イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[405: 匿名さん]

東京都環境局のページをみると、特定建築物リストのなかに
「千住東2丁目計画（住居）」がありますね。
千住東2-96って、牛田の駅の向こう側の工場跡地でしょうか。
ここと同じ工事完了日（平成21年1月）でリストされていますが。
動いていますか？

牛田、関屋を使う人口が増えれば、線路をこえたこちら側に
スーパー田中ももうひとつ店をだしても良さそうですが、どうなんでしょうね。

以前、近くに住んでいたので、気になって掲示板に立ち寄りました。
ちなみに、このマンションの近くは、とても良い環境です。

[406: 購入検討中さん]

足立区住民です。
確かに足立区が生活保護世帯が多いことは事実です。
足立区がどうしても気に入らないという方は、他の区で納得のいく物件を検討されたらいかがでしょうか？
ここの物件付近で、犯罪など物騒なことは耳にしていません。

眺望がとても気に入ってます。価格も予想していたより低かったのですが、
検討している部屋の梁が気に入らないのと、完売することができるのか？など
気になる部分があります。

[408: ご近所さん]

数年前にこの地区に引っ越してきました。
環境はとても気に入ってます。
以前商店街のすぐそばに住んでいたので、買い物に不便を感じていましたが、
現在は慣れました。

小さな路地の発見など、むしろ下町のよさを感じているこのごろです。
丸井やルミネだけでなく、自転車でいろいろ廻るのも楽しいです。

川向こうの整備された街もよいでしょうが、
私は、千住地区を気に入ってます。

[413: ご近所さん]

北千住駅前はごみごみとしていますし、
素敵な人が行き交う訳なく、ガラの悪い人も見かけますが、
電車に乗って出かけなくても
丸井やルミネで、ほとんどの物が揃うので本当に重宝しています。

北千住から一駅離れていると言って過言でないこの場所は、
普通でしたら不便と感じるものかも知れませんが、
私にとっては良い距離に感じられるのです。（雨の日は不便と思う時もありますが）

自転車でらくらく丸井にも行けますし、
行くまでにある踏み切りが難と思われるのであれば、
多少の遠回り感はあっても踏み切りを渡らない行き方はいくつもあります。

カン集めの自転車に乗ったおじさんとすれ違う事もありますが
犯罪が多いとか、俗に治安が悪い場所では決してないです。

元旦にお囃子が聞こえてきたり、
盆踊りの太鼓の響を聞いたり、
下町染みてて嫌だと思われる方には魅力がないでしょうが、
何気なく四季を感じてます。

[414: 匿名さん]

川の向こうと、こちら側、両方で暮らしたことがあります。

南千住8丁目は、人工的未来都市って感じで、歩道も広いので、子どもや老人も自転車も安心です。
でも、土がない。路地がない。
私が住んでいたころは、まだ駅前ショッピングセンターもできていないころで
分譲マンション（等価交換がほとんど）にお住まいの方もほとんどが元々からの汐入住民で
エレベータを降りるときに、小学生の子が「ごめんください」なんて言っちゃって
あらま、おばあちゃまと同じ言葉を話してかわいい、とほほえましい下町風情でした。

こちらはこちらで、夕方、牛田や関屋の駅からシテヌーブに帰るお坊ちゃん、お嬢ちゃんたちは
この子は市川のあの学校？　これは飯田橋のあの学校？　とかわいい制服をみながら
これまた、ほほえましかった。
ちょいと歩道が狭いので、自転車に要注意ですが、千住方面に行くと
路地に面白いお店がいろいろとあって探検しがいがあります。

私は地元民ではないのですが
どちらに住みたいかと問われれば、やっぱり千住側（こちら）かな。

４１３さんと同じで、下町の雰囲気がまだまだ残っているこちらが好き。
汐入はコンクリートの街になってしまって、下町風情が封印された感じがちょっとさびしいですね。

[415: 匿名さん]

北千住の繁華街に近すぎないところもいいですよね。
自転車でちょっと行って・・・・買い物もそろう。
でも住んでいるところは自然がいっぱい・・・ってところがいいかなって思いました。
シテヌーブがあるおかげで、あのあたりは、町並みが綺麗なので、それに連なって、景観よくイニシアのマンションが建てばいいなぁ、、と期待しています。
シテヌーブほどじゃないとはおもいますけど。。

踏み切りを嫌がる方が多いようですが、以前、小田急線沿いに住んでいて、小田急線なんて踏み切りだらけだったので、なんとも思わないのですが、、、、、そんなに障害なんですかね？

しかし、500戸ＵＰで、全部売れるんでしょうかね？
自分が契約してから、売れなかった物件が値引きされたりしたらショックです。。。

[416: 匿名さん]

R棟って３棟で３００くらい？
東側のP棟が約２００？
まさか、P棟はまとめてどこかに売って賃貸、なんてないですよね。
不安がよぎる。

[417: マンション投資家さん]

Ｐ棟はいま流行のファンドが一括購入したりして。そうなったらＲ棟の購入者が気の毒だなあ。

[418: 購入検討中さん]

いま流行のファンドが一括購入って？
どんなデメリットか教えて下さい。

[419: マンコミュファンさん]

ここは面白そうだ。
今後もチェック。

[420: 購入検討中さん]

私も賃貸？？とか言われると気になってしまいます。

以前、東棟の予定価格を見たって方がいらっしゃいましたが本当でしょうか？
私が営業さんに聞いたところ、決まってないの一点張りでしたが。
どうして売りやすい南棟のみを１期販売するんですかね？

[421: 匿名さん]

>418さん
ファンドが一括購入すると管理組合が機能しなくなって、本来マンションに使われるべき修繕積立金や共益費を別用途に流用したり、それでマンションの清掃や修繕できなくて荒れてしまう・・・とかは聞いたことがあります。もっと詳しい方がいるかとは思いますが。

[422: 近所をよく知る人]

そういえば、関屋駅前（郵便局の真ん前）築30年くらいのマンションって
東側は賃貸棟で、南側が分譲という設計でなかったかな。
荒れているかどうかは知らないが。
お祭りの時期をみると、とてもコミュニティ形成がされているようにも思うが。

[423: 匿名さん]

ファンドがここを買うともおもえないけど。
もっと利回りいいところ買うんじゃないかな。ふつう。。。

[424: 匿名さん]

同感。　ここじゃ利回りとれないですよ。　永住型ってことで
別にそれほど悪いこととも思わないけど。

[425: ビギナーさん]

ファンドが棟で購入というのはないにしても
売れ残った場合は、まとめてどこかに売って賃貸にでる例ってあるのでしょうか。
都内500戸クラスのマンション事例であったら、どうなったのか、誰か教えてください。

[426: マンション投資家さん]

Ｐ棟を一括購入で安く仕入れることができれば結構いい利回りになりますよ。
そもそもイニシアさんはファンドに買収されたデベロッパーなのですから。
儲けさせて頂けるＲ棟の購入者を安心させるためにも、イニシアさんは
Ｐ棟の売却方針を早急に明らかにすべきでしょう。
（もし後になってそんなことを公表したら信頼を失いますよ。）

[427: 近所をよく知る人]

P棟では、このマンションの利点（眺望）がないという
コメントが以前ありましたが、P棟でも上層階は荒川がけっこう見えるはずです。
近くにあまり高い建物がないので抜けた感じは、けして悪くない。
価格は１０％以上安くなるというのなら、P棟希望者もいるはずでしょうに。
どうするのか早く教えてほしいひとはたくさんいそうです。

[428: 匿名さん]

価格を3000万台で発表しないと・・・

[429: 購入検討中さん]

やっぱりここでのプレミアムフロアは販売が難しそうですね。。。
まあ、あのプレミアム感の無さでは止むを得ないか。
どういう入居層になっちゃうんだろ。

[430: 匿名さん]

昨日、ＤＭ（プレミアム価格案内）が投函されていました。
坪単価はともかく、レコと同じじゃないですか。
7000〜9000万円なんて。

[431: 匿名さん]

是非、現地を訪れて下さい。
私は最寄駅および周辺を散策して購入意欲はなくなりました。
不便、危険、汚いと思いました。

[432: 購入予定者]

>431

購入を考える人は、必ず現地を訪れると思うから、
「是非、現地を」なんてのは、余計なお世話じゃないですか？

悪口だけ書いていく目的が分かりません。嫌がらせとしか思えない。

[433: ご近所さん]

＞431

この近所に住んでいる者にとって、ここを危険だと思った事はありません。

何回かこのサイトに記述していますが、
都心に出るまでの交通面（電車・車）も含め、
買い物にしても、住む上での不便さを感じた事はないのですが。

最寄駅周辺に対して汚いとおっしゃってますが、

関屋・牛田駅前は、
ラーメン屋（２軒）。焼き鳥屋が（２軒）。
マック。クリーニング屋。すし屋。立ち食いそばや。魚屋。
洒落た店はありません。
一歩踏み出して歩いて行けば、下町のごみごみした町並みで、
古い工場もあります。
近代的な所は丸でないです。

４３１さん
東京２３区で駅周辺がこのような場所は初めてでしたか？

綺麗・汚いに対しては
個人の生まれ育った環境もあるのでそれぞれの感じ方に違いがあって当然とは思いますが、
不便でも危険な場所では無いと思っています。

特に不便・危険・汚いと思われる部分があるのであれば教えて下さい。

[434: 匿名さん]

431さんではありませんが、
駅前なのにこれだけしかお店がない場所は、
見たことがありませんでした。
私は区内私鉄沿線近くで育ちましたが、
どの駅前も複数の商店街があるのが普通でした。
あえていえば、駅から離れている場所にも
いくつもの商店街やスーパーがあります。
関屋・牛田駅周辺の感じはきっと昔からこうなのだろうと
推測しますが、なぜ商店街とかできなかったのか、
周辺の歴史に詳しい方がいらしたら教えて頂きたいです。

431さんがおっしゃる危険とは、前の道の交通量や踏切などではないでしょうか？
(勝手な想像ですが)

[435: ご近所さん]

＞４３４さん

433です。
先に書いた店は、駅前の店は駅より１分以内の所の事です。
駅から離れれば、普通にスーパーもありますし、商店街もあります。

４３４さんもこの物件に興味があって、
ご覧になられたのなら、分かる事ではないですか？

40年程しか住んでいないので、よくは分かりませんが、
もっと以前は、イニシアやシテヌーブのあった側は、工場らしきものだったので
関屋・牛田より商店街が続いてなかったのは、それだけ需要がなかったのでは。

４３４さんの育ってこられた私鉄沿線の様に、
どの駅前も複数の商店街があるのが普通なんですね。
そんな私鉄が23区内にあるのですね。

なんだか書いていて、嫌な気分になります。

知らない人に嫌味っぽく書き込むのも疲れます。
真剣に書き込んでも、
ああ言えば、
こう言う。
な感じですね。（私もいちいち返答するので、そうですが。）

私もマンションを購入を検討者ですので、
一緒に購入を考えている方にも良い所、悪い所を偽らずに
近所ならではの情報を伝えようかと書き込んできましたが、

もう、この場所が気に入った方が購入すれば、いいや。
好きに書き込んで、楽しんで下さい。

のコメントで終了します。

[436: 匿名さん]

牛田の駅前が栄えるのはこれからじゃないでしょうか？
牛田のそばにマンション予定地がありますが、マンションの一部が商業地・・という名目があると聞きました。何らかのお店が入ると思います。
アメージングスクウェアもいずれ何かになるでしょう。
人が増えればいずれお店も進出してくると思います。

私は商店街とか逆にうるさいので、近くでなく徒歩数分内でぜんぜん結構です。

しかし、お勧めしない物件を是非みて・・・というのもナンセンスなので、そういうのはスルーしたほうがいいですよ〜

[437: 匿名さん]

414です。

便利か不便かというのは、ひとによって考え方が違うものですね。

川の向こうにもこちらにも住んでいたし
飯田橋の新宿区側の坂の上にいたことがありますが
生鮮食料品を買うのにそれほど不便とは思いませんでした。
ちなみに、いちばんスーパーが遠かったのが、飯田橋時代です。

ところで、駅前の魚屋さん、とてもおいしいマグロをあつかっていて
夕方になると散らし寿司も売っていて、とても便利でした。
シテヌーブの下のファミマには、高くて鮮度はいまいちだけど野菜もあって
どうしても必要となれば、夜中の２時でも買えて便利でした。
柳原の商店街にある酒屋さん、なかなか日本酒の品揃えが良くて
急におつかいものに必要になって、電話すればすぐ配達してくれて便利でした。

ほかにも便利なこともいいこともたくさんありましたけど
住まなくちゃわからないものね。
1回来ただけで悪口いうひとが
ご近所にならなくてよかった、と思いましょう。＞435さん

[438: 匿名さん]

>>434
>駅前なのにこれだけしかお店がない場所は、見たことがありませんでした。

おいおい、君は鉄道少年か？
全ての鉄道の全ての駅におりて確認でもしたのかい？
どこと比べてるのか分からんが、こんな駅は腐るほどあるんじゃないの？
例えば、ここの隣の駅はどうなんだよ。
江東区だってただの住宅地や倉庫しかないようなとこが溢れるほどあるぜ。

[439: 購入検討中さん]

牛田駅前になんらかお店が期待できるのですね。

購入を検討していますが、環境の良し悪しはそれぞれの価値観ですね。
私は汐入公園が近いこと、リバービューが気に入っています。
確かにスーパーが近くにないのは少し困りますが、前者の価値ウエイトが
大きいと考えています。

[440: 入居予定さん]

大きめのスーパーで営業時間長めか、
商店街のどっちかはほしいけど、近くにはないなってのは
荒らしでもなんでもなくて、意味ある情報だと思いますよ。

それで全員がやーめたとなるもんでもないでしょうけど。
その不便さ以上に、公園近いとか、南が抜けているとかを
評価する人が500人ばかりいればいいだけですからね。

[441: 購入検討中さん]

物件否定者をすぐにあらしだとよってたかって
たたくのもどうかと思いますよ。
ここはいいと言っていてもデベの人間かも
知れないしね。
最後は自分の目で判断すればいいことなので
プラス意見だけの掲示板のほうが気持ち悪い。

[442: 匿名さん]

431をあらしだなんて、だれも言っていない。
「危険、汚い、不便」の根拠が書かれていないので
地元に住んでいるひとにとっては
この物件のみならず、現在の住まいを否定されたようで
気分悪い。

431本人から「危険、汚い、不便」の根拠を聞いてこそ
意味ある情報、掲示板だ。

[443: 購入検討中さん]

431じゃないが

踏み切りが危険
駅の周りが雑然として汚い
スーパーなくて不便

主語を入れたら普通に納得できるだろ。

[444: 匿名さん]

「汚い、危険、不便」と言われても、金八世代には惹かれるものがある。

[445: 匿名さん]

イニシア千住曙町はどうでしょう。 by アケボノ

ダメでしょう。

[446: 匿名さん]

ここの板も物件を買えないアパート住民がうるさいですね。
買えない奴が半端な知識で書き込むんじゃないよ。

[447: 匿名さん]

肯定的コメントを書けば「デベ」
否定的コメントを書けば「あらし」「貧乏」と
言われたら、なにも書けなくなっちゃうよね。

わたしは、MRに行きたいけど、現在地方に飛ばされているので
見に行けない「元周辺住民」ですが
とても興味深くみています。

[448: 匿名さん]

>433さん

434です。
私の書き込みでとても気分を害されてしまったようで、
申し訳ありませんでした。
>東京２３区で駅周辺がこのような場所は初めてでしたか？
という問いかけがありましたので、書いたのですが・・・。
これでも前向きに検討中なんですが、以前から牛田と堀切の駅は
なぜこんなにお店が少ないのだろうと、素朴な疑問だったのです。
川に挟まれたエリアで工場用地が多かったため、
住人が少なかった、ということなんでしょうかね。
北千住まで数回歩きましたので、そちら方面にお店があるということは
知っています。北千住東側の商店街もいい感じでしたので、
ここに住むとなれば、北千住で降りて利用する事も考えています。
100％不満のない物件に出会うのは不可能なので、
自分が感じるデメリットをどう解決するか、考えている所です。
今よりは買い物が不便だ、というひとつの不満ですが、
無駄な買い物をせずに節約になる、と考えればメリットなのかもしれません。
デメリットよりメリットの方が勝れば、購入に至ると思います。
みなさんのおっしゃるとおりです。

[449: 匿名さん]

>447

どちらのことを言いたいのか真意は測りかねますが、否定的なコメントも建設的ならまだしもほとんど全てが明らかに中傷じゃないですか。
こんなのは「荒らし」以外なにものでもないし不快ですよね。
まともなことを書けばいくらでも書けますよ。
>なにも書けなくなっちゃうよね。
というのはまともなことを書いていないからですよ。

[450: 匿名さん]

心が狭いんでない？？　
ほとんどが当たっているものばっかりだったと思うけどな。

立地面では、
スーパーや商店街が近くにないのも本当だし、
風が強いのも、
蚊がでるのも、
踏切があるのも、
近くにブルーシートの人が住んでいるのも全部本当でしょう。
これ指摘したから中傷にはなりませんね。

建物では、
遮音に問題がある引き戸の多用に、
同価格帯（ここの高層と、レコの低層は坪単価では同じですね）の
物件と比較して内装面の質感で劣っているのも事実。

これを書いたくらいで荒らし扱いされては何も書けないんでないかな。

一方で、開けた眺望は否定しがたくいいよね。
メリットがデメリットを上回れば買えばいいだけでしょう。