東京23区の新築分譲マンション掲示板「イニシア千住曙町はどうでしょう。」についてご紹介しています。
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アケボノ [更新日時] 2007-10-13 03:48:00
 

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。


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東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末(予定)
入居時期 平成21年3月末(予定)
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

===
イニシア千住曙町 スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[スレ作成日時]2007-02-21 22:05:00

現在の物件
イニシア千住曙町
イニシア千住曙町
 
所在地:東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通:東京メトロ千代田線北千住駅から徒歩14分
総戸数: 515戸

イニシア千住曙町はどうでしょう。

122: 購入検討中さん 
[2007-04-23 23:12:00]
120さん
今すぐ他をさがしましょう。
123: 近所をよく知る人 
[2007-04-23 23:22:00]
この辺りの公立は桜堤中か一中だと思うので調べてみては。そこの学校帰り
の中学生をよく見かけますが、いまどきのごく普通の子供たちです。
また、お隣のマンションでは、私立へ通わせているご家庭も多いそうですよ。
124: 匿名さん 
[2007-04-23 23:27:00]
現在検討中の者です。地方出身なものでよく分からないんですが、いつも足立区の教育、生活環境絡みの話になるとマイナスの話ばかりが他の物件でも取り上げられますが、具体的に他の区、市といったい何がどう違うのか教えて頂けないでしょうか?私にはどの区、市にもガラの悪い、レベルの低い教育、生活環境はあり、またその逆もあるのではないかと思うのです。何が足立区をそうまでいわせるのか分からないのです。
125: 匿名さん 
[2007-04-24 00:02:00]
>>124
良い悪いは別として足立区は、就学援助が半数近いとか
給食費の未納が23区内では高い比率とかですかね。
後、私立学校への入学率が低いのも事実です。
区の財政事業が悪いので子育て支援や子供の医療費補助対象は
23区内で最低です。
23区内の公式の悪い統計の首位争いをしていて20番以内を
見たことがありません。
賃貸などしばらく住んでから、永住の地として自分に合っているか
選ぶのをお勧めします。
126: 匿名さん 
[2007-04-24 00:38:00]
125さん
さっそくご返信有難うございます。確かに気になる内容ばかりですね・・(^_^;)
最近子供が産まれたばかりなので、特に気になります。色々調べてみることにします。
127: 匿名さん 
[2007-04-24 00:44:00]
そう。南向きが坪200下では、パーク&パークスより割り得になってしまう。
それだけはやらないだろうし、やったとしたら、倍率ついて買えなくなりますよ。
じゃあ250万上でも手を出すかといったら、これも、西新井のあの惨状では無理でしょうし。
128: 購入検討中さん 
[2007-04-24 06:46:00]
125さん
あと生活保護受給率が23区で一番。
高収入地区ではないのに犯罪率が高い。
などもありますよね。
あっスパイもいた。
129: 匿名さん 
[2007-04-24 19:29:00]
>>127
 >西新井のあの惨状では無理でしょうし。
会員優先でどれ位売れたのでしょうか?
本家スレ(レ○シティ)で、あまり情報がでません。
130: 購入検討中さん 
[2007-04-24 23:17:00]
パーク&パークスは1Fの東向き(目の前に建物なし)で坪200だったかと。こちらは南向きだから・・・
131: 購入検討中さん 
[2007-04-25 22:24:00]
129さん
100戸少し売り出して70戸位売れました
4LDKの広めの部屋は全部売れたようです
132: 匿名さん 
[2007-04-25 22:52:00]
131さん
情報有り難う御座います。
>100戸少し売り出して70戸位売れました
>4LDKの広めの部屋は全部売れたようです
4LDKの広めの部屋って、多分グランデ南棟の角部屋ですね(15戸位)。
私にはとても検討出来ない価格でした。
東西北棟を5000万前後で設定してありましたが申し込みしませんでした。
東棟の7階上は坪220万位だったと思います。

今日、千住曙町の案内ハガキが届いていました。
予算より高いと止めます。
133: 匿名さん 
[2007-04-25 23:15:00]
今日、住宅情報ナビに予想価格帯が出ていましたね。3578万〜7588万となっていましたが、皆さんはこの価格帯をどのように評価しますか?私は皆さんの予想坪単価から見て想定内で少なくともデカプリオ物件よりは好印象を持っています。まあ、南向きは4千後半でしょうけど・・
134: 購入検討中さん 
[2007-04-25 23:28:00]
220〜240ってところですかね?
予想はしてたのですが・・・
近隣を考えると仕方ないのですが・・・
うーん。
みんな上がってるし早めに買っておきたい気もするし・・・
踏ん切りがつきません。

予算4300万くらいだと南向きでありますかね?
135: 仲村トオル 
[2007-04-25 23:49:00]
にギャラを払うくらいだったら、もっと安くして欲しい・・・。
136: 匿名さん 
[2007-04-26 00:06:00]
一般的な3LDKで考えると4300万で南向きは微妙ですね。たしか以前問い合わせた時に4〜6Fあたりの南向き3LDKで4600〜4800万と聞いたので1Fでも4500万ラインではないでしょうか。
137: 購入検討中さん 
[2007-04-26 00:18:00]
うーん厳しいですか
予算を抑えたいので・・・
ちなみに一般的な3LDKは75平米くらいのことを指しますか?
子供がいないので間取りは我慢できそうだと思ってるんです。
138: 匿名さん 
[2007-04-26 00:42:00]
この物件に関しては75〜80平米強の3LDKで話しています。予算を抑えたいなら東向きを選択肢に入れるか、南向き60平米台があるのであれば可能かもしれませんね。
139: 匿名さん 
[2007-04-26 00:46:00]
> パーク&パークスは1Fの東向き(目の前に建物なし)で坪200だったかと

一番高い部屋でも 103㎡ 5700万ほどだったと記憶しているので、坪180でしたよ。
ここが、それより高くなることだけは間違いないでしょうけれども。
140: 匿名さん 
[2007-04-26 19:51:00]
こちらは坪200〜240ぐらいですね
141: 購入検討中さん 
[2007-04-26 23:54:00]
139さん

どうやら他の物件と勘違いしてた様子でした。
フォローありがとうございます。

4300万の予算では60平米台ですか・・・それは厳しいです。
子供生まれた時のことも考えると75平米は欲しいところです。
22.5坪*200万で4500万かぁ。。
142: 匿名さん 
[2007-04-27 13:34:00]
いや〜 どの物件も価格が高くなってますね。
埼玉にでも行かないと買えなくなってきてるわ。
バブルは経験したことないけど、これから相当上がりそうね。
今が買い時!
143: 購入検討中さん 
[2007-04-27 21:33:00]
初回販売分は坪160〜250とかなりの幅だね。
100m2で7500万はどうだか。
144: 購入検討中さん 
[2007-04-27 22:56:00]
初めて拝見します。
向かいのP&Pの最終期頃(4Lがあまり残ってなかった頃)、この物件に4Lの問い合わせを
したところ、確か、南向き4L100㎡超の中層階(8〜10Fくらい)で5000万後半(5800万?〜)、
上層階で6000万前半と言っていたと思います。
ちなみに、東向き4L100㎡未満(90㎡台)の中層階では4000万後半、上層階では5000万前半と
いうことでしたが。
いずれにせよ、連休中にモデルルームに行く予定にしていますので、価格がどのくらいなのか
興味津々です。
145: 購入検討中さん 
[2007-04-28 00:58:00]
折り込みチラシに書いてあった価格ですよ。
146: 匿名さん 
[2007-04-28 17:56:00]
連休中のMR予約状況は、アクアテラの方が良いようです。
ここは、5/3はまだ余裕があります。
147: 匿名 
[2007-04-29 11:35:00]
どなたか事前内覧会に行かれた方いませんか?
状況を教えてください。
148: 購入検討中さん 
[2007-04-29 21:30:00]
行きましたよ〜。
特に盛況というわけではなかったですが、価格も想定内でひとまず安心しました。
今回の販売は南向きの8割程度で、東向きはいつ売り出すかわからないとのこと。
やっとほとんどの面で納得のいくマンションに出会えたという感想です。
149: 匿名さん 
[2007-04-29 22:21:00]
> 価格も想定内

南向き中層程度(角にはかかっていない)程度で、坪単価では??
150: 購入検討中さん 
[2007-04-29 22:35:00]
200万ちょいでしたよ。
151: 匿名さん 
[2007-04-29 23:04:00]
149さんではないですが、150さんありがとうございます。
ん〜、今の相場を考えるとまぁ妥当な感じですね。
152: 匿名さん 
[2007-04-29 23:13:00]
149です。ありがとうございました。
その価格だったらMRにいく意味がありそうです。
153: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-30 22:42:00]
結構いいよ。
154: 検討中 
[2007-04-30 22:45:00]
85m2ぐらいだとおいくらかしら
155: 匿名さん 
[2007-04-30 22:56:00]
>154
5000万円前半〜6000万円後半ではないですか。
156: 匿名さん 
[2007-04-30 23:24:00]
>155
えっっ!そんなにするんですか?
157: 匿名さん 
[2007-05-01 00:24:00]
>155

中層5500上だと思うと、25坪ほどなので、 150とは合ってないですね。
連休後半にMRいくので、自分で確かめてみます。
158: 物件比較中さん 
[2007-05-01 00:41:00]
今日MRいって来ました。
価格も足立区の割りにかなり高いと感じました。(川が見えるだけでねぇ…)
また、踏み切りを渡って北千住まで行かないと
遅くまで営業しているスーパーで買い物できないというのが不便そう…
159: 匿名さん 
[2007-05-01 06:28:00]
価格、高いですね。
160: 匿名さん 
[2007-05-01 08:20:00]
高いのか安いのかは、人によってことなるので、個人的な感想はともかくとして、
情報としては、坪単価の数字で書いてほしいかな。
161: 購入検討中さん 
[2007-05-01 09:19:00]
昨日、MRに行きました。
モデルルームの間取りが80m2、3LDK、川沿いの真ん中25階R2棟の7階くらいで5000万だそうです。
2階、3階くらいなら、76〜78m2で4500万くらいでいけそうです。
2階だと、窓からの景色は、植栽になってしまうでしょうが・・・。
川沿いの遊歩道を散歩するのもよさそうだし、川を渡ると、近くに汐入公園があるのがいいですね。
162: 購入検討中さん 
[2007-05-01 09:53:00]
東向きの価格は出ているのでしょうか?
価格的に南は無理そうなので、、。
163: 買いたいけど買えない人 
[2007-05-01 13:39:00]
週末MRに行ってきました。土地勘があるので、是非!と思ってましたが、高いので多分断念します。
せめてあと一割ほど安ければ、無理してもいいかな?って気になったと思いますが。。。
独身なので、61㎡の一番小さいもので十分なのですが、あれで3500万超となると、かなりキツイです。
遠い将来になると思いますが、様子を見て中古狙いしかなさそうです。
164: 検討中 
[2007-05-01 13:58:00]
以前検討した、パーク&パークスの 東南角部屋 15階 103m2 が5600万でした。川を東側に見る立地のお部屋でした。 80m2 南向き 7階くらいで5000万は少し高いようい感じますね。 建物の仕様の違いはあるのでしょうけど・・・
165: 購入検討中さん 
[2007-05-01 14:55:00]
私が検討している部屋は@197です。
(南向き・10階くらい・・・)
平均して@200くらいでは??と思いますが・・・・。
決して安くはないけど、妥当だと思います。
購入にかなり前向きです。
166: 匿名さん 
[2007-05-01 16:44:00]
価格に関しては皆さん色んな意見が出ていますね。私も週末MRに行きましたが、値段に関しては
しょうがないかなぁといった感じです。市場自体が昨年より一割上がったと言われているのを理解していれば許せる?・・あと一割程安ければ、即決したいレベルですけどね。
また多少管理費と修繕積立金が高いかなぁとも感じました。駐車場と合わせると約34,000ですからねぇ。柏の葉キャンパスも高いと感じましたが、同レベルの費用が掛かります。このくらいの物件だとしょうがないんですかねぇ・・
167: 匿名さん 
[2007-05-01 17:24:00]
修繕積立金は自分たち資産の守るため、入居後管理組合で決めるので現在は案レベル。
駐車場代も管理費に充当され、管理費自体は2年目以降管理会社の収支の妥当性も含め
見直していけば良いと思います。
総額で3万円〜4万円なら妥当と思います。

建物の固定資産税の減免がなくなる6年目以降、月々5万円以上払うことになるので
ローンを含めた資金計画は慎重にしなければいけませんね。
168: 匿名さん 
[2007-05-01 21:10:00]
一昨日あたり見てきました。 まぁ公開最初ということで結構な人手でした。

東向きは価格でていません。次回以降の発売です。
価格は最終的なものが1万円の単位まででています。
南向きは全戸平均で、ちょっとだけ200万/坪を超える程度。 
ただし平均的な真ん中の部屋80平米程度で、2階4900が、23階で5300と、かなり幅が
あります。 参考になれば。
169: ご近所さん 
[2007-05-01 23:05:00]
東向きの価格見せてもらいましたよ。
南より1〜1.5割下という感じです。
やはり、眺望の差を考えると妥当なんでしょうかね。
170: 買いたいけど買えない人 
[2007-05-01 23:08:00]
北千住駅から遠い物件なのに、これでは高くて手を出せない。
シテヌーブの中古マンションを買ってリノベーションした方がお得かもね。
171: 購入経験者さん 
[2007-05-01 23:30:00]
まぁ 安いほうじゃないですか
172: 匿名さん 
[2007-05-02 00:23:00]
同感。 東が1.5割安なら、ほとんど川向いの長谷工物件と同じ値段になります。
あっちは、それでもあっさり完売しましたから。
173: 匿名さん 
[2007-05-02 01:33:00]
安いとは思わないけど最近の相場からすれば割安なのかな。
でもあそこは土壌悪そうだなぁ。変なもの埋まってそう。
174: 匿名さん 
[2007-05-02 11:16:00]
それをいったら東京の大規模は全部買えないって。
175: 匿名さん 
[2007-05-02 12:45:00]
駅ちか、大規模、南面開放と条件揃い、23区内で坪200万円そこそこだったら、
いまどきお買い得では。

お隣のシティヌーブは発売当時億超えの部屋が多かった立地を考えても、まあ妥当な線では
ないだろうか。
176: 近所をよく知る人 
[2007-05-02 13:29:00]
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
中々比較は難しいけど、このご時世とはいえ、この近辺で坪200は怖いなぁ。
ここで永住する覚悟があればいいんだろうけど・・・。
177: 匿名さん 
[2007-05-02 13:30:00]
北千住からはとても駅近とはいえないが、今時のなら妥当な価格かな。
178: 匿名さん 
[2007-05-02 13:52:00]
足立区でももっと北千住の駅に近くとかいうと、ライオンズが借地であの坪単価だっらからね。
川南面200で高いとかいっていたら、買える新築マンションないと思うが。 バス便なら、
ハートアイランドの売れ残りとかあるけど。

ここは関屋駅距離で見るのが妥当じゃないかな。8時代上りなら、日暮里で確か一時間に
15本近くあって、9本で山の手線に出ると思えば、そんなに馬鹿にしたもんでもない。
179: 匿名さん 
[2007-05-02 13:54:00]
9本 → 9分
180: 匿名さん 
[2007-05-02 14:18:00]
>>176
確かに賃貸とか転売とかを考える物件ではなく、元々「永住型」だよね。
この近辺を気に入ってる人にとっては、ここを逃すと今後一層難しくなる。
逆に永住するつもりのない人が買うと、後々後悔することになるでしょう。
181: 匿名さん 
[2007-05-02 18:57:00]
はげしく同感。 それに、176のリスト、築浅のパークハウスなんかほとんど下がってない
んじゃない? 都内全般に上げ相場なのは、買った人の資産価値保持には有利ですね。
もともと、目減りが家賃分よる少なければ、買いかえても住んだだけの価値はあるわけで。
182: ご近所さん 
[2007-05-02 22:59:00]
妥当な価格というか、ここらへんをねらっているひとにとっては
割安かもしれません。
お隣のシテヌーブA棟南面はほとんど売り物件が表面に現れません。
ねらっているひとが多いから。

でも、ここは間取りがいまひとつ。
シテヌーブと比べたら、とにかく狭い。
80へーべー以下の部屋って、A棟の東とか北しかないシテヌーブと
格が違うってかんじ。

でも、私には手がとどかない・・・
183: 匿名さん 
[2007-05-02 23:11:00]
無理せず身の丈にあったところに住んだ方が幸せですよ
184: 匿名さん 
[2007-05-03 01:40:00]
>>182
所詮、同じ足立区で格も何も・・・。
185: 匿名さん 
[2007-05-03 08:29:00]
シテヌーブはバブルのさなかの建設で、結構奢っていうところありましたからね。
内覧したことありますが、確かに、南向きではありませんでした。
186: 購入検討中さん 
[2007-05-03 19:24:00]
新東京タワーが建ったらここから見えますかね?
187: 匿名さん 
[2007-05-03 21:54:00]
何階かによりますね。
高いほどよく見えるんじゃないかなあ
188: 匿名さん 
[2007-05-03 21:58:00]
南向き限定でね
189: 匿名さん 
[2007-05-04 02:22:00]
相手の高さが極端に高くて、さえぎるマンション群が高層建築ではないので、かなり低層でも
楽勝で見えますよ。 地図で確認すれば瞬間にわかる。
190: 匿名さん 
[2007-05-04 10:07:00]
新タワーは押上駅周辺だから 真南
191: 購入検討中さん 
[2007-05-04 13:49:00]
お隣やお向かいとそのまんま比較している方が
多いようですがお隣はバブル真っ只中で
中古で買うにも地区年数たちすぎ。
リフォームしても管理費は高くなってる。
お向かいは安いのが売りだった物件。
しかもアーバンより1割、トキアスより2割高くなった
物件。
ここは駅近・南面以外の条件悪すぎ。
192: 匿名さん 
[2007-05-04 18:57:00]
向かいのマンションが安いのが売りでも
この場所で向かいより1000万高いのは容認しがたい
設備も床暖房くらいしか変わらない
193: 匿名さん 
[2007-05-04 19:29:00]
同じ階だと坪25万程度しか違わないから、1000万ってことはないと思うけど。
194: ご近所さん 
[2007-05-04 19:46:00]
設備が変わらないって人は本当に両方みてるんですかね
195: 匿名さん 
[2007-05-04 22:18:00]
>>191
 >ここは駅近・南面以外の条件悪すぎ。
現地を訪れて同じ思いです。
駅近だけど駅周辺には唖然とします。
お子さんがいる方は充分検討した方が良い。
歩道、自動車道、踏み切り・・・
196: 匿名さん 
[2007-05-04 22:51:00]
墨田川なんてバルコニーに出て下をのぞかないと見えないでしょう
立地は向かいのほうが良いと感じました。
設備は実際あまり変わらないです。
197: 匿名さん 
[2007-05-04 22:59:00]
≫193
まだ価格は決まってないでしょう
もう価格を決めたデベさんですか
198: 近所をよく知る人 
[2007-05-04 23:05:00]
>>196
>立地は向かいのほうが良い
って。
貴方、あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・。
199: 購入検討中さん 
[2007-05-04 23:11:00]
同じというのもなんなので差についてリストアップしておきましょう。
向いのマンションと比べて

- 床暖房標準 これを必須をする場合、川向いでは非常に大きなOp費用をとっていました。
- こちらはハイサッシ採用 部屋にもよりますが210-220cm ですね
- サッシは標準で、複層のものです。川向いでは、これは場所によっては選択すらできませんでした
- 2重床/2重天井標準  一方で戸堺壁は二重にしたりはしていません
- 駐車場は自走式。 川向いのは、ここの掲示板でも、機械式なのに安すぎてランニングコスト分
すらとれていないというのは、ここの掲示板でも話題になっていました
- こっちは制振
- スラブ厚23cm/戸境壁19cm
- キッチン収納はオールスライド式で、プルモーション採用
- 川向いでみられた、戸当たりの省略、トイレ扉へのスライドストッパーの省略などの抜きはなし

など。 一方で、内装レベルなどは、よくある郊外のコスモスイニシアの物件の標準で、
プレミアム仕様を除けばこれといって、立派なものではないので、高級感は確かにないですね。

ただ、これであまり変わりないといわれるのもかわいそうなので書いておきたくなりました。
200: 購入検討中さん 
[2007-05-04 23:12:00]
>197 さん
予定価格だけどもう出ていますよ。
201: 匿名さん 
[2007-05-04 23:59:00]
>>198
>貴方、あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・。
>>196さんも直ぐに分かりますよ。
196さんは知っていて書き込んでるかもね。
202: 匿名さん 
[2007-05-05 00:01:00]
>198さん

<あそこがどんな土地か分ってないだろう・・・>

あそこはどんな土地なの?
203: 匿名さん 
[2007-05-05 01:18:00]
江戸時代の処刑場跡地が近くにあるとかそういうことですか?
204: 匿名さん 
[2007-05-05 02:00:00]
検索する(ググッテみる)と分かりますよ。
205: 近所をよく知る人 
[2007-05-05 05:18:00]
>>203
その処理をされていた方々が住んでいた所だったと思います。
そこから先についてはご自身で調べてみてください。

ここはそういった背景は無いようですから・・・。
まあ、川縁は多少なりとも過去を持っているかもしれませんが。
206: 匿名さん 
[2007-05-05 07:38:00]
弾左衛門が居住していたとかそういうことかな
207: 購入検討中さん 
[2007-05-05 07:57:00]
>193
最高値は1600万違いますよ。

>198
あなたのほうが知らないんじゃないですか?
お向かいは住所は南千住ですが汐入と南千住は別です。
208: 匿名さん 
[2007-05-05 10:51:00]
江戸時代の処刑場は南千住駅の周辺です。
ネットで 古地図を検索するとすぐわかります。
209: 匿名さん 
[2007-05-05 11:49:00]
地図で見ると千住のその土地は明治時代まで川?
210: ご近所さん 
[2007-05-05 12:08:00]
関屋の里(千住曙町、関屋町)は、
明治時代までは風光明媚で文人墨客が訪れたところだったそうです。
しかし、明治時代以降、工場地帯になり、その後、工場跡地がマンションになりました。
一方、汐入(南千住八丁目)は、川中島の合戦で敗れた上杉の家臣である高田某と何人か(いまでもその末裔が大地主さん)が開発した土地です。そして昭和末期より再開発が進み、木造建築は神社本殿だけになりました。以下のURLはその神社について。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kab_ra/sio/siok.htm
インターネットだけでも、このくらいは調べられるはず。
間違った情報を流すのはやめましょうね。
211: ご近所さん 
[2007-05-05 12:16:00]
↑間違えました。
関屋の里は、江戸時代までは風光明媚なところ。
葛飾北斎も絵に描いていますよね。

まずは、その土地の神様がどこの祀られているかを確認すると
土地の由来もわかるかと思います。

イニシア千住曙町の地鎮祭は、千住氷川神社の宮司さんが執り行ったのでしょうか。
212: 匿名さん 
[2007-05-05 17:24:00]
198さんのような方は本当にマンションを購入するんでしょうかね。
ただ色んなスレで中傷だけしているだけだったりして。
213: 匿名さん 
[2007-05-05 18:39:00]
 同感ですね。 立地面が気にいらないのであればほかいけばいいだけなのに
わざわざ書き込みする理由がよくわからないですね。
198さんの大嫌いな立地のマンションを購入する人がとたとしても、
198さんは何も困らないと思うのではないかと思うのですけれど。
214: 周辺住民さん 
[2007-05-05 18:59:00]
まあ、目の前のマンションを誰が買おうが知ったことではないと思いますが、ここを真剣に検討している人からすると、あそこと比べて「立地が悪い」と書かれるのは納得いかないですよね。
215: 匿名さん 
[2007-05-05 19:57:00]
被差別【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】があったということをいいたかったのかな
216: 検討中 
[2007-05-05 19:57:00]
堤防部分はきれいに整備されるのでしょうか?
217: 匿名さん 
[2007-05-05 20:21:00]
>>114
>>115
気になります。
218: 匿名さん 
[2007-05-05 21:06:00]
>216さん
現在はひどいものですが、イニシアのサイトを見る限りでは整備されるのでしょう。
おそらくシテヌーブの護岸と同じような感じになるのでは?
219: 匿名さん 
[2007-05-05 21:14:00]
198さんの意見は東京フロンティアの掲示板でもあってかなり荒れましたが、結局書くだけ書いて中傷である根拠を出されて反論できず逃げた方がいらっしゃったように記憶していますが、またご本人では?
こういった方は色々なスレでまったく同じ中傷をして荒らすだけ荒らして逃げるんですよね。
220: ご近所さん 
[2007-05-05 21:18:00]
この辺りは歴史を勉強するのにもいい場所ですし、お勧めですよ。
221: 匿名さん 
[2007-05-05 21:56:00]
ゴールデンウィークの晴天の日 朝8時→午後3時→午後5時30分に定点撮影しました
日影シュミレーションとも微妙な違いがありますね・・
ゴールデンウィークの晴天の日 朝8時→午...
by 管理担当
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