THE TOYOSU TOWER Part8

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[851: 近所をよく知る人]

タワーマンションを建て直しする際、どうするかご存知の方
いますか？

３０年後か５０年後か、１００年後か知りませんが、
形あるものいつかは壊れます。

あんな巨大なものを建て直すとなるとコストが半端じゃなさそうですね。
デベが負担してくれないですよね？やっぱり住民持ち？

[852: 匿名さん]

土壌汚染の近所の物件まで価値が下がってたら大変！
日本にどれだけの土壌汚染地があると思ってんだろ？
日本中の物件が格安になるよね。
例えば港区の某所は豊洲の市場移転予定地より更に数値の悪い
土壌汚染が発覚したけど、その近辺の物件の価値は下がったかな？
高い値段をキープしてるね。
杉○病のある○並はどう？安い？
関係なさそう。

[853: 匿名さん]

タワーマンション、高層ビルの建て直し方法は確立されてないでしょ。
未知数

[854: 購入検討中さん]

＞　８５１
タワーマンションは建て替えを前提に作られていないって有名な話の様です。これは、最後の所有者がババを引くんですよ。まあ、長くても20年くらいで売っちゃえば良いんですよ。大手の建設業者も立て替えを前提として作ってないって、それが問題であるとどっかで読みました。このHPのどこかで見つかると思います。
＞８５２
まあ、購入検討者がどう思うかで、あなたはもう買っちゃった人か、デベの人でしょ。土壌汚染の土地とか、土壌改良をしなければならなかった土地を購入検討者がどう思うかは明らかと思います。土壌改良をして、長い時間経過のなかで、どの程度の効果があるか、歴史がないから分からないでしょ。土壌改良を行った土地の30年後も問題なかったって報告あったら是非そのHPを、ここに貼付けて上げて下さい。

８５１も８５２も全く違う内容の様で、埋め立て地のタワーマンションって、長く住むのに向かないという意味では重要なポイントなのですよね。

[855: 購入検討中さん]

＞８５１さん

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/

こちらへどうぞ。

超高層は、都心の居住施設としては優れているが、立て替えできないから、定期借地権か、賃貸物件として扱うべきであるという話ですね。そうしないと所有者が立て替え時期、または大地震などの場合に大変な事になるので、オーナーはデベのままで会社組織が所有者のままの方が良いという内容です。

[856: 匿名さん]

>851
皆さん書かれているように、まだ確立されてはいませんが、
普通のマンションで考えると、新しいマンションを建てることを前提にすると（理事会の決議で決定）、
建て壊し費用は住民が負担し、土地代は平等に分担して住民のものになり、そのまま立替時の新居入居費用の割り当てになり、その土地代と新規入居の優先居住がある程度でしょうか？

まあ土地代と言っても、分けるとわずかで、たかが知れていますが・・・。

タワマンの解体費用は高そうなので、負担も大きそう・・・

[857: 匿名さん]

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるワタワンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

[858: 匿名さん]

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるタワマンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

[859: 購入検討中さん]

＞８５４　30年
＞８５７　19年

嘘というのは言い過ぎでしょ。
19年で問題無いというのもそれこそ、土壌汚染の経過観察の報告って857さんは見た事があるのですか？。それこそ嘘でしょ。

[860: 購入検討中さん]

当選の連絡が来た方いますか？

[861: 匿名さん]

私も連絡きません。落ちたかな。

[862: 購入検討中さん]

私３回目の挑戦だったんですけど。。

[863: 購入検討中さん]

来たよ　当選　１倍でした

[864: 匿名さん]

20時半ごろに連絡来ましたよ。3度目にしてやっとです。

[865: 匿名さん]

どひゃー外れた。。TOTラストチャンスだったのに。BMAかビーコン検討するしかないのかー（泣）

[866: 匿名さん]

８５４は無知を晒して恥ずかしい。
過去、土壌汚染していて改良された土地の上にどれだけの家
が今の日本に建っていると思っているのかな？
もう５０年以上いや８０年以上前の汚染の上に建っているとこも
あるのに。というか改良もされずの建っている家やビルも多数
都内某所にはたくさんあるのに。
貼り付けろ？そんなの自分で探せよな。
自分の目の前の賢いパソコンでさ。

[867: 匿名さん]

TTT前のIHIの土地の売却が新聞に出てましたね。タワマンが建つ事になるんでしょうか？目の前がららぽーとなので、眺めは期待できそうですね。

[868: 匿名さん]

>>866
日本が苦しんだ公害の歴史を知らないのか？

50年以上も前の土地ではなく、高度経済成長期に大した規制がない状況で重化学の工場などが汚染物資を大量放出していた場所が今でも危ないのだ。

他の場所がどうであろうと、豊洲は、まさにそれに該当するということだ。

[869: 匿名さん]

>>867
確認願います。

【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/

[870: 匿名さん]

>869
用途変更の可能性もなきにしもあらず。
小学校も立てるために用途変更したはずです。

[871: 購入検討中さん]

我が家も外れました。少々残念です。二次によい部屋があるとよいな。

[872: 匿名さん]

汚染なんて、そんなの関係ねー。
畑作るわけじゃなし。

[873: 匿名さん]

868は、耳年間の中途地半端な知識をひけらかして
恥かきまくってるぞ。その辺で辞めとけyo

[874: 匿名さん]

>>868さん、
では、豊洲物件ではなく、どちらのマンション購入お勧めされますか？
ぜひお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[875: 匿名さん]

住んでる人からすれば、市場の話は東ガス跡地のことであって、われわれはIHI跡地なんだろうけど、
遠くの人からすれば、豊洲＝汚染として報道されるわけで、何年かかは風評被害は覚悟しないとね。

[876: 匿名さん]

戦前・前後の船舶・艦船の船底塗料に実際の所、何が使われていたのか。
会社の公式発表を能天気に鵜呑みにすべきではないと思う。

[877: 匿名さん]

今回の有害物質でマンション環境への被害はないよ。それは大丈夫。

しかし、魚市場が来なくなることは100%確定。インフレもこれ以上整備されないので、今までの期待値はなくなり、豊洲の価値が下がるだけ。風評被害も多少出てくるが。

損しないためには、永住するしかありません。

[878: 匿名さん]

>876
今の中国みたいな感じなんですかね？
イメージとしては。

[879: 周辺住民さん]

>>873
耳年間？

「耳年増：聞きかじりの知識だけが豊富な若い女性。多く、性的な知識についていう。」のことか？

恥ずかしいな．．．

[880: 匿名さん]

>871さん

倍率高かったのですか？　２次は当ると良いですね。

私は何とか当選しました。２倍で落選しましたが当選者が辞退されたので繰越当選です。

[881: 匿名さん]

>>877さん

報道を見ている限り
「移転ありき」で話し合われているようにしか見えないのですが．．．
土壌汚染対策法が改正され、遡及でもされない限り
移転がなくなることは無いと思われますがいかがでしょう？

それより、むきだしアスベストの下で鮮魚が取り扱われていることのほうが
問題だと思います。

[882: 匿名さん]

>>878
その通りでしょう。
青年の命を犠牲にした神風特攻が強いられた時代、土壌汚染なんか
気にしているようでは当然国賊扱い。
大量の戦標船造船に追われていた当時の石川島重工の現場(豊洲)で、
何が行われていたか、今となっては知る由もないだろう。

[883: 匿名さん]

>>880さん
おめでとうございます！
同じ部屋かどうかは不明ですが自分は辞退した側なので（笑）
880さん希望の部屋を購入することができたと思うとちょっと嬉しくなりました。

まあ惜しいという気持ちもありますが（笑

[884: 匿名さん]

>>883さん

ありがとうございます！
初めは別の階を希望していたのですが、同じタイプの部屋がほとんど１倍で
１つだけ未登録があり、確実に当選出来る様勧められました。

ちなみに何階でしたか？　（差し支えなければ。）

[885: 匿名さん]

北ですか？？

[886: 匿名さん]

>>884さん
私が希望していた階ですが回答すると部屋まで
特定できてしまうので差し控えさせていただきます（笑
（ある意味大ヒントですね（笑））

884さんの豊洲生活が幸せなものでありますように！

[887: 物件比較中さん]

今回、北の２ＬＤＫもほぼ１倍だったみたいですね。

[888: 匿名さん]

>>886さん

そうですね！　豊洲での生活を楽しみにしています！

>>885さん

私は残念ながら北ではないです。
もし当選されてたら何処かでお会いするかもしれませんね！

[889: 近所をよく知る人]

わたしもＭＲ見に行きましたが、ここは素敵なマンションに
なると思いました。
おめでとうございます。

[890: 匿名さん]

かなり売れ残ってるみたいだからあせることないよ。
住友もあるし。

[891: 近所をよく知る人]

もう７割８割順調に売れてしまってますよ。
残りは高層階と特別な部屋位です。
豊洲タワーも、もうすぐ買えなくなります。

[892: 匿名さん]

>891
1期は平均４〜５倍ですが、2期は０〜１倍ですよね。
「順調に売れてしまって」→「どうにか売り切れそうだ」
じゃないですか？

[893: 匿名さん]

『「汚染・汚染」言ってるのはアンチ、他デベのただの冷やかしだ』と思っているあなた

豊洲　汚染 の検索結果 約 62,400 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

[894: 匿名さん]

>>892さん

2期の平均倍率ですが、1.6倍でした。
1倍の部屋もたくさんありましたが、最大6倍の部屋までありましたよ。

[895: 匿名さん]

今の時期、普通に竣工までに完売すれば順調に売れた物件になりますよ。
ＰＣＴみたいなのが異常であって、コレくらいが普通でしょ。
世の中、竣工後も売ってるマンションが多数あるのに。

[896: 匿名さん]

>>895
違う。豊洲の勢いも失速したとみるべき。

[897: 匿名さん]

>>896

もうあきらめたほうがいいな、あなた。
キャンセルは出てこないから。

[898: 匿名さん]

>>894さん

それは表面倍率。
サクラがいっぱい入ってます。

[899: 匿名さん]

>>898
表面倍率とかサクラとかどうでもいい事です。
購入したいと思えば倍率が高くても抽選にかけます。

[900: 匿名さん]

896はどこの超人気マンションと比較してるの？
特殊な物件より世の中の標準的な物件と比較するべきでしょ。
豊洲人気は一時が異常。今はそこそこ人気。

[901: 匿名さん]

>900
そうそう。まぁ評論家は放っておきましょう。

[902: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染とか液状化現象とか掲示板で色々言う人は

ここを買おうと思っている人に買うなって事を言いたいのでしょうか。

ヒガミ…？

[903: 買いたいけど買えない人]

たぶん、反応を見て楽しみたいだけだと思いますよ。
反応してくれる人がいるうちは、また書き込みしますよきっと。

[904: 匿名さん]

PCTのベイビューと比べたら、正直負けると思うけど、
緑被率が高いので隣(芝浦工大側)に植えられる木々も含めて、ランドスケープの成長が楽しみです。

[905: 匿名さん]

だいぶ割高だと思いますが、
有〇・〇雲よりはましだと思いますよ。

[906: 匿名さん]

知人に聞いたのですが、池尻大橋の地所と野村が販売し、鹿島が施工した物件で、重大なトラブルがあったようです。ここは清水ですが大丈夫でしょうか？

[907: 匿名さん]

ＰＣＴの新築未入居とTOT新築どちらが安いでしょうか？

[908: 匿名さん]

PCTが高いに決まってるじゃん

[909: 匿名さん]

西側限定の話ねｗ

[910: 匿名さん]

TOT買うならPCT中古東側でいいや。

[911: 匿名さん]

地盤ほんとに大丈夫？

http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~okamoto/pdf/H18/Sakamoto-kouhei.pdf#s...'液状化 東京 支持層'

内容は良く分からんけど微妙な気分・・・。

求む解説！！

[912: 匿名さん]

ＰＣＴ中古東だとここの東より安くなるかも。
金利もそれ程上がってないうちに買えるから狙い目だと思う。

[913: 購入検討中さん]

前建ありならPCTでもTOTでもどちらでもいいような。。。

[914: 匿名さん]

>>911
超高層の場合は、表層の地盤よりも支持層の性状を気にすべき。
液状化が問題になるのは主に戸建。

[915: 匿名さん]

ＰＣＴの東面、坪180〜200万でしたが、いくらくらいで売られるんでしょうね。
やっぱりＩＨＩビルを超える40階以上は高いかな？

[916: 匿名さん]

>914
それは違いますね。地震時に液状化が生じたときに、杭が大きな地盤変形に耐えられるのはすごく大変なことです。

[917: 匿名さん]

ＰＣＴ＊＊がまた湧いてきましたね。
価格並みの低仕様マンションは要りません。
ここはＴＯＴ掲示板です。

[918: 匿名さん]

>916
側方流動のこと？
この規模の構造物なら、極太杭使われてるのであまり問題無い気がするけど。

[919: 匿名さん]

最上階で残っている住戸は全部売れましたか？

[920: 匿名さん]

>>917
価格以下の低仕様マンションはいるのかな？（笑）

[921: 匿名さん]

PCT売り逃げ図っているクそ連中うぜぇ！
あんな低レベルマンションが売れると思ってるのかよ。
ばｋだねぇー！

[922: 匿名さん]

危ないのが出てきたぞ、皆逃げろ。

[923: 住民でない人さん]

916は　ばｋ

[924: 物件比較中さん]

で、結局、今どれだけ売れてるの？
ＢＭＡみたいに半分くらい？

[925: 匿名さん]

西だったら低脂肪に目をつぶって、眺望で買ってやってもいいぞ＞PCT厨。

残念ながらあんたがお持ちなのは、西向きじゃないと思いますが。

[926: 匿名さん]

ＰＣＴの西側買うなら眺望も方角も断然上の
トーキョータワーズ南西側の中古が欲しい。

[927: 匿名さん]

>>924

約８割売れてますよ。
西は低中高層の角部屋と中層階・高層の一部、北・東・南は高層階が残っています。

[928: 匿名さん]

トーキョータワーズは豊洲MSに比べると何かと不便なんだよなあ
だけど中央区アドレスは魅力
豊洲が中央区だったら全て解決
もしくはららぽが勝どきに
ってそれじゃ大江戸線が駄目か・・・
有楽町線も似たようなものだけどさ

どちらも一長一短なんだよなぁ

[929: 匿名さん]

逆に普段は静かな勝どき辺りの距離で
週末にららぽ使える方が便利な気がする。
ＰＣＴみたいに大型ショピングセンターが近すぎるのも
子供の教育環境や治安面で心配な点がある。
その点ＴＯＴは全てが程よい距離なのが良い。

[930: 匿名さん]

TTT＞中央区アドレスで勝負
TOT＞豊洲2・3丁目といった地番で勝負

[931: 匿名さん]

アドレスはあまり気にならないが
勝どきＴＴＴの直接基礎は正直羨ましい。
豊洲も東雲辺りと比べれば良い方なので
上を見ればキリは無いが・・・。

[932: 匿名さん]

ＴＯＴは他に比べると杭が少ないのが気になるな。

[933: 契約済みさん]

やっぱ勝鬨は不便。
ららぽ徒歩圏内の豊洲の方が一枚上でしょう。
豊洲はメトロ・ゆりかもめ・バス・水上バスが使えるし。
中央区ブランドにこだわらなければ豊洲が良いです。

[934: 匿名さん]

ららぽ、ららぽを連呼するのはいいけど「ららぽがないから不便」って。
キミら、ららぽがない場所には住めないのか？

[935: 申込予定さん]

この間久しぶりにららぽいったけど
なんだかんだいって便利で楽しいなとは思いました。
普段から銀座とかでデパ地下いったり、ＬＶでお買い物する人には
論外なんでしょうけど。
ユニクロとかＧＡＰとか庶民的で豊洲住民にはぴったりじゃないですか？
東雲のＪＡＳＣＯとか浦安のほうとかどうなのかな
同じのりで楽しそうと思います。
まあ江東区足立Ｎｏを気にする人には最初からありえない選択なんでしょうね。
プライオリティーはひとそれぞれってことで。

[936: 物件比較中さん]

HPから正和消えちゃったね・・・。
契約終わったのかな？

[937: 匿名さん]

>>936
ひょっとしたら、また、「まさにガスだね」をやるのかな？

[938: 匿名さん]

高層階の東の部屋ってどうなんでしょうか？

午後には日が当たりませんが部屋は明るいのかなぁ。

[939: 匿名さん]

一般的には南＞東＞西＞北の順に高い評価になります。
タワー高層階では、日照がきつすぎるという話はよく聞きますから、東はベストかもしれません。

[940: 匿名さん]

ここの場合は真東から少しでも南にふれると住友タワーがあるので、光が入らないですよね。低層に限ってですが。

[941: 土地勘無しさん]

皆さん、そんなに「直日」をお望みなのでしょうか？
正直「直日」は、部屋内装を傷めますしお肌にもよろしくないと思うのですが・・・

直日が妨げられても、明るさや反射日光もあると思いますよ。

[942: 匿名さん]

↑転売するときは日差しは重要なポイント。

[943: 匿名さん]

>942

旧来型羊羹団地では南向きは重要ですね。

[944: 匿名さん]

>943
タワマンだと南だけではなく、東も西も大丈夫では？
北は問題外だけど。

[945: 匿名さん]

北向きは、日が当たらないって一般の方が住居を選ぶ際のネックになるから、売却や賃貸のときに不利になりますね。
次期は11月中旬だそうで、まだ価格も決まっていないから、発表のときに１戸あたり１０万円程度は上がるんじゃないでしょうか。

[946: 匿名さん]

次回は２次１期で落選した方を中心に公募するのかな？
住友の物件が発売開始する前に全部売れると良いですね。

ところで、高層は携帯の電波が届きにくいと聞きました。
ここは大丈夫か心配です。

[947: 匿名さん]

↑　２期１次の間違いです。

[948: 匿名さん]

ドコモの設備が入るそうですよ

[949: 匿名さん]

低層階はもう残っていないですよね。
つくづく自分のくじ運のなさを悔やみます。
住友は高そうだし。

[950: 匿名さん]

>>949

２期１次の段階で値段の決まってなかった部屋（低層で残っている部屋）は

北西角部屋　301〜1401 (A-80Knw)
西南角部屋　306 406 706 806 (A-80Nsw)
南部屋　　　508 608 (A-80ls) 509 609 (A-80-js)
東南角部屋　311〜611 (A-90Ase)

広いファミリータイプの部屋ですね。