間です。
夕映えの富士、最高です。

[470: 匿名さん]

>>469

ここから見る富士山は小さい上に、霞んで見えるでしょう。
新幹線の車窓から見る富士山とは、雲泥の差です。

＞夕映えの富士、最高です。
豆粒程度にしか見えない、裾野も見えない、冬場しか見えない、「最高」は言いすぎです。

[471: 匿名さん]

ここの眺望に１０００万円を支払えるリーマンはそんなにいないと思う。
むしろ、高層棟のコンクリート戸境幅が非常に薄いのが気になるのだが、
隣りの住民の生活騒音対策は大丈夫なのかな。５０００万円も支払って
賃貸マンション並ということはないだろうね。

[472: 匿名さん]

あれタワーっぽのに戸境　はコンクリなの？
乾式かと思っていたけど

[473: 匿名さん]

>470

大きくてはっきり見える富士山を毎日みるには
静岡あたりの物件を選ぶしかないです。
東京に住むことを前提にしての感想です。

ちなみに、冬場でなくても見えます。
西に富士山を見るから、すばらしい夕映え。
ついでに言えば、隅田川の向こうに見えるのがいい。

ヴィークからは富士山が見えないような・・
気がするだけ？

[474: 周辺住民さん]

牛田＆関屋駅は夜10時過ぎれば閑散としたローカル駅って言うイメージなんですけど
通りを歩いている人も少ないし

[475: 匿名さん]

>474

だから、いいのではないですか。

繁華街を通らないで帰れる方法があってよかった
と思います。

家路につくひとばかりで
へんなひとはいないし、交番あるし、こわいことないですよね。

[476: 物件比較中さん]

＞４６９

＞＞４６２です。
この場所を好きでもなさそうですが、援護的コメントだったんですね。あえて富士山を使っての参加。
お望み通りのコメントは続いてますでしょうか。

富士山。
見えます。
冬場だけではないですけど。
23区で見える程度の小さな富士ですけど、いつも霞んで見える訳ではないです。
空気の澄んでる日には小さいながら、はっきり見えますし。
夕方はさすがに霞んで見えますけど夕焼けをバックに
＞＞３７３
のような富士山が部屋から見えます。
もっと大きな富士が見えなきゃ意味ないんだよ。って方は
この眺望はお勧めしませんね。


ヴィーク２３０戸は、まだ発表の段階ではないようですね。
今ある東武牛田横の踏み切りの問題もそれとなく解決されそうで
ローカル駅が嫌いなのよー。って方には興味ないでしょうが、
牛田・関屋駅まで1分ですし、北千住まで１０分物件ですしね。
この辺で物件を探す者にとっては、すごく気になります。

最寄駅まで４分。北千住まで１５分。
ヴィークとの差を眺望で勝る事が出来るかは個人の価値観ですが、
今の所、眺望好きとして、イニシア検討を続行するつもりです。
ただ、６月中旬にヴィークご案内なんかが届いたら、揺れますね。

幾つか北千住のモデルルームを訪れていますが、
他の物件を蹴落とすような比較の仕方で売り込む営業の方。
このサイトに参加してますねっ　て、感じですね。

[477: 匿名さん]

北千住で富士山が見れるのは、11月頃から5月頃です。
東京の空気が澄んでいる正月だったら、多少きれいに見えます。

私の場合は、富士山も眺望も飽きました。
営業言葉に騙されることなく、物件を選びましょう。

[478: 購入検討中さん]

富士山が見えて、眺望がよいのは確かによいのかもしれませんが、
眺望がよくても以前にも、溢れる側ということで話題となっていた
水害時のことが、とても気になります。
荒川、隅田川に挟まれた地域は氾濫水が貯留するため、
荒川が氾濫した際のハザードマップには、対岸の荒川区へ
非難するよう書かれているようです。やはりこちら側に
溢れるのでしょうか？

[479: 近所をよく知る人]

確実に足立区側です。

[480: 匿名さん]

荒川と隅田川をごっちゃにしてません？
荒川はどっちがあふれても足立区に流れ込むと思うのですが。
ハザードマップ上では、荒川南側の堤防のリスクですね。
荒川と、隅田川の間が狭くなっているところなので、
北千住一帯が 5mほどの深さまでの浸水リスクありと発表
されていますね。　ここ、1階に部屋を作らないようにして
共用施設を最下層にいれてあるのは、このリスクのためだと
モデルルームで説明を受けましたよ。

[481: 匿名はん]

DM来てたの忘れてて、きのう見てプレミアム住戸の価格にびっくり!私だったらここで9000万出すなら、広尾の70平米・1億にするなぁ。
ってそんな大金あるわけないけどさ。
でも、意外と高いとこから売れちゃったりして。
プレミアム住戸があの価格で全部売れたら、
それだけで十分もうけ出るんじゃない？
せめて価格未発表の東側、もう少し安くならないかなぁ。

ふと思ったんだけど、大規模物件の割にはやっぱ高いよね。
相場が上がってるから価格出るまでドキドキしてたけど、
それほどバカ高くないな、と思い込もうとする自分がいた。

今時、廊下側２部屋がサービスルームだったりする
ミニ住戸があったり、かたや最上階には9000万の部屋。
いかがなもんだろうか・・・。

[482: 匿名さん]

MSバブルの崩壊でしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/

[483: 匿名さん]

荒川について言えば,「京成本線荒川橋梁は、周辺の堤防よりも低く、
治水上の弱点。」だそうだ。たしかに、この橋は他よりも低いらしい
ので,荒川が洪水となったときの危険度は荒川連続堤防中でも大きい方
になると思う。早急に架け替えすべき。
http://www.ara.go.jp/arage/keisei/keisei05.html

[484: 近所をよく知る人]

汐入物件と比べると、だいぶ価格を上げましたねえ。バブル復活でしょうか。第一期の販売戸数が全体の１０％未満と少なすぎるのも、何か裏がありそう。これから千住地区は新築マンションが大量に販売されるからよーく検討してね。ご年配のお金持ちはともかく、団塊ジュニアが背伸びして買ったらあとで苦労するよ。

[485: 匿名はん]

他のスレッドで豊洲の地盤はどう？
みたいのが始まったみたいですけど、そういうのどうなんでしょ。
購入するものの不安を煽ったり
過剰に批判したり、
営業同士の戦いの為のサイトなんですかね。

[486: 入居予定さん]

豊洲の地盤に関してはもう出尽くした感が
ありますが・・・。

・埋立地なので液状化・地盤沈下が起こる
・物件の地盤は強化しているので大丈夫
・マンションだけ陸の孤島化

どの物件でも認めてますよ。
おまけに一部物件では土壌汚染。

あっ、ここもだった。

[487: 匿名さん]

＞　第一期の販売戸数が全体の１０％未満と少なすぎるのも

本当にMRとかいっています？　別に抽選でなしにばんばん
売っているのですが。

[488: 匿名さん]

ネタ切れ間近

[489: 購入検討中さん]

牛田駅前の物件・・・
１４階建×２棟のようです。
商業施設も全く入らないようです。
周りにスーパーできないですかねぇ。

[490: 匿名さん]

今日のイニシア千住曙町です。

[491: 匿名さん]

>>488
>ネタ切れ間近
大丈夫。
>今日のイニシア千住曙町です。

[492: 匿名さん]

↑
毎日、更新しましょう。

[493: 匿名さん]

昨日(6/16)の午前中は、足立区でも富士山が見れたのかな。
この時期に富士山が見えるのは珍しい。
ニュースになってた。
豆つぶのような富士山でも、購入者の自己満足程度にはなるだろうな。

[494: 購入検討中さん]

他物件の新新価格とやらを見ると、ここが安く感じてしまいます。
足立区だし、仕様はよくないんだけど。泣。
ＴＸ沿いも上がってきてるし、都内で眺望よし、駅近、自走式駐車場・・・
ここに決めようかと思っています。
でもちょっと妥協している感じが悲しいです。

最近のＭＲ状況はどうでしょうか？
この板も大人しいので、売れてるのかなと心配です。

[495: 匿名さん]

最近、２３区内でもマンションの売れ行きが
遅くなってきてる感じがします。
周辺にも新規物件の予定もあるし、
あわてなくてもいいのかなぁって気がしてきました。
自走式には惹かれるけど・・・。
まぁ、完売まで先は長いでしょうから、ゆっくり考えます。
どーせ、眺望のいい高い部屋は買えないんで。

[496: 匿名さん]

自走式って、それほどの価値でもないと思いますが。

[497: 匿名さん]

新価格（値下げ）のお知らせメールが届いていました。

☆R3-EH type (南東角モデルルームタイプ・11階)　91.50㎡　6,798万円⇒6,398万円
☆R2-I-loft type (最上階ロフトタイプ・24階)　 106.90㎡　7,998万円⇒7,698万円
☆R2-AH type (南西角　４ＬＤＫタイプ・18階)　 104.43㎡　7,558万円⇒7,098万円
☆R2-GH type (南東角　４ＬＤＫタイプ・18階)　　98.09㎡　6,998万円⇒6,698万円

[498: 匿名さん]

プレミアムだけでなく、全体が値下げでしょうか。
どのくらいになったのでしょう。

[499: 匿名さん]

>>498さん
メールでは下記の案内でした。
＊全戸新価格表はマンションパビリオンにてお渡ししております。

[500: 購入検討中さん]

え〜！！！！！
下がったのですか。うれしいです。
これなら完売しそうですね。

[501: 購入検討中さん]

他のお部屋も値下げされてるんでしょうかねー。
高いと思ったのですが、やはり・・・・
新価格、ここでも教えて欲しいです。

[502: 匿名さん]

メールではプレミアムタイプだけ。
300万〜460万円の値下げだと、
5000万台は”大幅な値下げ額”は期待出来そうもありませんね。
ＭＲを訪れて新価格表を頂くしかないですね。

[503: 匿名さん]

プレミアムはもともと、利益乗せすぎているのが見え見え
でしたからね。　とくに両端の上のほうの階でどかっと
値段があがるので、差額が直読できたから。

[504: 物件比較中さん]

プレミアムだけ新価格なのでしょうか・・

全戸新価格はマンションパビリオンにてお渡ししてます。

って書いてあったんですよね。
じゃ、全戸下がったのかも。
期待します。
後でちょろちょろ下げるより、平等感があるし、潔いですよね。

MR明日・明後日はお休みでした。

希望の階数や間取りを手にするには、先手必勝なんでしょうけど
これも待ったら下がったのかも・・
200万の差が出たら・・
考えると、踏み切れません。
そう言ってたら、どこも買えないのでしょうけど。

売れずに金額が下がって部屋の中で気に入った間取りがあったら、
お買い得感高いし、是非買いたい！
程度でも良いのかなと思ってしまうのは甘い考えでしょうか。

そのお買い得感に無縁の物件だったので迷っていましたが、
潔い各住戸の値下がりが本当だったら
迷わず購入するつもりです。

[505: 購入検討中さん]

ずいぶん前に購入を決めました。
うちにはメール来ませんでした。

[506: 申込予定さん]

既に申し込みしている部屋に関して値下げはありえないのでしょうか？

[507: 購入検討中さん]

価格発表前ならいざ知らず
既契約者をばかにしてるよね。

[508: 申込予定さん]

＊全戸新価格表はマンションパビリオンにてお渡ししております。 　
プレミアムほどの値引きがなくても、全戸ある程度は平等に値下げされるのではないですか？

申込・契約予定ですが、平等でなければ納得できないのでキャンセルします。

[509: 入居予定さん]

今更、価格変更かよ。
契約破棄しようか、真剣に考えます。

[510: 購入予定者]

皆さん、もう正式に契約締結されてるんですか？
そんなことはないはずなんですが。
2割の契約金を支払っての正式な契約は、6月末以降のはずです。
まだ「購入予定の申込」を出しただけですよね？

私も、購入予定の部屋の申込は既に出しているのですが、
2割の契約金は、まだ支払っていません。
今頃になって値段を下げているようでは、
契約の正式な締結については、
若干予定が延びるのかもしれませんね。

いずれにしても、この段階では、
法律的にはまだ契約をしていないはずなので、
購入予定の部屋の申込を撤回しても、
違約金は何も取られないはずです。

もし、購入申込がされている部屋については値段が全く下がらず、
申込が入っていない部屋だけ値下げということであれば、
私は、納得がいかないので購入予定を一旦撤回するつもりです。

その点について確認しようと、
担当の販売員の方と、イニシアの営業部の両方に、
つい先ほど電話を入れたのですが、
担当販売員は電話に出ないし、イニシア本体の営業部も、
水曜日は定休日だとかで、つかまりません。

仕方ないので、明日、再度電話してみるつもりです。

[511: 購入検討中さん]

私も申込が入っていない部屋だけ値下げということであれば、
納得がいかないので購入予定を撤回します。

6月23日(土)「建築構造説明会」でも話があるのではないでしょうか。

今後、更に新々価格が何度か続く可能性も高いと思うので、その点も確認します。

[512: 申込予定さん]

因みに申し込みをされている方は、新価格発表のメールはきましたか？私も申し込みをしているのですがメールはきませんでした。その辺、納得いきません。

[513: 匿名さん]

プレミアム住戸 MRでもOption で飾りたてていましたけれども、
有償のものを除くと実は対して普通の部屋と変わっているものは
ありませんでしたね。　あれであの価格差はあるまいとか思って
いたので、その部分だけの価格改定ではないのですか？
実際に、今日時点でHPにでている部屋の価格は、なにも最初に
もらった価格表と変わっていないようです。

[514: 購入予定者510]

>>512

昨日の段階では、私のところへもそのような通知は来ていません。
もし本当に、申込をした人にだけ通知を出していないとすると、
不誠実極まりない態度だと思います。

そんな「隠蔽工作」をしたって、
インターネットですぐに情報が回ってしまうのにね。

[515: 申込予定さん]

うちにもメール来てません。
せっかく早くに申込をして契約を楽しみにしていたのに馬鹿みたいですね。今日、明日はお休みみたいなので明後日以降しっかりした対応していただきたいです。

[516: 申込予定さん]

>514さん

やはりメールはきていないですよね。私もそう思います。土曜に建築構造説明会へ行く予定ですので私も皆さん同様営業に確認とってみます。

[517: 申込予定さん]

うちもメールなんてきてませんよ！！
申し込み入れた段階での価格はあくまで予定価格でしたよね？
営業によると、正式価格は決まってませんと月曜日に話をしました。
正式価格が決まったのでしょうか？
私もしっかり確認とりたいです。

[518: 匿名さん]

メールは私も受け取っていますけれども、プレミアム住戸
以外の価格改訂に関してはなにも触れられていなかったです
けれども、本当に、うちも検討していたような普通の部屋の
値段が変わっているのでしょうか。　どうも違うような気が
しているのですが、まずは落ち着いて情報交換をしたいと
思います。　全戸値下げならそれはそれでうれしいですしね。

[519: 購入予定者510]

ついさっき、イニシアの担当の販売員の方から、
私の携帯に直接電話が掛かってきました。
どうやら、ネットで騒ぎになっていることを聞きつけて、
電話連絡を始めているようです。

結論から言うと、価格の見直しを行ったのは、
6000万円以上の部屋のみ（主に角部屋）で、
その他の部屋については、価格の変更はしないということでした。

というわけで、私が申し込んだ部屋（5000万円台）については、
変更無し、という結論のようです。

値段が下がることを期待していたので、ちょっとガッカリです。

[520: 匿名さん]

検討中ですが、更新された価格表が郵送で今週頭に
送られてきました。　メール配送より前です。

基本的にプレミアム仕様住戸の価格改定のみです。
R2棟の中住戸でうちが検討していた部屋は全く価格変更
ありませんでした。

ただし、もとのままプレミアム仕様住戸を大幅に安くして
しまうと、つなぎ目のところで、プレミアム住戸より普通の
部屋が、一つ下の階なのに高くなってしまうなんてところも
できてしまうので、 R2-A R2-G タイプを中心に価格が改定
されています。　

角の坪単価割増が減ったので、角・高層に検討者が集まりやすく
なる傾向は期待できると思いますけれど、うちはどのみち
予算超過です。

[521: 物件比較中さん]

うちには担当者から電話でのフォローは、まだないです。
部屋の希望申し込みが通った人は、ほっといても買うが当たり前なのでしょうか。

角部屋のプレミアムは、違った意味でも特別なのでしょうか。

希望住戸を購入するのだって、余裕をもって決めてるのではなく、
自分の限界位の決心で買う訳で、ある一定の層にだけお得とは・・
不公平感は抜けません。

[522: 申込予定さん]

6000万以上のみって・・
なんなんでしょう。
6000万以上の購入者は特別にって事ですかね。
うちだってぎりぎりで購入してるのに4000万台なら平気でしょ
って事ですかね。

[523: 匿名さん]

あんたら馬鹿だね。
貧乏人でも買えるように価格に少し下げたくらいでガタガタいってんじゃねぇよ。感謝されてあたりまえなのにわめいてんじゃねぇよ

[524: 周辺住民さん]

値下げに納得できないひとはキャンセルすればいい。
これが、マンションバブル崩壊の予兆かもしれないよ。

[525: 物件比較中さん]

感謝するのは、今の時点で下がった所の人だけでしょうよ

[526: 申込予定さん]

今回はプレミアムのみだけとの事ですが、次は５千万円以上の物件ですか？
今後の値下げは全戸平等にすべきです、購入前からマンション自体の資産価値が下がる訳ですから。売るとき大変です。
それにしても納得いきませんねぇ。（メール、営業対応含め）

[527: 購入検討中さん]

千住東二丁目マンション、リバーフェイス、ブランズタワーを見てから決めることにします。

[528: 購入検討中さん]

523はやっと買える様になった貧乏人だな。

[529: 購入検討中さん]

>519さんの様に　がっかり程度には思えません。
牛田駅前のヴィークステージ北千住の案内がもうすぐ始まるでしょうから、やはりそちらを見た上で考えます。

[530: 購入検討中さん]

中住戸を検討しています。

もともと購入を決心した価格が下がらないと不満なのでしょうか。
橋と上が高すぎたので購入希望者がいないから下げる。それだけの
ことですよね。　全体に一定の割合で安くしたところで、今回の
値引きの総額を割り振ってしまうと数十万安くなるかどうかで、
これで、端や、最上階が売れるようになる値引き幅ではないですし。
角か最上階にかかっていない限り、

> 購入前からマンション自体の資産価値が下がる

中古物件の価格は、別に販売価格で決まっているわけではない
ですよね。　あくまでも築20年なら、周辺新築物件価格の4割落ち
という数字になっていくだけですから、お隣のようにバブル時で
軒並み億ションだったから、1億円を基準に計算してくださいという
わけにはいかないでしょう。

ほか物件との比較は、私もしたいと思いますが、普通販売時期を
ずらしてきて、直近の大規模マンションで二股をかけるってできま
せんよね。　リバーフェイスには私も興味があるところです。

ただ、ブランズタワーは駅直近。　ここを価格面で見送った同じ
人が購入可能ということは、同じような駅直近の曳舟のお値段から
考えてもあり得ないと思ってます。

[531: 匿名さん]

>530
>もともと購入を決心した価格が下がらないと不満なのでしょうか。

直接営業に聞けてませんので、下がらないとは言い切れませんけど
一部のみ下がる情報が入ってきたら、度合いは違えど不満を感じるのは普通ではないですか。


>橋と上が高すぎたので購入希望者がいないから下げる。
>それだけのことですよね。　
>全体に一定の割合で安くしたところで、
>今回の値引きの総額を割り振ってしまうと数十万安くなるかどうかで、

プレミアム関連以外に申込みをしている者は、値引きの総額を割り振ってたかが数十万の安くなるだけでも・・
とは思わないのではないですか。
されど数十万違うと考えますね。

理由はなんであれ、一部のみが下がる情報を聞いて、あっそう。で流す人が少ないから書き込むわけですしね。
角が値引きする→それだけの事でしょ。って気持ちにならない人もいるって事です。

[532: 購入検討中さん]

530です

新旧の価格表を比較してみましたけど、角か最上階以外で
値段の変わった部屋はないです。　一方角は全部の部屋で値引き
されています。　角で既購入申し込み済みの人も、当然に値引き
の恩恵にあずかれるわけでしょう。　価格調整がある向きだけ、
ある階だけに厚く行われるってのはごくごく普通のことです。

新価格で角だけ優遇されていてずるいと思うなら、角か最上階
を買えばいいだけのことです。あるいは買わないのも自由ですね。　
うちは中住戸で、値上がりしたわけじゃないので、別に検討を
やめたりしません。

ほとんどの部屋の価格が変わらないのに、あなたの部屋の値段には
変化がありません　とかわざわざ電話がほしいのでしょうか。
私は不要です。

[533: 購入検討中さん]

書き込み後、モデルルームがお休みなのに
新価格表はどのように手に入れられたのですか

[534: 購入検討中さん]

もともと送付してきていましたよ。　消印は月曜になってます。
私は購入者ではなくて、購入検討者で、角の見積もりもとって
いましたから。

[535: 匿名さん]

531です。

>ほとんどの部屋の価格が変わらないのに、
>あなたの部屋の値段には変化がありません　
>とかわざわざ電話がほしいのでしょうか。私は不要です。

今までの流れを読んでいますか？
電話をくれと言ってる方がいるのでしょうか。
では、何故イニシア担当は書き込みの騒動を嗅ぎ付けて電話をしてきた
等と言う方がいるのでしょう。
誠意の問題ではないのですか。

優遇されてずるいと思うなら角か最上階を買えばいいだけの事。
嫌なら買うな。

それ位の余裕がないと買うに値しないマンションだって事を言いたいのですね。

[536: 購入検討中さん]

まぁはっきり申し上げればそうです。

ここのモデルルームはホームページによれば水曜・木曜は休み
ですね。　ほとんどの部屋の値段にはなんの変化がないのに
休日出勤でもしてきて、値段は変わりませんよと連絡でも
いれる”誠意”をみせることを全営業に義務として課せと
535さんはおっしゃるのでしょうか？

　私も、不動産ではないですけど営業です。
MRにいる人だって仕事でやっているんですよ。金曜にでてきて、
電話などでの反響が大きいようだったら、MRを訪問した全員の
住所録を利用して、価格表を再送すればいいだけじゃないですか。

なにをそんなにむきになっておられるのでしょう？
自分の部屋だけは値段が変わらなかったから？　
もとの値段では買う気がなくなったのですが？
-- 繰り返しますがならやめればいいだけのことです。　

このマンションと直接関係ない話題になってきているようですので
sage ておきます

[537: 申込予定さん]

申し込みいれてますが、連絡はありません。
うちは価格としては約６０００万円なので、
もすプレミアムが下がれば、検討したいな〜と思っています。
こんな考えの申し込み者もいるので、早く真実を知りたいです。

[538: 匿名さん]

>536

>>519さん
のように電話がかかってきている人もいるのは事実ですよね。

希望住所申込み者の意見に対して
最初から食って掛かかってきたようなコメントでしたので
説明した迄です。

どちらがムキになってるのでしょう。
納得が行かない人が書き込んでいる事に対して
そういう気持ちもわからないまま
何故あなたはそこまで援護しているのかわかりませんね。

電話をするのが誠意だ。とでも言いましたか？
買う気が無くなったと言う言葉は
>>531
>>535
でも書いてありましたか？

同じ営業だからかわかりませんけど、
ずいぶん入れ込んでいるように思えます。
他の人がどう思おうが、自分は気にしないわ。なら
それこそ、参加しなければいいだけの話なのでは。

[539: 匿名さん]

こういう人達と一緒に住みたくない。
って言うか、他所にいってくれない？

[540: 匿名さん]

すでにほかの同じ区内の物件から、痛い物件の例として
名前を挙げられていますよ。　明日になればモデルルームに
電話して聞けばいいだけでしょ。　両方消えてほしい。

[541: 匿名さん]

大丈夫です。
ＭＳ検討者でこの掲示板を知っている方は少ないと思います。

[542: 匿名さん]

足立区はやっぱりだめだな。

[543: 匿名さん]

同感ですね。

[544: 近所をよく知る人]

まだ６月ですが、今夜は隅田川のいい臭いが南風に乗って部屋まで漂ってきます。購入検討中の方々は本当に覚悟ができていますか。今週は公平とは言えない値引き騒動で盛り上がっていますが、冷静になって再検討すべきでしょうね。

[545: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住って、こちらより早く出来るのですね。

眺望から考えたら
ヴィークだったらイニシアかな、と思うのですが、
条件次第では
南千住のブランズとか、準急でひとつ先だけど
西新井の東武電車の工場跡も考えるかな・・

いずれにしても、どんなネイバーフッドになるか？でしょうか。

それにしても、少子高齢化でも
これだけマンションが供給されていることについて
勉強しなくっちゃね。（私にはよくわからないので、勉強します）

[546: 匿名さん]

て言うか

そもそもマンションの価格なんて時価。
デベが言った値段で買うと決めるのは購入者。
それで隣の部屋は安くなったからって文句を言うのは筋違い。
自分でその価格に納得して買ったんでしょ。

昨日買った洋服が来週のセールで3割引になっていたら、
自分の買った洋服も3割引けって言うのか?
または3割引になったって連絡しろというのか?

不動産の価値が上がるか下がるかは自分で考えろって。
デベに不動産価値を維持するなんて義務は無いだろ。
デベが他は一切値引きしませんって保証した?
申込書や重要説明事項に他の値引きは絶対にありませんって
書いてありましたか?
値下げはずるいなどと言うのは甘えすぎ。
そのあたりも購入時の検討事項にいれるべき。

[547: 購入予定者519]

えーと…私の携帯に電話がかかってきたのは、
私から担当の方に電話を入れたからだとおもいます。

水曜日の昼間に、この掲示板の情報を見て、
自分が申し込んだ部屋の値段も下がったのかどうか、
どうしても気になったので、
担当の方のPHSに電話入れてみたんです。
そのときは、担当の方が出られなかったのですが、
後から着信を見たらしく、
数時間して向こうから私にかけてきました。

彼女が言うには、「今回の価格見直しはごく一部の住居だけで、
お申し込みの部屋は価格が変わらなかったので、
23日の構造説明会の際に、新しい価格表を差し上げれば、
それでよいと思って、郵便では送りませんでした。」
とのことでした。

値段が一部でも下がったことが、こうやってネットで流れると、
どうしたって気になってしまうので、
できれば事前に、郵便で送って欲しかったところなのですが、
一応、担当の方の説明には納得できましたので、
私は、購入申し込みを取り下げるつもりはありません。

値下げされた角とプレミアですが、坪単価を計算すると、
依然として、中住戸よりだいぶ高いです。
私の予算では、申し込んだ部屋（中住戸）が精一杯なので、
値下げされた部屋は、依然として検討対象外で、
値下げの恩恵は、まったく受けられませんね（泣。

[548: 匿名さん]

何をそんなに熱くなってるの？
値下げされようが、値上げされようが、
そんで貴方が買うが、買うまいが、
いずれは完売するんだよ！

[549: 匿名さん]

>何をそんなに熱くなってるの？

それは自分自身でしょ？
しかも完売するかどうかわからんでしょ？
冷静になりなさいよ。

[550: 購入検討中さん]

>546

マンションと洋服を同じレベルで語るほうが筋違い。

価格発表前ならまだしも価格発表後でしかも売れ残ったわけでもない
のに早々と値下げを断行するのは購入者を馬鹿にしてるとしか言いようがない。
デベは資産価値なんて関係ないだろうけどね。
やっぱ名前変えてもリクコスはリクコスだね。

[551: 申込予定さん]

私はあくまで予定価格・・・ということで価格提示をうけましたよ。
今回の一部値下げで正式価格ということなのでしょうか？
もう変更はない？

購入者といっても、正式に契約を締結している人はいないはずなので、
価格発表後の値下げ、とか、購入者をばかに・・・というのは
当てはまらないと思います。

申し込みいれた方は、予定価格を承知の上で申し込んでいるはずです。
私もそうです。

[552: 申込予定さん]

５１５戸。これだけの人数でうまくやっていくのは自分にはキツそう。
眺望を抜かしたら検討内に無い物件だったのかも知れない。
もう、高いのか安いのか、良いのか悪いのか。
再検討します。

[553: 申込予定さん]

うーん、どこの大規模マンションでも色々大変なのかも。
ここだけ特別に大変ってことはないと思いますよ。
ネット上って言葉尻をとらえたりが難しくって
けんかっぽくなりますけど。

いい物件だと思います。個人的には。
ネットの情報だけに踊らされず、自分で考えて見ます。

[554: 匿名さん]

なんだか嫌だね。

デベの誠意も足りないし、途中から価格を変えるのはやはり
見通しが浅い証拠。

[555: 匿名さん]

値下げで、しかも角・最上階だけでしょ。ごくごく普通じゃない？
なんか大騒ぎしすぎ。　これが値上げだったら大いに文句いえば
いいけど、最初予定価格だして、何回か微調整って大規模物件じゃ
ほとんどそうだって気がするけどね。

[556: 匿名さん]

メールには、
"全戸新価格表はマンションパビリオンにてお渡ししております。"
という一文がありましたので、プレミアム以外でも新価格が
でていると思ってしまうも当然な気がします。

まぁ、メールはまだ脈のない人宛に送ってるつもりなのでしょうが、
それによって、一歩契約に近づいている検討中さん達には
多少なりとも不安や不快を感じさせるものでした。
その不安をどうにかしようと(情報がないかと)、
ここに書き込みしたりしてるだけで、買う買わないとか、
そういう事ではないんだと思いますよ。

でも、あっさり価格下げちゃうってのも、販売会社として
どーいう計画だったんだろーとか、不信感は抱きますね。
契約進めていく途中で、急に態度が変わったりするんじゃないか、
とかね。(あと、また下がるんじゃないかとか)

536さんのような心と懐のひろーい方々で515戸がいっぱいになれば、
さぞかし品のいい住みやすいマンションになるだろうと思いますが、
そうはいかないのが大規模マンションです。

[557: 申込予定さん]

わたし、角に申し込みいれてますけど、連絡ありません。
どうなってるのかな？？
これで買うのやめるとかではないけど、ちょっと不満です、

[558: 匿名さん]

プレミアムタイプ以外でも、価格改定のある部屋がありますよ。
R2-A / R2-G / R3-E 系列です。
ほかは、そのままでした。　うちはほとんど坪単価の差が
なくなったので、このうちのひとつにうつるつもりですので、
一定の効果をあげているのは確かですね。

[559: 申込予定さん]

えぇー。
幾らになったのか教えて欲しいです。
５５８さんどうかお願いします。

[560: 匿名さん]

>>550さん

その通りです。マンションと洋服は同列ではありません。

洋服なら流行りなどで勢いで買ってもいいですが、マンションなど
高額な買い物をする場合はしっかり検討しなければいけませんよね。
洋服なら翌週に値下がりしても痛くないからOK！！
でも、その値下がりを痛いと思うのなら、値下がりしそうか考えるべき。

デベに資産価値維持を期待するとか痛すぎ。

[561: 匿名さん]

誠実なデベの物件を選ぶべきです。ここからは誠意が感じられません。混乱は当分収まらないでしょう。わたしは見送ることにしました。

[562: 匿名さん]

読んでればイニシア関係の書き込みがわかる。
ばれてるのに。
購入者を足蹴にしてる様子が伺えて不信感倍増。

[563: 匿名さん]

デベ板にも紹介されました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47573/

[564: 匿名さん]

イニシアの営業マン以外と良かったよ。
ある物件だけど、残り１件だったので、
営業が不在だった。
しばらく待って、営業のものがまもなく戻りますがと、
いかがなさいますか？
一応話しだけしたいと回答。
しばらくして、営業マンも、面倒くさそうに対応。
この予算ではわが社の物件は売れません。
他のところにしたらといわれた。
誠実な営業マンだなと思った。

[565: 匿名さん]

一度、贈賄でお縄頂戴してるからね。
言語明瞭、意味不明のおじいちゃん、元気してる？

[566: 匿名さん]

リクルートのＤＮＡはなくなった。

ただの外資ファンド配下のデベ。
こんな会社に誠意がある訳ないでしょう。
お客様のことをお金だと思って、考えろだね。

[567: 匿名さん]

ここはマンション購入初めての人が多いのでしょうか？
わたしは事前案内から新築マンションは見るようにしていますが、
初回契約前に価格の改定されることは多いです。
ほとんどと言っていいと思います。

その場合、申込や人気の少ない間取りがやはり優先して下がりますね。下がらないというのは、人気間取り、良い条件の部屋ということです。

不安がある方は、今回はあきらめて、
他の新築物件を事前案内から見回ることをおすすめします。
マンションの価格がどう変わるかわかりますよ。

イニシアだからじゃなくて、
三井も東京建物も野村も
みーーーんなやってることです。

マンション価格も上がってきて、
即日完売物件など無くなってきましたから、
デベも購入者も駆け引きしながら様子見して
価格が落ち着いていくんでしょうね。

全部屋の価格を出した場合、
初回の契約が住んだ後は普通価格の改定はないです。

竣工間際に残りが極数戸になったとき、
オプションサービスやおまけてきなキャンペーンをやったり、
竣工後はどんどん古くなっていくのですから、
もう大手を振って負けてくるところもありますけどね。

私は、値段さえ折り合えば、
好きな貝の好きな間取りに申し込みます。
抽選になりはずれることも多いけど、
どの部屋をＧＥＴできるかが大事です。

下がらなきゃ買わないのか、
下がらなくても欲しいのか、
掲示板に踊らされずに、
自分で考えることが大事です。

悩んで、考えて決めたんでしょ？

[568: 匿名さん]

>>567さん
そうですよね。
>不安がある方は、今回はあきらめて、
>他の新築物件を事前案内から見回ることをおすすめします。

参考になる助言と思います。
小生はデベを絞り、そのデベが希望地域に分譲したら考えます。

[569: 購入検討中さん]

>好きな貝の好きな間取りに申し込みます。
>抽選になりはずれることも多いけど、

外れることも多いってことはあたったことも複数回ある
ということでそんなに何度も購入しているのですか？

消火のためのデベのカキコですか？

[570: 匿名さん]

三井、三菱＞＞＞住友＞＞＞モリモト

4年位前に何軒か見て、こんな感じだった。
さすがみミツミツはがつがつしてない。
Ｍは犯罪すれすれ。判子押すまで帰さんって勢いで、軟禁状態。
国立の駅前のやつ。すき見て逃げたけど。その後、電話もひつこかった。

[571: 匿名さん]

ちょっと自分に都合の悪い書き込みだとすぐデベ扱いする
のもどうですかね。　
デベは、こんなとこ読んでいるほど暇じゃないですよ。

[572: 匿名さん]

逆に人気があると価格を上げる場合がありますね。
第一期で売った３ＬＤＫ７０㎡（６０００万）上層階３０階の価格と
第二期で売り出した２ＬＤＫ５５平米（５５００万）の下層階５階の部屋の価格の方が割り高だった。
某三井の販売でした。

[573: 購入検討中さん]

>571

デベはネットで売るための情報を探してますよ。

[574: 購入検討中さん]

>572

どこでもやることですがそのためにも
ここみたいに安易に価格を発表しませんよね。

[575: ご近所さん]

いや、見てるよ。君たちの動きを。言動には注意しないと。

[576: 匿名さん]

＞569さんへ
565です

消化のための書き込みではありません。
抽選にはずれた経験から、
販売時期が重複するときは、
複数物件に申込をして複数抽選しました。
抽選に当たったら購入契約をしたと同じと
素人的には考えてしまうかもしれませんが
（私も最初はそう思ってました）
契約会で契約のはんこ押まで判断は購入者に残されています。

はんこを押す前に、管理規約などの諸条件のやりとりが必ずありますので、それで納得いかないときは、契約をしなければ、たとえお金を支払っていてもそれは戻ってきます。

私は実際に抽選にもアタリ、次の日が契約会という日に、
知人の助言で管理費の内容を再確認したところ、
そのマンションの管理費の一時徴収金の予定や値上がりはばに不安を覚え、契約辞退したこともあります。

慎重さも大事だと思います。

でも、慎重すぎてもタイミングも同じように大事です。

マンション探しで、いろいろと勉強させてもらいました。

[577: 購入検討中さん]

なるほどー。
で、どこの物件購入されたのですか？

[578: 匿名さん]

そうですね。不安なまま高い買い物は出来ませんよね。
今回は見送る事にします。
安心できる会社の物を買ったという自負があれば、後々自分でも納得が行きますから。

[579: 匿名さん]

>571さん
甘いですね。
常にチェックしてますよ。

[580: 匿名さん]

投資目的の人はいないだろうけど、債務不履行とかなってしぶしぶ売却した時、
残債以下の評価額だったら寒いよ。慎重にね。なんせ、リクルート。

[581: 申込予定さん]

どこの掲示板見ても割高って投稿ばっかりだもの、
こんなとこ参考にして値段つけだけはしないですよ。
MR訪問者中契約に至る人は大規模物件は10%がいいとこ。
大半が割高に感じる程度で適正価格ということになりますからね。

高い・安いって書き込みだけは参考にはならんですよ。

[582: 購入検討中さん]

構造説明会に行かれた方いませんか？
お話聞かせて下さい。

[583: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住
踏み切りや通行量の多い道路を渡らないで良い。
眺望は期待できなくても、安全性が全然違う。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44235/

[584: 購入予定者]

構造説明会、行ってきました。
説明会の内容自体は、まあ、あんなものかと思いました。
可もなく不可もなく。
パンフレットの記載どおりに淡々と説明されました。

その後、担当の方と今後の予定の打ち合わせをしたんですが、
その時、「牛田駅前のヴィークって、1階にスーパーとか
入らないんですか？」と聞いてみました。
担当の方は、「実は、ヴィークについての情報は、
清水さんから既にこちらに貰っていますが、
あのマンションには、店舗は入らない予定です。」といわれました。

駅前マンションの1階に、
何らかの店舗が入ることを期待していたので、ガッカリです。

アオキとマツキヨのところに、スーパーできないかなあ。

[585: 匿名さん]

先行契約が１週間以上伸びましたね。
でもどうしたらいいのー誰に相談したらいいのーで
本当に決め兼ねてます。
お金に余裕たっぷりな人はこんなに悩まないんでしょうねぇ
後悔しないマンション選び。どうしたらよいのか教えて欲しいです。

[586: 購入検討中さん]

おすすめの棟は？おすすめの間取りは？

[587: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住の発表を待っては？

[588: 匿名さん]

ヴィークステージ北千住の公式ＨＰです。
http://www.v-senju.com/

[589: 申込予定さん]

>>585　さん

具体的に何が悩みなのでしょうか？　

資金計画なのか

ほかの物件との比較で、すぐによりよいものが出てくるかもとか
思われておいでなのか、その場合に競合相手となる物件は
地縁重視で直近を考えるのか、価格帯が同じなら、ほかの場所
でもいいのか　

などなど。　なんとなく不安というのでは、誰も相談に
のりようがないと思いますよ。

[590: 匿名さん]

>>585　さん
足立区以外の物件を検討して下さい。
きっと迷わない物件があると思います。

[591: 匿名さん]

そう。区外からきて住むとこじゃないよ。
ニッポンのヨハネスブルグだからな。

[592: 匿名さん]

589さん。
有難うございます。

悩みは、資金計画ではないです。

何となく気に入ったし折り合いもつく！で買っていいのかと思い始めました。
何を一番重視してマンションを決定される人が多いのか、
どんな事で一番後悔しているのか、
もっと探ってから購入するべきではないかと思うと1ヶ月程でハイ決めた！と言う気持ちになれなくなっています。

特に今、この物件の金額的相場の問題とか、コスモスイニシアってどうなのかとか、眺望だけなのかとか、戸数的にどうかとか、今まで以上に慎重になっています。
買って後悔する　のと　買わないで後悔する　のはどちらが自分に良いのか。
すみません。こんな所に書くべきものではなかったです。
契約までに自分なりに探ります。

[593: 匿名さん]

>>586は>>585はデベ関係者と考えて
　＞おすすめの棟は？おすすめの間取りは？

>>589も怪しい・・・
>>585＝>>592は退散でしょうか？？？

[594: 匿名さん]

↑
587＝588＝593でした。

[595: 匿名さん]

>585もとい>592です。
退散してませんよ。
このスレ一応参考に見てますから。
それもデベじゃないです。

[596: 匿名さん]

>592さん
>戸数敵にどうか

私も500戸という数と、1LDK〜4LDKという幅　
そして価格帯の幅が倍近く開きがあることが気になります。

80戸程度で価格も間取りも大きく変わらない物件を
購入したことがありますが、
それでも、入居してから気になること、たくさんありました。
どこでも、管理組合を設立して落ち着くまでには
時間がかかるのでしょうけど。

592さんのように迷いに迷う方は
中古物件も含めて考えたほうがいいかもしれません。
新築で「即日完売」というのもあまりなくなってきたし
時間はありますね。

[597: 匿名さん]

うちは、ディスポーザーを必須条件にしているので、100戸超え
程度でないと難しいのですが、確かに500戸オーバーというのは
意見を集約しようとか思うと難しい戸数かもしれませんね。

[598: 購入検討中さん]

R2・R3・P2棟:スラブの上に梁を出した逆梁工法により、高さ約2,100〜2,200mmのハイサッシ。

R1・P1棟：バルコニーガラス手すり

実際は、どちらが明るいのでしょうか？

[599: 匿名さん]

>５９２です

>596さん　>597さん

いざ契約となると迷い出して、つい書き込んでしまいました。
他の物件（中古含め）も色々見つつ
乾式壁、戸数等、自分なりに気になる部分がクリアになったら購入したいと思います。
勝手なたわ言にご意見頂きまして有難うございました。

[600: 匿名さん]

誠意とはつまり金のことでしょ。
キタネエ亡者の集まりだな