所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/
[スレ作成日時]2007-07-23 20:04:00
THE TOYOSU TOWER Part8
721:
購入検討中さん
[2007-10-01 00:26:00]
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722:
匿名さん
[2007-10-01 07:28:00]
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723:
周辺住民さん
[2007-10-01 07:43:00]
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724:
物件比較中さん
[2007-10-01 12:44:00]
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725:
購入検討中さん
[2007-10-01 14:51:00]
当方、高層MSのエレベータ隣接住居に住んでいますが、
騒音や振動はまったく気になりません。 エレベーター接面は水周りになっていますし。 それよりも問題はゴミ置き場ですね。 集合住宅のゴミ置き場ってきちんと管理されていても、臭ってしまうのは 仕方ありません。 でも「ゴミ捨てが楽でいい」というポジティブな考えもアリですね。 |
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726:
匿名さん
[2007-10-01 22:30:00]
あれ?
ここの70Anってエレベーターの隣は洋室だったような・・・。 VBプランですかね? 確かにゴミは夏場は大変そうだし・・・。 やっぱり多少狭くても東の方がいいかな。 |
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727:
物件比較中さん
[2007-10-01 23:32:00]
東で似たような間取というとこのあたりか・・・
2415 B-60Be 5160万円 2LDK+SIC 24階/43階 57.01m2 2515 B-60Be 5190万円 2LDK+SIC 25階/43階 57.01m2 2615 B-60Be 5220万円 2LDK+SIC 26階/43階 57.01m2 ちょっと狭いし、高い・・・ 後は南か・・・ 2711 B-60Ks 5710万円 2LDK 27階/43階 62.67m2 2811 B-60Ks 5750万円 2LDK 28階/43階 62.67m2 2911 B-60Ks 5790万円 2LDK 29階/43階 62.67m2 |
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728:
ご近所さん
[2007-10-02 00:51:00]
70m2に満たない部屋に5000万以上を費やすなんて・・・
冷静に考えると**げているよな。 |
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729:
匿名さん
[2007-10-02 01:16:00]
タワーであっても、南向きと東向きには差が大きいですかね?
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730:
匿名さん
[2007-10-02 13:00:00]
実生活上は、タワーではだいたい窓も大きいので、南向きだと日当たりがよすぎて暑くなるなど、いいことばかりではありませんが、売却のときはやはり南向きのほうが、売れやすいということはあるでしょう。
眺望的には、ここだと東のほうが、多少住友タワーは目に入るものの、開けているように思います。南側は、ビバホームのところが抜けているだけだろうと思うので。 |
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731:
匿名さん
[2007-10-02 13:14:00]
東向きは朝日が、西向きは夕日が部屋の奥まで差し込みます。
夏の日が当たる時間は暑いです。 南向きは太陽の南中高度の高い夏場は、部屋の奥まで日は差し込まないので、特に暑くないですよ。DWの窓際は暑くなると思いますけどね。 |
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732:
物件比較中さん
[2007-10-02 19:05:00]
高い、高すぎる・・・なんか、今までいろいろ見てきたから、損した気分になっちゃいます。変動金利も上がったしあと数回見直しがあることを考えると、こわいし。
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733:
物件比較中さん
[2007-10-02 20:52:00]
727
やっぱ高いですね〜〜〜! でも結構売れてるんだから凄いね! |
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734:
契約済みさん
[2007-10-02 21:16:00]
おじゃましま〜す!
727 けっこう良い値段しますね〜! 私はブリリアの共有施設に引かれ 周り物件も見ずに決めてしまいました(苦笑) この掲示板でブリは高いと散々叩かれてましたが 豊洲見て安いじゃん!と思ってしまいました(笑) ちなみにブリは南東(テニスの森方面)70平米で中層〜上層5500〜5700位でした 今後はまだ上がるんですかね? |
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735:
匿名さん
[2007-10-02 22:09:00]
>734
ブリリア購入されたんですね、おめでとうございます。 私会員期でココの購入を決断しました。 ご近所同士仲良く行きましょう!! 価格に関しては素人の私には正直今後は読めません;^^ 今住みたかったから買った。それだけでいいじゃないですか(笑) 有明〜豊洲にかけての一大再開発成功する事を期待してます。 あぁ入居楽しみだな...。 |
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736:
購入検討中さん
[2007-10-03 00:15:00]
既に契約された方にお聞きしたいのですが、頭金はいつまでに支払うのですか?
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737:
契約済みさん
[2007-10-03 00:34:00]
735さん
入居楽しみですね! とにかく他には無い楽しいエリアにはなりそうで 楽しみです 市場はが来れば楽しみがド〜ンと増えそう! 旨いものが食べれて しあわせ〜!? |
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738:
匿名さん
[2007-10-03 00:40:00]
確か頭金は申込会終わって契約会までの間と聞いたような・・・
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739:
匿名さん
[2007-10-03 01:06:00]
>738さん
ありがとうございます。 MRに行った時に頭金の話は出ましたが、いつまでにとか具体的な期日は 言われなかったので。 今回10/7の抽選に当選した場合、10/13〜15の本契約会の時までに支払いですね。 |
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740:
匿名さん
[2007-10-03 03:09:00]
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741:
匿名さん
[2007-10-03 08:20:00]
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742:
匿名さん
[2007-10-03 09:02:00]
オーナーズスタイリングも契約までなのでどうしようか悩み中です。
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743:
物件比較中さん
[2007-10-03 10:48:00]
>>737さん
築地移転しても、場外は移らないって話ですよ。 |
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744:
ご近所さん
[2007-10-03 11:58:00]
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745:
匿名さん
[2007-10-03 13:16:00]
場外だけ移らないなんて無理では。。。
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746:
匿名さん
[2007-10-03 13:47:00]
ようは移れないような人が移転反対してるんでしょう。
築地跡地も再開発されるし、結局追い出されると思うけど。 |
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747:
購入検討中さん
[2007-10-03 20:19:00]
西で目の前の賃貸を抜ける所だとこの辺か・・・。
2004 B-70Ew 5730万円 3LDK+WIC 20階/43階 67.42m2 2104 B-70Ew 5760万円 3LDK+WIC 21階/43階 67.42m2 それでもちょっと高いね。 実際に住友ツインってそんなに高いのかな・・・。 待つか悩むな・・・。 |
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748:
匿名さん
[2007-10-03 20:26:00]
2期販売は登録の入った部屋は半分ぐらいで全部1倍だそうです。
営業の人が言ってました。 |
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749:
ご近所さん
[2007-10-03 20:34:00]
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750:
購入検討中さん
[2007-10-03 20:48:00]
価格的に北の2LDKは多少とも倍率はつくでしょうね。
その他の方位も5000万円台はちょこっと付きそうな話でした。 |
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751:
匿名さん
[2007-10-03 21:08:00]
ここの販売もかつての盛り上がりは全くありませんね
いよいよ秋風といったところですか |
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752:
匿名さん
[2007-10-03 22:11:00]
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753:
申込予定さん
[2007-10-03 22:19:00]
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754:
匿名さん
[2007-10-03 23:05:00]
やっと江東区の埋立地+土壌汚染つきとして高すぎと皆さん気が付かれたようで。
ららぽーとも船橋や柏の葉といった千葉県なものですしね。 |
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755:
匿名さん
[2007-10-03 23:12:00]
>>753さん
抽選会直前で、またドバーッって来るんでしょうね! PCTでも最初は4倍→抽選会では16倍みたいな感じでしたから。 直前で倍率の低いとこを狙うと、逆に失敗のパターンですよ。 結局は倍率に関係なく、自分の欲しい部屋に登録するしかないのかなぁ。。。 |
||
756:
匿名さん
[2007-10-03 23:41:00]
先に申込みを入れることで、他の無抽選住戸に向かわせるという方法もあるよね。
期を重ねるたびに話題も人気も薄れてる気がするね。 |
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757:
購入検討中さん
[2007-10-03 23:48:00]
潮目が完全に変わった感じですね。
あせらないでよかった |
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758:
匿名さん
[2007-10-03 23:49:00]
残り1/3で何をブツクサ言ってるの??
欲しいなら申し込む、欲しくないなら申し込まない。 それだけでしょ。 住友発売までに完売は決定してるんだからさ。 |
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759:
匿名さん
[2007-10-03 23:59:00]
検討外なので申し込みません。
でもここって面白いよね。いつも最新レスの上位には江東区の湾岸部MSが占めてて(笑)、検討外でもついつい覗いちゃう。やり取りも可笑しいし。 逆に同じく売り出し中の学大や中目黒の物件のレスが少なくて情報収集にならないのが残念。 |
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760:
入居予定さん
[2007-10-04 00:00:00]
>759
暇なんだねw |
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761:
匿名さん
[2007-10-04 00:01:00]
豊洲は築地問題と東京五輪次第だよ。
五輪がなくなったら、バブル終了。空き地が増えるだけ。 築地に留まるようだったら、土壌の風評被害で、大暴落。 一種の賭けですな。 東京五輪の来る確率20%、築地問題は50%というところですか。 どっちにしろこれ以上の上積みはなし。 |
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762:
匿名さん
[2007-10-04 00:02:00]
|
||
763:
匿名さん
[2007-10-04 00:02:00]
やっぱ、ババつかみになるのかな…
|
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764:
匿名さん
[2007-10-04 00:05:00]
>760
貴方と同じくね(笑) |
||
765:
匿名さん
[2007-10-04 00:12:00]
ねえねえ皆何を不安がってるの?そして何を期待してるの?
不動産で儲けようとでも思ってるの?? 豊洲で儲けられる額なんてあぶく銭でしょ? 素人がマンションの資産価値なんてどうせ分からないんでしょ? 潮目が変わった??ババつかみ??何も分かってないのにね。 都心以外のマンションなんて自分が住む為に買うだけなんだから 資産価値が下がって不安とか言ってるような人は買わなければ良い。 純粋に住みたい人が買えば良い。 豊洲が下がれば周りも下がってるし、豊洲が上がる時が周りも上がってるよ。欲なんて出さずに給料増やす方がよっぽど手っ取り早いのに。 くだらない。 |
||
766:
入居予定さん
[2007-10-04 00:14:00]
|
||
767:
匿名さん
[2007-10-04 00:19:00]
住むのならいいんじゃないかな。
周りからとやかく言われようが、有楽町線だって区だって住めば(使えば)都だよ。 高い高いと言われようが、他の区はもっと高くなってる訳だし。 個々の価値観なんて比較できるものではないでしょう。 |
||
768:
匿名さん
[2007-10-04 00:22:00]
>766
そんな了見の狭さだからババ掴んじゃうんだよ。 |
||
769:
匿名さん
[2007-10-04 00:26:00]
忠告として、他の掲示板見て、情報を得るのは重要だよ。
もっと掲示板の使い方マスターしたら。 痛い目に会う前に。 |
||
770:
匿名さん
[2007-10-04 00:28:00]
>>765
>豊洲が下がれば周りも下がってるし、豊洲が上がる時が周りも上がってるよ。 素人にしてもひどすぎる見解ですな。 豊洲のバブルを分かってない。 5年以内に、他が上がって、豊洲が下がる条件は多々あるのに。 |
||
771:
入居予定さん
[2007-10-04 00:29:00]
|
||
772:
入居予定さん
[2007-10-04 00:35:00]
>>770
分かってないのはあなた。 私が言いたいのは、上がっただの下がっただので損得云々言う様な人は 不動産なんか買わなきゃいいと言っているの。 普通に自分で住むんでしょ?そんなにすぐに引っ越したいの? 何十年もローン払うわけじゃないでしょ? 豊洲のマンションあたりで資産価値だの考えてる事自体がくだらない。 そんな分かりもしない事考える前に自分の仕事の事でも考えれば? 不動産の損分なんてすぐに取り戻せるから。 私は不動産は素人ですが、自分の仕事でプロですから。 |
||
773:
匿名さん
[2007-10-04 00:36:00]
|
||
774:
入居予定さん
[2007-10-04 00:41:00]
>773
そうだよね、うん。ごもっとも!! |
||
775:
匿名さん
[2007-10-04 00:52:00]
>>773
社会の落伍者をここに見た気がするw |
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776:
匿名さん
[2007-10-04 00:57:00]
|
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777:
入居予定さん
[2007-10-04 01:03:00]
775は私じゃないですけどおやすみ〜。
がんばります♪ 君も仕事しろよ〜。 |
||
778:
物件比較中さん
[2007-10-04 01:04:00]
ここはひどい掲示板ですね・・・
|
||
779:
匿名さん
[2007-10-04 01:04:00]
>>776
とかいいつつ朝までこのスレを監視してそうな予感。 |
||
780:
匿名さん
[2007-10-04 01:23:00]
人生人それぞれ。
将来もどうなるか分かりません。 高く売れるに越したことないので、真剣に考えているだけ。 自分がプロと思っている自信過剰な人こそ、地方転勤になって泣かないように。落ち込みようが目に見えます。 |
||
781:
入居予定さん
[2007-10-04 01:41:00]
>>780
知りもしない人の不幸を考えてるなんて、、ちっちゃい人間だね。 落ち込みようが目に見えますか?w プロだと思ってないんですか?自分の仕事に対して。 そりゃあかわいそうです。。。 若いうちは努力をして自信を高める期間。 今現在私が自信過剰かどうかは知らないが、過剰になるくらい努力するべきですよ。 ってか資料出来たんで寝ますzzz |
||
782:
物件比較中さん
[2007-10-04 02:58:00]
ここの売れ行きが鈍れば住友も安くなり、選択肢が増える・・・
わけないか。 |
||
783:
匿名さん
[2007-10-04 12:30:00]
4313 P-110Ane 1億4300万円 2LDK+N+WIC+SIC+VB 43階/43階 105.32m2
4308 P-100Is 1億3850万円 2LDK+N+2WIC+SIC 43階/43階 101.48m2 4304 P-100Ew 1億2750万円 2LDK+N+WIC+SIC 43階/43階 100.06m2 4310 P-100Fe 1億880万円 2LDK+N+2WIC 43階/43階 100.4m2 4314 P-110Bn 1億700万円 2LDK+N+WIC+SIC 43階/43階 110.18m2 4312 P-100Ae 1億650万円 2LDK+N+2WIC+SIC 43階/43階 97.5m2 最上階の1億越住戸。きっちり完売できますかねー。 |
||
784:
匿名さん
[2007-10-04 12:42:00]
パークシティ武蔵小杉でも1億超の部屋はたくさん売れ残ったらしいから、完売は難しいんじゃないかなぁ
|
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785:
匿名さん
[2007-10-04 12:57:00]
|
||
786:
匿名さん
[2007-10-04 13:07:00]
豊洲の方が明らかに環境悪いよ。
少なくとも武蔵小杉には不法占拠が問題になっている朝○人居住区はないから。 |
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787:
入居予定さん
[2007-10-04 13:11:00]
|
||
788:
匿名さん
[2007-10-04 13:23:00]
ま ほとんど野次馬で 皆暇ッつー事で
|
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789:
匿名さん
[2007-10-04 13:31:00]
無意味なレスだとは判ってるが、お許しを。
武蔵小杉と豊洲の比較は船橋と川崎を比べてるようなもの。 要するにどっちもどっち。 東京駅に近いほうが良い人には豊洲だろうけど、 横浜や渋谷、自由が丘などの地域が好みの人には武蔵小杉でしょう。 >785 「そんな地域」と同じく言われてしまうので控えたほうが良いよ。 |
||
790:
匿名さん
[2007-10-04 13:33:00]
ブランド的には埋め立て地でない分、ムサコのほうが上では?
|
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791:
匿名さん
[2007-10-04 14:15:00]
4310 P-100Fe 1億880万円 2LDK+N+2WIC 43階/43階 100.4m2
この部屋、間取りはいいですよね。 先月MRに行った時は予定住戸になっていなかったけど、販売することになったんですね。 東側、下の景色が気にならなければいいかなと思ったのですが‥ それとタワー高層だと東より、直射日光の入らない北向きのほうが住みやすかったりしますか? |
||
792:
匿名さん
[2007-10-04 17:04:00]
埋め立ててるか埋め立てて無いかで差はないと思う。
月島の佃は埋め立てだが武蔵小杉が上とは思わない。 車使いには都内の方が道も広いし土日に道が混まなくていいかな。 |
||
793:
匿名さん
[2007-10-04 17:57:00]
|
||
794:
匿名さん
[2007-10-04 19:50:00]
ここで他地域との比較は止めましょう。
武蔵小杉がよければあそこで住めば終わり、豊洲が好ければ豊洲で住む。 どちらのマンションの値上が大きいか、値下げが少ないかの判断は自分がすればいいではない? |
||
795:
匿名さん
[2007-10-04 20:02:00]
武蔵小杉もいいところはいっぱいあるし、豊洲にもある。
あとは個人がどう思うか。それで終了。 唯一この動画は、超高層ビルの知識向上の為になったよ。 http://jp.youtube.com/watch?v=TIDo4aJ3M-g 武蔵小杉ありがとう。 |
||
796:
購入検討中さん
[2007-10-04 23:16:00]
どなたか最新の倍率を教えて下さい。
>>C-70Bn C-70Anともに42F希望。 |
||
797:
匿名さん
[2007-10-04 23:22:00]
東京駅が中心とか言ってるけど、豊洲は地方出身者の城東・千葉住民憧れの地なわけで、
田舎に帰るのが楽ってメリットが大きいんだよ。 で、田舎に帰って「銀座まで5分のところに住んでいるのよ」って言いたいんだよ。 歩いたら40分以上かかるけど、みんなよく分からないからすげえべ、すげえべと賞賛の嵐だね。 でもね、みんな銀座に行きつけのお店なんてないし、それ以上の会話ってできないんだよね。 豊洲・東雲スレって、地元グルメみたいな話題が何度も出ては過疎地って結論で終わるんだよね。 「銀座が近いからいいんじゃん」で出てくるのは接待系のお店ばかりなのが、また豊洲らしい。 ショップの情報とか、あ、こいつ足で稼いできたなって情報、でてきたことあったっけ? なんてことないのに聖路加にかかって、 遠すぎる東京湾華火でも部屋から眺められるのは素晴らしいことだと信じて、 ローン返済で金もないのに銀座楽しんでいるふりして、 表層だけ着飾った、ハリボテの人生を歩みたいのだよ。 |
||
798:
匿名さん
[2007-10-04 23:26:00]
>>797
文面とは裏腹に豊洲が気になって仕方がないのはよくわかった。 |
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799:
物件比較中さん
[2007-10-04 23:47:00]
>>796
それぞれ4,6倍 |
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800:
近所をよく知る人
[2007-10-04 23:54:00]
798の勝ちとします!
|
||
801:
796
[2007-10-04 23:56:00]
ありがとうございます。
2ケタは確実ですね。。 PCTの新築未入居物件に期待するかな。 |
||
802:
匿名さん
[2007-10-05 00:07:00]
|
||
803:
契約済みさん
[2007-10-05 00:16:00]
私は金融機関に勤めている為、現在住んでいる豊洲から丸の内への電車通勤が非常に快適です。
週末は銀座等へ買い物へ出向きますが、あの辺りは駐車場も少ない為、これは逆にそれ程便利とは感じていません。 生活スタイルが違えば当然なのですが、立地の良し悪しは人それぞれでしょうから、画一的に決めることは出来ないのかと。 あと、車を良く使う人にとって、このあたりは高速道路へのアクセスが良いのでそれもメリットかも。 これは私にとって、ゴルフ場へ行く際に嬉しい事ですね。 ゴルフと言えば、ロッテ葛西ゴルフ練習場も車で10分程度とご近所。 勤務先の上司は、白金から高速を使って練習場に。 まあ、そちらの生活の方が正直色々と羨ましいのですが(笑 と、私がこの物件を購入したのも、単純に自分の通勤が便利で、今の賃貸物件よりは多少グレードも良さそうで、週末行きたい場所に出向きやすい、と言った程度の理由です。 よって、資産価値、花火、展望、埋め立て地、江東区民云々はどうでも良いです(笑 |
||
804:
契約済みさん
[2007-10-05 01:15:00]
いやはや。
まだまだネガキャンにやってくる人の多さよ。 それが仕事の一部になっている業者の人はいとあはれ。 買いたいけど買えない方は頑張ってください。5年以内に地価が下がるかどうかはあなた方の双肩にかかっています。 どちらも健闘を祈ります。 |
||
805:
匿名さん
[2007-10-05 01:18:00]
なんだかんだでもう24階付近まで
建ちあがりましたね! |
||
806:
匿名さん
[2007-10-05 07:29:00]
>>801
PCTは業者への販売を規制してたから、未入居中古は少ないかもよ。 |
||
807:
匿名さん
[2007-10-05 21:39:00]
IHI、ボイラー撤退も・営業赤字転落、豊洲の土地売却へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071005AT1D0406U04102007.html 西側は結構早く開発されちゃうかもね。 レインボーブリッジの写真を広告に使うのはどうかと思う。 |
||
808:
匿名さん
[2007-10-05 23:27:00]
IHIが倒産して解散したら、豊洲の産業遺構は寂しく映りますね。
既に所有している土地の価値だけで株価が持っているのだから、 その土地を手放したらもう企業価値など認められないと分かっていないのかな。 |
||
809:
物件比較中さん
[2007-10-05 23:34:00]
>808
こいつみたいな中小企業丸出しなサラリーマン、ニートかもしれないけど・・・こんな奴に心配されなくても大丈夫だよ、潰れないから。 |
||
810:
796
[2007-10-05 23:52:00]
TOTって資産価値あるの??豊洲の物件の多さを考えると俺は悲観的だけど。
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811:
匿名さん
[2007-10-06 00:38:00]
IHIは豊洲の土地を売るとしても、株価回復せず。
企業価値を落としただけだが、来期以降の本業回復の見込みも薄く、 今後もその場しのぎのため豊洲の土地を想定以上に次々と売却するだろう。 http://nvc.nikkeibp.co.jp/column/kabu/20071001_000767.html |
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812:
匿名さん
[2007-10-06 01:24:00]
だから?
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813:
匿名さん
[2007-10-06 01:55:00]
>>810=796さんが、そこまでTOTの資産価値ばかりを気にされる理由は?
価格が異常とお考えだとしても周辺地区物件との乖離はそれほどありませんよね? 豊洲・有明地区の地価上昇にたいするご意見であれば地域の掲示板へでしょうが、一物件のこの掲示板で執着されるのが不思議です。 こちらの購入を投機目的として迷われていらっしゃるからですか? |
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814:
匿名さん
[2007-10-06 09:01:00]
ららぽも、場合によっては無くなってしまうのか?
三井が高値で買い取ってくれると良いが・・・。 |
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815:
匿名さん
[2007-10-06 11:23:00]
ありがとう、心配してくれて。
でも大丈夫。潰れないから。 |
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816:
匿名さん
[2007-10-06 11:55:00]
>>814さん
三井が救うでしょうね。 |
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817:
匿名さん
[2007-10-06 11:58:00]
↑日中はかなりがらがらだね。
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818:
匿名さん
[2007-10-06 12:10:00]
↑
毎日ららぽですか? |
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819:
匿名さん
[2007-10-06 13:06:00]
今日登録行った人いますか? 明日抽選ですね!
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820:
匿名さん
[2007-10-06 13:18:00]
>>814
ららぽは定期借地権付きだから場合によらなくても無くなるよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>江東区の発展どころか、見てはいけないような光景を見てしまいました。
今日申し込みに行った際、あの辺り一帯を歩いてみました。
奥の方まで行ってみましたが想像以上のインパクトでした。
今では抽選に落ちてもいいやって気持ちがスゲーわかります(笑
大人であれば問題はないのですが、子供に「あの辺は***だから近寄るな。」
ということを教育しなきゃならないことを考えると子育という点では
豊洲はイマイチな場所なのかなあと初めて思いました。