THE TOYOSU TOWER Part8

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44006/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44631/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[234: 匿名さん]

>>233 さん
地区毎の埋立に使用された物質は、どこで調べる事ができるのでしょうか？

[235: 匿名さん]

>>234
まあ、気にしなくてもいいよ。ＰＣＴやシエル部分は関東大震災で焼けた内陸部の廃材で、それ以外が家庭から出たもので、ゴミであることには変わりないから。最近の各地地震でも、液状化予想がなかった場所の多くで液状化現象が発生したこともお忘れなく！

[236: 匿名さん]

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

７９９ページです
東側は明治・大正のゴミとのこと。
ちなみに西側は廃材ではなく浚渫土です。

[237: 匿名さん]

>235のように知ったかぶりすると恥かくね。

[238: 匿名さん]

なるほどー
つまりトヨタワからスターコートにかけて、及び枝川方面がゴミって事なんですね

[239: 購入検討中さん]

こういう事をちゃんと研究してる人がいるんだなー。
凄いですね。

[240: 匿名さん]

>>236
あれ、豊洲の埋め立てって明治時代にかかっていたっけ。
ほとんど関東大震災後造成だから、明治はおろか、大正でもなく、昭和の埋立地では。
なんで完全に昭和に入ってからの東側造成に、明治や大正時代のゴミが使えるんだろう。豊洲のためにずっとどこかにとっておいた？

[241: 匿名さん]

信頼できそうなソースがでてる以上、貴方の認識が誤りでは？

[242: 周辺住民さん]

>>240 さん　
>>236 さんで引用されている資料が間違っていると云う根拠は？

[243: 匿名さん]

>>240さん。関東大震災は大正１１年ですから、豊洲の東岸は塩浜などと
共に滑り込みで明治、大正期のゴミで良いのではないでしょうか。
多分、塩浜辺りが明治、大正で豊洲東岸、つまり晴海通りより東側が
大正かな。

[244: 匿名さん]

いや、別にどの時代のゴミ使っていても私はいいんだけど、なんでそんなに必死になるんでしょうか。「貴方の認識が誤りでは？」とか「間違っているという根拠は？」とか。突っかからないでよ。

Wikipediaでは「関東大震災の瓦礫処理」で埋め立てられたって記述されているから間違いなら修正すればいいでしょ？　瓦礫は廃材でもゴミでもないっていうならいいけど、私はガラクタとかゴミの意味で捉えているよ。

昭和になってしばらくしてから造成が完了した新興埋立地が、明治・大正期のゴミが材料というのが、とても違和感のある分類だと思っただけ。大正時代のゴミなんてどれだけ大量に取り置きしておいたか知らないけど、晴海の埋め立てで使うでしょ、常識的に考えて。癪にさわったのならすまんね。

[245: 購入検討中さん]

240さんのように、大人の対応ができる人が、隣近所だといいなぁ…

[246: 匿名さん]

今日の日テレ「ラジかるッ」はららぽから中継してましたね。

[247: ご近所さん]

豊洲の埋め立ては大正9年ごろから開始され、大正末にはほぼ
完了していたというのが事実のようです。

[248: 東雲住民]

私は東雲に２年住んで、TOTに決めました。

以前は世田谷に住んでいたのですが、恥ずかしながら東雲どころか豊洲すら知りせんでした。でも、住めばなんとやら（笑）

豊洲はなかなかのトコですよ。
美しく整備された街並み。歩いてららぽーとで買い物したり映画を観たり。夕暮れの豊洲公園も格別。駅もすぐで、ほどよく便利でほどよく暮らしやすい。
考え方次第ですが、ラウンジや共同玄関だけではなく、豊洲の街っていう小回りのきく楽しい共有部分がオマケについているって思えば、結構イイもんです。

東雲も、とてもいいトコですよ。きっと有明も勝どきも。

情報交換だから、ポジ・ネガ両方の意見はあっていいと思います。私もずいぶん勉強させていただきました（笑）
でも、あまりお互いの悪い所を指摘しあって小さな安心をするより、ららぽなどで顔を合わせる者かもしれない同士、もちっと…ね。
ネットだからいいのかもしれませんが、他人の家の前で「あんたのマンションはゴミの上に建ってる…」なんて叫んでるようでなんだか失礼。

きっと東京都規模で住宅購入を考えている方にとって、湾岸近辺はみんな同じに見えるでしょうから、隣町・隣マンションの悪口を言うことは、湾岸全体の価値を下げることになると思います。
関係ない方や通りすがりの方は仕方ないです。でもせめて、この辺りにお住まいの方は、住民の品性を疑われる泥試合は避けた方が、結局のところみんなお得だと思います。街の価値は、人が作ると思うので。

[249: 購入検討中さん]

248さんが良いこと言った！

[250: 契約済みさん]

248さんありがとう！本当その通りですねー。

[251: 匿名さん]

単に「ゴミで埋めた地盤は問題ないの？」っていう質問でしょ？
ＴＯＴがゴミの上に建ってるとか煽るような発言は一つもないと思います。
イメージは良くないけど事実だし、埋立地ですからそこの地盤がどういうものか検討中の方は気になる人も多いでしょう。
なんで過敏に反応するのでしょう？

[252: 匿名さん]

触れられたくない話題で、そして、せめて歴史ある埋立地だと思いたいからではないか。

ゴミより浚渫土砂。
ゴミならゴミで昭和より大正、大正より明治。

海の埋立ゆえに、泥試合がふさわしいと。

[253: シエルタワーさん]

先日の大華火の話ですが、眺めのいいタワマンでは
夕方からエレベーター待ちが出るんですよ・・・
シエルも大量のお客さん到来で６台のＥＶで10〜20分待ち。
きっとTOTもそうなってしまうんですよ！

[254: 販売関係者さん]

立っている場所よりも、条件に対応している施工が大事であると思います。工事の下請けの職人さんによると、大手ゼネコンでも所長しだいで品質は大きく違ってきます。
ちなみに、ここは、杭やバルコニーなどに問題あって、大分手直ししたようです。販売関係者としては禁句ですが、立地並に施工も重要な気がします。

[255: 匿名さん]

立地と建物、どっちが大事というか、両方大事ですよ。
建物の安定性は、支持層の特性と深さが問題なので、何で埋められてるかは大きな問題ではないと思います。
ゴミの埋立地の問題は、気分、イメージの悪さに尽きるのではないかと思います。
実質的な害はないのではないかと。

[256: 匿名さん]

なんだかお盆休みに入るとライバル業者、転売・賃貸目的のネガキャン命の連中などが姿を消して静かですなぁ。

[257: 匿名さん]

>>256
まさしく。他スレでもアンチ発言が一気に減って、健全に意見交換されてます。
これが維持されると、より魅力あるサイトになるんだが・・・

[258: 物件比較中さん]

確かに！
購入者だけが投稿してたらえげつない文章はなくなるはずですね。
２４８さんの言うようにみんなで良識のある良い街にしていきたいですね。
豊洲は街自体が整備されてて新しくて綺麗で本当に引越しが楽しみです♪

[259: 匿名さん]

>>258
検討者のための板なんだから、購入者だけ投稿してどうするよ。
皆で＊＊＊＊したいなら住民板行ったほうがいいよ。

[260: 匿名さん]

>256
イナカモンが多いのでしょう。
別に都会のことは気にしてくれなくても良いのに。

[261: 契約済みさん]

先週末、ららぽーとに買い物に行きまして、その際、工事現場を見ましたが、順調に立ち上がってますね。いい感じでした。じっくり作り上げてくれればと思います。
また、隣ブロックの商業施設用地もきれいに整備されてますね。どんな施設なのか楽しみです。そこまで地下鉄連絡道が伸びると最高です。どうなんでしょうね。
帰りにアオキで買い物をしましたが、リンコスみたいなものですね。品揃えが高級輸入物も普通の食品もありました。また静岡産品が多いのが特徴ですかね。

気になるといえば、野球公園ですね。というか、そこに路上駐車している家族の車が多いことです。おのずと取締りが始まると思いますが、あの車たちはどこに止めることになるのでしょう。ちょっとかわいそうな、でも仕方ないような・・・。

とりとめもない話で失礼しました。

[262: 匿名さん]

有料駐車場は近くにいくらでもあるのですから
そこへ止めれば良いのです
なにもかわいそうではないですよ
自動車に乗るということはそういうことです
それが嫌なら徒歩や自転車で来るしかないですね

荷物(野球道具？)の載せ降ろし時以外であそこに止めるのは
ただのエゴでしかありません

[263: 匿名さん]

>>261
一時他のスレでも話題になってました
目に付いたらガンガン通報する方向でいいのではないでしょうか？
路駐なんてのは百害あって一利なし、言い訳無用です
ららぽの駐車場は休日でも長蛇の列なんてことはないですしね

[264: 契約済みさん]

>>261さん
あおき良いですよね！
3街区に関しては今年中にここを売り切れば
来年には概要は解るのではないでしょうか。

[265: 匿名さん]

3街区の一番、センタービル側の区画は整地済みですが、三菱地所とIHIの共同目的会社が所有者で、計画をまとめているようです。来年初くらいには計画が公になり、MAX70メートル程度の高さの建物ではとの噂を聞きました。3街区のIHI本社寄りの敷地は、売却先も何も決まっていないようです。

[266: 匿名さん]

>>265
３街区は解体工事も終わり、すべて整地済みですよ

[267: 契約済みさん]

住民板にもアップしましたが、本日工事現場へ行きましたので写真をアップしておきます。
現在１９階の立ち上げのところです。１ヶ月で４階位高くなっています。
皆さんも工事現場を通ったら写真を撮ってアップして下さいね。

[268: 契約済みさん]

続いてもう１枚。

[269: 契約済みさん]

最後に１枚。

[270: 匿名さん]

最近、地震が多いですよね。
地盤が悪いみたいで心配です。
大きい地震がきたら液状化現象で
建物崩壊するんじゃない？

[271: 匿名さん]

東雲あたりに比べたらここの地盤は全然マシな方ですよ。
このエリアは液状化もわりに起こりにくいようです。建物の支持に液状化はあんまり関係ないですけどね。

[272: 匿名さん]

前に神戸出身の友達から聞いたけど、阪神大震災のときはかなり内陸の方でも液状化現象起きてたらしいよ。
豊洲だったら確実に液状化するでしょ。

[273: 契約済みさん]

>>270
お帰り！粘着厨

お盆休みは楽しかった？

[274: 匿名さん]

>>271
隣町の名前をわざわざ出すなよ
また荒れるじゃん
それともこのスレ最近ぜんぜん人気ないから
書き込み増やそうと思ってんの？

[275: 匿名さん]

豊洲人って東雲に対してすごく上から目線だよね。
なんなの？その自信は。

[276: 匿名さん]

煽られないとスレが伸びない豊洲の伝統を
このマンションはしっかり受け継いでいる。

眺望なし、高値、仕様中程度（ＰＣＴよりはマシってことで）
今後残りの高額部屋の売れ行きはいかに…

[277: 匿名さん]

ＰＣＴの抽選に外れたたくさんの人が東雲に流れた黒歴史があるからね。
滑止め的ポジションがすっかり定着しちゃった感じ？

[278: 匿名さん]

ZAGAT SURVEY風に例えるなら。

【THE TOYOSU TOWER】
「もともとは工業地帯」が「再開発」により「新しい住宅地」になった立地。「職場に近い」ので「便利」だが、「昔の豊洲の値段を知ってるとちょっと躊躇してしまう」分譲価格が「憎らしい」。田村正和のCMは「売値に転換されてそう」なのと「リムジンが有り得ない」ので評価は「イマイチ」。「足立ナンバー」は「気にならないと言えば嘘になる」。「中央区だったら間違いなく買い」や「城南からは移れない」という意見も。

[279: 匿名さん]

>272
嘘をついたらアカンよ。
それかその友達が嘘つきか。
液状化は芦屋浜、ポートアイランド、六甲アイランドの一部だけでしか確認されていません。
ワシも被災したからよーわかる。
災害ネタにしての嘘はアカンよ、嘘は。

[280: 匿名さん]

>>278
評価が甘い。
【THE TOYOSU TOWER】
「もともとは放置された造船所跡地と都営住宅しかない土地」に「ＩＨＩがビルを建て、有楽町線を新富町からひっぱってきたこと」により「再開発がうごきはじめた」土地。「有楽町線は都心通勤線としては逆方向」なので「空いている」が、「将来の人口増とオフィス通勤者を考えるとあの狭い駅は大丈夫かと不安になる。」。港区・中央区のタワーマンションが売りきれたあとに出す売り方が「憎らしい」。「売値は都心より安く」「港区人気タワーマンション中古よりやや高」なので評価は「イマイチ」。「狭い間取り」は「気にならないと言えば嘘になる」。「90平米の中住戸が多かったらら間違いなく買い」や「眺望が悪く、フィックス窓のないベランダ部屋は高層団地にすぎない」という意見も。

[281: 匿名さん]

【THE TOYOSU TOWER】
「新しい街」は「歩道が広い」し「電柱が無くすっきり」している反面、「ありきたりのレストランしかない」ので「街に深みがない」。ららぽーとは「普段使いには問題ない」が「平日の閑散ぶりはこちらが心配してしまう」ほどで「もう少し頑張って欲しい」。「3年前からMSを探していた」が「正直、買い時を逃した」感じ。TOTは「高いとは判っている」が「もっと上がるかも知れない」ので「本当に悩む」。「別に豊洲が大好きなわけではない」が「ギリギリ許せる範囲」だし、「豊洲新市場が出来ると大きく変わりそう」。「キャナリーゼ」は「バカにされてる感じ」がして「絶対使わない」。

[282: 周辺住民さん]

>>280 さん　前後関係が出鱈目。わざとかな？
有楽町線の延伸は１９年前
造船所は５年前まで現役。

[283: 購入検討中さん]

ZAGAT SURVEY風、面白いね。