イニシア千住曙町はどうでしょう。

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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イニシア千住曙町　スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[161: 購入検討中さん]

昨日、ＭＲに行きました。
モデルルームの間取りが８０ｍ２、３ＬＤＫ、川沿いの真ん中２５階Ｒ２棟の７階くらいで５０００万だそうです。
２階、３階くらいなら、７６〜７８ｍ２で４５００万くらいでいけそうです。
２階だと、窓からの景色は、植栽になってしまうでしょうが・・・。
川沿いの遊歩道を散歩するのもよさそうだし、川を渡ると、近くに汐入公園があるのがいいですね。

[162: 購入検討中さん]

東向きの価格は出ているのでしょうか？
価格的に南は無理そうなので、、。

[163: 買いたいけど買えない人]

週末MRに行ってきました。土地勘があるので、是非！と思ってましたが、高いので多分断念します。
せめてあと一割ほど安ければ、無理してもいいかな？って気になったと思いますが。。。
独身なので、61㎡の一番小さいもので十分なのですが、あれで3500万超となると、かなりキツイです。
遠い将来になると思いますが、様子を見て中古狙いしかなさそうです。

[164: 検討中]

以前検討した、パーク＆パークスの　東南角部屋　15階　103m2　が5600万でした。川を東側に見る立地のお部屋でした。 80m2 南向き　7階くらいで５０００万は少し高いようい感じますね。　建物の仕様の違いはあるのでしょうけど・・・

[165: 購入検討中さん]

私が検討している部屋は＠１９７です。
(南向き・１０階くらい・・・）
平均して＠２００くらいでは？？と思いますが・・・・。
決して安くはないけど、妥当だと思います。
購入にかなり前向きです。

[166: 匿名さん]

価格に関しては皆さん色んな意見が出ていますね。私も週末ＭＲに行きましたが、値段に関しては
しょうがないかなぁといった感じです。市場自体が昨年より一割上がったと言われているのを理解していれば許せる？・・あと一割程安ければ、即決したいレベルですけどね。
また多少管理費と修繕積立金が高いかなぁとも感じました。駐車場と合わせると約34,000ですからねぇ。柏の葉キャンパスも高いと感じましたが、同レベルの費用が掛かります。このくらいの物件だとしょうがないんですかねぇ・・

[167: 匿名さん]

修繕積立金は自分たち資産の守るため、入居後管理組合で決めるので現在は案レベル。
駐車場代も管理費に充当され、管理費自体は2年目以降管理会社の収支の妥当性も含め
見直していけば良いと思います。
総額で3万円〜4万円なら妥当と思います。

建物の固定資産税の減免がなくなる6年目以降、月々5万円以上払うことになるので
ローンを含めた資金計画は慎重にしなければいけませんね。

[168: 匿名さん]

一昨日あたり見てきました。　まぁ公開最初ということで結構な人手でした。

東向きは価格でていません。次回以降の発売です。
価格は最終的なものが1万円の単位まででています。
南向きは全戸平均で、ちょっとだけ200万/坪を超える程度。　
ただし平均的な真ん中の部屋80平米程度で、2階4900が、23階で5300と、かなり幅が
あります。　参考になれば。

[169: ご近所さん]

東向きの価格見せてもらいましたよ。
南より1〜1.5割下という感じです。
やはり、眺望の差を考えると妥当なんでしょうかね。

[170: 買いたいけど買えない人]

北千住駅から遠い物件なのに、これでは高くて手を出せない。
シテヌーブの中古マンションを買ってリノベーションした方がお得かもね。

[171: 購入経験者さん]

まぁ　安いほうじゃないですか

[172: 匿名さん]

同感。　東が1.5割安なら、ほとんど川向いの長谷工物件と同じ値段になります。
あっちは、それでもあっさり完売しましたから。

[173: 匿名さん]

安いとは思わないけど最近の相場からすれば割安なのかな。
でもあそこは土壌悪そうだなぁ。変なもの埋まってそう。

[174: 匿名さん]

それをいったら東京の大規模は全部買えないって。

[175: 匿名さん]

駅ちか、大規模、南面開放と条件揃い、２３区内で坪２００万円そこそこだったら、
いまどきお買い得では。

お隣のシティヌーブは発売当時億超えの部屋が多かった立地を考えても、まあ妥当な線では
ないだろうか。

[176: 近所をよく知る人]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
中々比較は難しいけど、このご時世とはいえ、この近辺で坪200は怖いなぁ。
ここで永住する覚悟があればいいんだろうけど・・・。

[177: 匿名さん]

北千住からはとても駅近とはいえないが、今時のなら妥当な価格かな。

[178: 匿名さん]

足立区でももっと北千住の駅に近くとかいうと、ライオンズが借地であの坪単価だっらからね。
川南面200で高いとかいっていたら、買える新築マンションないと思うが。　バス便なら、
ハートアイランドの売れ残りとかあるけど。

ここは関屋駅距離で見るのが妥当じゃないかな。8時代上りなら、日暮里で確か一時間に
15本近くあって、9本で山の手線に出ると思えば、そんなに馬鹿にしたもんでもない。

[179: 匿名さん]

9本　→　9分

[180: 匿名さん]

>>176
確かに賃貸とか転売とかを考える物件ではなく、元々「永住型」だよね。
この近辺を気に入ってる人にとっては、ここを逃すと今後一層難しくなる。
逆に永住するつもりのない人が買うと、後々後悔することになるでしょう。

[181: 匿名さん]

はげしく同感。　それに、176のリスト、築浅のパークハウスなんかほとんど下がってない
んじゃない？　都内全般に上げ相場なのは、買った人の資産価値保持には有利ですね。
もともと、目減りが家賃分よる少なければ、買いかえても住んだだけの価値はあるわけで。

[182: ご近所さん]

妥当な価格というか、ここらへんをねらっているひとにとっては
割安かもしれません。
お隣のシテヌーブA棟南面はほとんど売り物件が表面に現れません。
ねらっているひとが多いから。

でも、ここは間取りがいまひとつ。
シテヌーブと比べたら、とにかく狭い。
８０へーべー以下の部屋って、A棟の東とか北しかないシテヌーブと
格が違うってかんじ。

でも、私には手がとどかない・・・

[183: 匿名さん]

無理せず身の丈にあったところに住んだ方が幸せですよ

[184: 匿名さん]

>>182
所詮、同じ足立区で格も何も・・・。

[185: 匿名さん]

シテヌーブはバブルのさなかの建設で、結構奢っていうところありましたからね。
内覧したことありますが、確かに、南向きではありませんでした。

[186: 購入検討中さん]

新東京タワーが建ったらここから見えますかね？

[187: 匿名さん]

何階かによりますね。
高いほどよく見えるんじゃないかなあ

[188: 匿名さん]

南向き限定でね

[189: 匿名さん]

相手の高さが極端に高くて、さえぎるマンション群が高層建築ではないので、かなり低層でも
楽勝で見えますよ。　地図で確認すれば瞬間にわかる。

[190: 匿名さん]

新タワーは押上駅周辺だから　真南

[191: 購入検討中さん]

お隣やお向かいとそのまんま比較している方が
多いようですがお隣はバブル真っ只中で
中古で買うにも地区年数たちすぎ。
リフォームしても管理費は高くなってる。
お向かいは安いのが売りだった物件。
しかもアーバンより1割、トキアスより2割高くなった
物件。
ここは駅近・南面以外の条件悪すぎ。

[192: 匿名さん]

向かいのマンションが安いのが売りでも
この場所で向かいより１０００万高いのは容認しがたい
設備も床暖房くらいしか変わらない

[193: 匿名さん]

同じ階だと坪25万程度しか違わないから、1000万ってことはないと思うけど。

[194: ご近所さん]

設備が変わらないって人は本当に両方みてるんですかね

[195: 匿名さん]

>>191
　>ここは駅近・南面以外の条件悪すぎ。
現地を訪れて同じ思いです。
駅近だけど駅周辺には唖然とします。
お子さんがいる方は充分検討した方が良い。
歩道、自動車道、踏み切り・・・

[196: 匿名さん]

墨田川なんてバルコニーに出て下をのぞかないと見えないでしょう
立地は向かいのほうが良いと感じました。
設備は実際あまり変わらないです。

[197: 匿名さん]

≫193
まだ価格は決まってないでしょう
もう価格を決めたデベさんですか

[198: 近所をよく知る人]

>>196
>立地は向かいのほうが良い
って。
貴方、あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・。

[199: 購入検討中さん]

同じというのもなんなので差についてリストアップしておきましょう。
向いのマンションと比べて

- 床暖房標準　これを必須をする場合、川向いでは非常に大きなOp費用をとっていました。
- こちらはハイサッシ採用 部屋にもよりますが210-220cm　ですね
- サッシは標準で、複層のものです。川向いでは、これは場所によっては選択すらできませんでした
- 2重床/2重天井標準　 一方で戸堺壁は二重にしたりはしていません
- 駐車場は自走式。　川向いのは、ここの掲示板でも、機械式なのに安すぎてランニングコスト分
すらとれていないというのは、ここの掲示板でも話題になっていました
- こっちは制振
- スラブ厚23cm/戸境壁19cm
- キッチン収納はオールスライド式で、プルモーション採用
- 川向いでみられた、戸当たりの省略、トイレ扉へのスライドストッパーの省略などの抜きはなし

など。　一方で、内装レベルなどは、よくある郊外のコスモスイニシアの物件の標準で、
プレミアム仕様を除けばこれといって、立派なものではないので、高級感は確かにないですね。

ただ、これであまり変わりないといわれるのもかわいそうなので書いておきたくなりました。

[200: 購入検討中さん]

>197　さん
予定価格だけどもう出ていますよ。

[201: 匿名さん]

>>198
>貴方、あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・。
>>196さんも直ぐに分かりますよ。
196さんは知っていて書き込んでるかもね。

[202: 匿名さん]

>198さん

＜あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・＞

あそこはどんな土地なの？

[203: 匿名さん]

江戸時代の処刑場跡地が近くにあるとかそういうことですか？

[204: 匿名さん]

検索する（ググッテみる）と分かりますよ。

[205: 近所をよく知る人]

>>203
その処理をされていた方々が住んでいた所だったと思います。
そこから先についてはご自身で調べてみてください。

ここはそういった背景は無いようですから・・・。
まあ、川縁は多少なりとも過去を持っているかもしれませんが。

[206: 匿名さん]

弾左衛門が居住していたとかそういうことかな

[207: 購入検討中さん]

>193
最高値は1600万違いますよ。

>198
あなたのほうが知らないんじゃないですか？
お向かいは住所は南千住ですが汐入と南千住は別です。

[208: 匿名さん]

江戸時代の処刑場は南千住駅の周辺です。
ネットで　古地図を検索するとすぐわかります。

[209: 匿名さん]

地図で見ると千住のその土地は明治時代まで川？

[210: ご近所さん]

関屋の里（千住曙町、関屋町）は、
明治時代までは風光明媚で文人墨客が訪れたところだったそうです。
しかし、明治時代以降、工場地帯になり、その後、工場跡地がマンションになりました。
一方、汐入（南千住八丁目）は、川中島の合戦で敗れた上杉の家臣である高田某と何人か（いまでもその末裔が大地主さん）が開発した土地です。そして昭和末期より再開発が進み、木造建築は神社本殿だけになりました。以下のURLはその神社について。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kab_ra/sio/siok.htm
インターネットだけでも、このくらいは調べられるはず。
間違った情報を流すのはやめましょうね。

[211: ご近所さん]

↑間違えました。
関屋の里は、江戸時代までは風光明媚なところ。
葛飾北斎も絵に描いていますよね。

まずは、その土地の神様がどこの祀られているかを確認すると
土地の由来もわかるかと思います。

イニシア千住曙町の地鎮祭は、千住氷川神社の宮司さんが執り行ったのでしょうか。

[212: 匿名さん]

198さんのような方は本当にマンションを購入するんでしょうかね。
ただ色んなスレで中傷だけしているだけだったりして。

[213: 匿名さん]

　同感ですね。　立地面が気にいらないのであればほかいけばいいだけなのに
わざわざ書き込みする理由がよくわからないですね。
198さんの大嫌いな立地のマンションを購入する人がとたとしても、
198さんは何も困らないと思うのではないかと思うのですけれど。

[214: 周辺住民さん]

まあ、目の前のマンションを誰が買おうが知ったことではないと思いますが、ここを真剣に検討している人からすると、あそこと比べて「立地が悪い」と書かれるのは納得いかないですよね。

[215: 匿名さん]

被差別【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】があったということをいいたかったのかな

[216: 検討中]

堤防部分はきれいに整備されるのでしょうか？

[217: 匿名さん]

>>114
>>115
気になります。

[218: 匿名さん]

>216さん
現在はひどいものですが、イニシアのサイトを見る限りでは整備されるのでしょう。
おそらくシテヌーブの護岸と同じような感じになるのでは？

[219: 匿名さん]

198さんの意見は東京フロンティアの掲示板でもあってかなり荒れましたが、結局書くだけ書いて中傷である根拠を出されて反論できず逃げた方がいらっしゃったように記憶していますが、またご本人では？
こういった方は色々なスレでまったく同じ中傷をして荒らすだけ荒らして逃げるんですよね。

[220: ご近所さん]

この辺りは歴史を勉強するのにもいい場所ですし、お勧めですよ。

[221: 匿名さん]

ゴールデンウィークの晴天の日　朝８時→午後３時→午後５時３０分に定点撮影しました
日影シュミレーションとも微妙な違いがありますね・・

[222: 匿名さん]

ＮＯ２２１はごめんなさい午後５時３０分です！

[223: 匿名さん]

という事で　２２１が午後５時３０分→２２２が午後３時３０分→２２３が午前８時３０分です
いずれも隣接するマンションの端から撮りました。

[224: 匿名さん]

東武線牛田駅のマンション開発もついに始まりましたね・・・
こちらは駅裏で北千住駅にはこの物件よりも近いけどきっと高いそう。

[225: 物件比較中さん]

２２４さんが紹介した物件とも比較してから決めたいのですが、
いつごろＭＲが発表になるか情報をお持ちですか。

[226: 匿名さん]

224さんの情報以外にも川の向かいにも２物件程　新規分譲の予定があるようなので
比較しながら検討したい。
ここの坪２００万が妥当かは、それを待って検討します。
ここの購入検討者はやたら他の物件をむきに攻撃するね

[227: 匿名さん]

この物件の低層棟とタワー棟の低層階で悩んでおります
どたなかアドバイスを！
ガラスバルコニーの低層棟は、陽が入るような気もしますが・・・
どうなんでしょうか？

[228: 匿名はん]

陽の入りはガラス面のほうが明るいです。
しかし南向きなら新タワービューを期待して上階を
検討したほうが良いのではないでしょうか

[229: 匿名さん]

２２８さんありがとうございます！
ところで、この物件にも数多く登場する（間取り変更プラン含む）ＤＥＮですが
この物件に限りの意見でいいのですがＤＥＮを選ぶ理由・有効性
逆にＤＥＮを納戸に変更する必要性とは？
レス違いかもしれませんが何かアドバイスを！

[230: 購入検討中さん]

家族の人数が多いから部屋数が必要、物が多いから
納戸が必要とかじゃないですか？

[231: 匿名さん]

>227さん

それは他人に相談することなのでしょうか？

[232: 匿名さん]

どなたか隅田川の花火について営業の方に質問した方いますか？
このマンションではリバーサイト側の全戸見れるのでしょうか？

[233: 匿名さん]

金額が
高いからやめました

[234: 匿名さん]

200万/坪そこそこで、高いとかいっていたら、東京都から出るか、バス便に
耐えるかしかないと思うけど。　高い安いの価値観は人の数だけあるからいいけど。

[235: 匿名さん]

足立区や荒川区では"軽く坪200超え"は確かに高い感じがする。
中古市場は新築市場ほど上がってない(特にこの近辺は)し、ここの購入はかなり勇気がいる。

[236: 北千住住民]

北千住から徒歩１５分と有りますが、単に距離で計算しての事だと思いますが、どう考えても１５分じゃ無理だと思いますけど。

此処を北千住と言われるのは。。。。

[237: 匿名さん]

普通に京成で日暮里に出たほうがいいと思うんだけどね。
関屋じゃだれも知らないってことかな。　駅まで4分歩いて、日暮里まで9分でしょ。
通勤に悪い条件じゃないと思うけども。

[238: 匿名さん]

こちら側も川向こう同様スーパー堤防になってるのでしょうか？
見た感じ堤防より土地が低いように見えるのですが、現地を確認していないので
気になります。もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[239: 匿名さん]

確かに汐入大橋を渡ってみると、こちら側の方が結構低いように感じます。
洪水の時は溢れる側ですから。
あっちとこっちで何mくらい違うのか、営業さんだったらわかるかな。

南向きで川のカーブ正面だと、風が強そうだと思うけどどうでしょうか？
台風の時とか悲惨なことにならない？

[240: 匿名はん]

スーパー堤防じゃないですよ。
何せ鐘ヶ淵の団地は『人柱』と呼ばれてるくらいですから。

[241: 匿名さん]

洪水を心配するんだったら、まずはハザードマップから見てみればいいのでは？

[242: いつか買いたいさん]

もう少し安ければ手が届くのに残念、中古で売りに出るのを待つことにしました。

[243: 匿名さん]

中古のほうが新築時より高いかも。　川向いの南千住なんかは既にそうですね。

[244: 匿名さん]

２３８さん、スーパー堤防にこの物件もなるそうですよ。その工事費も物件側が
負担にするような事をＭＲで聞きました。故に自転車置き場などが、地下１階扱いに
なるそうです。

[245: 匿名さん]

この物件の真ん前だけですけどね。　両脇は、そこがなんかに建て替わるまでは今のまんまです。

[246: 匿名はん]

それも物件価格なので高いのでしょうか？

[247: 匿名さん]

そうでしょう。再開発地区のマンションは環境整備代こみの値段ですね。

[248: 購入予定者]

駅近、自走式駐車場100％、高層なおかつ南向きリバーサイド、
これだけ条件そろったマンションは滅多に出ないので、狙ってました。

ＧＷ中に説明会で各部屋の値段を説明されましたが、自分の予想の範囲内でした。
その日のうちに、高層階の購入を申し込み、
ローン審査のための書類も、今週初めに送付しました。

説明会では、「部屋は申込の早い順番で販売し、原則として抽選はしません」と言われたので、
「早く申し込まないと希望の高層階が無くなってしまうのでは？」と思い、かなり焦りました。

しかし、このスレッドを見ている限り、「値が高すぎる」という意見が多いようですね。
自分としては、決して高すぎる値段とは思いませんでしたが、
あの値段（高層階は坪単価220〜230万）では、なかなか売れないものなのでしょうか。

皆さんが躊躇してくれれば、希望の部屋がすんなり購入できる可能性が高くて安心ですが、
反面、売れ残らないかが心配になってきました。

[249: 購入検討中さん]

うちも２４８さんと同じことを考えています。
先着順とのことだったので、ＧＷ前半に書類をそろえ、ローン審査を通してもらいました。
決して安くはないけれど、想定内の金額で安心しています。

売れ行きが気になりますね・・・・。
ＭＲ予約状況は芳しくないようですが。

[250: 匿名さん]

プレミア仕様をみたあとで、標準の部屋を見直すとやっぱりちょっと見劣りしますね。
やはり高層階がほしいかなと思うと、坪220万程度。　そこにオプションつけまくりとも
いきにくいのが難しいですね。　

私が一番気にしているのが、トイレ以外の入り口が全部引き戸になっていることです。
こういった掲示板でみると、引き戸は音のトラブルが多いようですが、どのように
思われますでしょうか？

[251: 匿名さん]

公式HPの間取り図から、天井高の表示がなくなったのは何故だ？

[252: 匿名さん]

風の件についてコメントです。
荒川と隅田川の間でかなり強いです。
南面バルコニーにおける洗濯もの干しは、常に注意が必要。背の高い植木は危ないです。
北側外廊下も玄関ドアをあけるときに、かなりの圧力を感じるときもあります。

[253: ご近所さん]

ようこそ足立区へ。このマンションを買えるお金持ちを歓迎します。住民税をたくさん納めてね。

[254: 匿名さん]

>251
階によって高さが違うからじゃない？ 別に隠すような低さじゃないですよ。

[255: 匿名さん]

坪200万ぽっちでお金持ちっていってもらえるのかねぇ。　もともと曙町はお隣のタワーが
あるから、足立区内では一番平均世帯年収が高いから、まぁ足立区の中では一番税金は納めて
いるわけですね。　でも、別に2000万ないと買えないってマンションじゃぁないですよ。

[256: 購入検討中さん]

250さんがおっしゃっているように
引き戸が気になります。
イニシアのほかのところの仕様でもあるのであったら
音について聞いてみたいです。

上吊り戸への変更はありえないのでしょうか。
シテヌーブの友人宅に行ったら、引き戸部分は、上吊り戸でした。

[257: 匿名さん]

シテヌーブはバブルさなかの竣工でお金かけているようですからね。
築20年近くたっていても、あの中古価格は立派かもしれませんね。
（もろの値段は知りませんが）

引き戸必須というほどの狭いスパンでもないと思うのですけども、なんで普通に
開き戸にしないのでしょうね。　不思議です。　別にイニシア一般にそうだという
わけでもないようですよ。ほかで違う例も見ていますので。

[258: 購入予定者]

>250,256

引き戸ってそんなに問題なんですか？
僕は、反対にどうしてマンションでこれまであまり引き戸が採用されなかったのか、
不思議なくらいだったんですが…。
開き戸と違って、戸を開くためのデッドスペースが生まれないから合理的なのでは？
一緒にモデルルームを見学にいった友人も、
「狭いマンションではやっぱり引き戸が良いよね」と、感心していたし。

以前公団住宅に暮らしていたときは、引き戸が多用されていました。
狭い廊下で開いた戸が邪魔になることもなく、使いやすかったですよ。

[259: 匿名さん]

ここのは上吊戸じゃないのでごろごろいってうるさいんですよ。
あんまりスムーズに動くとか、遮音性を意識して設計された製品の
採用じゃないです。

[260: 周辺住民さん]

近くのマンション上層階にすんでいます。北千住を最寄の駅と考えている方は、踏切がネックですね。意外と京成関屋は便利ですよ。北千住へは自転車で買い物に行ってます。路線によっては、北千住駅ビルに自転車を預けて行くこともあります。
入居当初、夜は、ディズニーの花火が見られたり、隅田川横の首都高の車のライトがまるで蛍が飛んでいるようで感激したものです。今は残念ながら川向こうのマンションで叶わぬこととなりましたが。眺望をとるか、利便性をとるか。
ＭＲに行ってきましたが階、棟により富士山が見られそうですね。新タワーもばっちりでした。