東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その17)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2007-10-31 19:08:00
 
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、
極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

特定地域のお話は空気を読んでほどほどでお願いします。
元祖匿名はんが現れないので立てますね。

直前スレ
その16:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44518/

その15以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2007-10-13 05:11:00

 
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23区内の新築マンション価格動向(その17)

501: 匿名さん 
[2007-10-18 13:28:00]
>今までとは比べ物にならないバブルが発生してしまう可能性があるということ。まあ2年後くらいからそうなってくるかもしれないね

同感ですね。団塊の住宅需要が郊外地価を押し上げたように
いずれは団塊ジュニアの住宅需要が、賃貸も含めた「住宅床需要」を
押し上げる。
加えて、低金利の仲で3年固定や変動金利での借り入れ率が大きい
ことでもわかるように、どんどん低所得者に無理な借り入れでマンションを
売っている。
バブル期に消費税が導入されたように、数年後に消費税値上げされる時点で
駆け込み需要が煽られる。

物価が上がれば嫌でも金利は上がってくる。買える物件が郊外に遠のく
恐怖感に弱いのは団塊世代だけではない。
いまは、熱いと文句を言っていてもくつぐつ煮立ってくれば皆都内から
飛び出てぬるい郊外にいく。
たしかに家賃補助シェルターにくるまった大企業社員は安泰だろうが
50代で役職定年を迎える際に、地価が下がっているかどうかは大きな
博打だ。貯蓄で買えるほど安くなっていなければ退職金に手をつけざるを
得ない。それは得策ではないだろう。
502: 社宅住まいさん 
[2007-10-18 14:12:00]
リクエストにお答えして改訂版です。
リクエストにお答えして改訂版です。
503: 匿名さん 
[2007-10-18 14:39:00]
昼間になると投資家(自称)が出てきて、投資の話を始めるいつもの流れ。
何とかならんのか?これ。
投資の話なんていいんだよ。外資が逃げたんだから投資面での旨味はもう無いよ。
504: 匿名さん 
[2007-10-18 14:58:00]
消費者物価ベースでデフレ気味な状況で金利があがらないと
資産インフレになるのは目に見えている。バブルがくるから
不動産の購入は当面庶民には無理。その先バブル崩壊でデフレ再燃
か軟着陸かはわからない。

投資面のうまみというより、今後将来「持っている人」と「持っていない
人」の格差が広がるのかどうなのかということは今買うべきか
待つべきかという観点で重大な問題だろう。
505: 匿名さん 
[2007-10-18 15:01:00]
いつ自宅を購入するか、そもそも自宅を購入するべきかどうか、
というのは、それぞれの家庭の事情で大きく異なる。

その家庭にとって買い時であれば買うべきだし、そうでなければ
買わなければ良い。
506: 匿名さん 
[2007-10-18 15:12:00]
今後20年の長期で、
①不動産インフレでかつ消費者物価インフレ
ならばマイホームは買っておけば、賃貸よりも
払った金が少なくてすむ。リタイヤしたら人に貸して安い
郊外でも田舎で住めばいい。

今後20年の長期で 
②不動産インフレに消費者物価のデフレが続くなら
デフレの幅に対して不動産の値上がり率が問題になる。
不動産インフレ率≒消費者物価下落率 ならば 賃貸に対して持家が
さほど得という話ににはならない。不動産の値上がりが大きければ
①に近づく

今後20年の長期で 
三不動産はバブルがはじけて下落一方消費者物価は
原油価格の値上がり輸入品の値上がり等で上昇するなら

今は賃貸に住んで、次の底値で買うという話だが、消費者物価が上がる
なかでどうやって生活費をきりつめ貯蓄を増やすか。

今後20年の長期で 
④不動産バブルもはじけて下落消費者物価も下落
ならば、不動産を買うよりキャッシュを大切に、金融商品で運用するのが
賢い。
507: 匿名さん 
[2007-10-18 15:22:00]
>その家庭にとって買い時であれば買うべきだし
誰も買う必要のない人まで買えと言っていない。
ただし2003年〜2005年は、買う必要のない人も前倒しで買ってよかった
ほどの安値だったのは確かだ。
問題は「必要という意味で、」買い時はいつかはやってくる。
永久にデフレ社会と予測するなら一生賃貸も正解だろう。

現在65歳以上の世代は、CPI、不動産ともにインフレ期に買って
ローンの支払いの実質負担が軽く自宅が財産になった世代。
現在60歳以下56歳までははCPIが伸びずに不動産だけ上がって、その後デフレ
になってローン支払いで無駄なカネを使った世代だ。
現在45歳〜団塊まではバブル崩壊後に安値と思い買った物件が
その後もデフレで値下がりして同様にローン支払いで無駄金を払った。
今の40歳以降は底値付近で物件を買って、その後の値上がりして
なおかつ物価も上がらず支払いも楽という世代。
さてこれからはどうなるか?
自分の都合で買ってあとは運任せですかね。w
508: マンション住民さん 
[2007-10-18 15:41:00]
>今の40歳以降は底値付近で物件を買って、その後の値上がりして
>なおかつ物価も上がらず支払いも楽という世代。

全ての年代で、購入時はそう考えているのでは?
今の40歳代も、20〜30年後の結果が重要なわけで・・・
509: マンション投資家さん 
[2007-10-18 15:44:00]
>>503
理屈でかなわんからってじゃまだ消えろみたいな言い方はないだろう。
キミが「損得抜きで住宅は買うもんだ」と言い切るなら全く関係ない
話だが、所詮マンションなど、よほど広大な間取りでない限り
20年で使い捨てという意識の人は多いよ。
売るか、貸すかの世界。
投資的観点もあながち無駄な情報ではないよ。
あなたが借りているマンションだって大家が儲けているわけだ。
会社の給与の結構な部分を不動産賃貸人がもらいうけている。

不動産投資を語るのも金地金、原油を語るのも資金計画を語る一部
と思えば腹もたつまい。
510: 匿名さん 
[2007-10-18 15:48:00]
>>508
2004年前後が歴史的底値というのは、バブル崩壊から13年という長さと
その間一度も上昇しなかった事実、その後の4割近い上昇を考えれば
「勝利確定」でいいんじゃないのかな。すなおに幸運を祝ってやるべきだよ。万一急落しても買値までに売却すれば損はない。
5年タダで住めただけ得だろう。
たぶんそういうおかしな話にはならんよ。
511: 匿名さん 
[2007-10-18 15:56:00]
>今の40歳代も、
でなくて「40歳以降」、すなわち40歳より若い人ね
5年前の35歳とか 40代ではない。念のため。
512: 匿名さん 
[2007-10-18 16:49:00]
>>509
>理屈でかなわんからってじゃまだ消えろみたいな言い方はないだろう。
そういう理由ではない。

1.昼間から暇だな
2.昼間はリーマン論客連中がいないので叩かれないから調子に乗ってるな
3.いい加減しつこいな、黙って投資してたら?
って気持ちから書いたまで。

正直あきれている。
515: マンション住民さん 
[2007-10-18 17:38:00]
どう見ても転がし(賃貸含む)だけで儲けようなんて甘すぎると思います。付加価値をつけて転売するならまだしも。あなたがたの付加価値って根拠の無い自信だけですよね?
518: 匿名さん 
[2007-10-18 17:52:00]
情報収集に時間を費やして、しっかり目利きした物件の転売を甘いというのはどうかと思いますよ。それだけの見返りはあっても良いと思う。
とはいえ、何でもかんでも便乗価格ににしてしまうのもどうかと思うが。

割が合わないと思えば買わなければ良いだけのこと。それでも買われるというモノに関しては商売として成り立っているし、安い時期に買えなかった人にチャンスを与えるという意味ではそんなに悪くは言えないと思う。

私は転売派ではなく、長期保有派ですけどね。
519: 匿名さん 
[2007-10-18 17:53:00]
>キミもちゃんと意見を言えよ。汚いやつだな。

全く賛同。512はまともに反論できないで悔し紛れに揶揄しているだけにしか見えないよ。
520: 441 
[2007-10-18 17:54:00]
なんか上がるというか、不動産は持つべきと言っている人がみんな転売目的という誤解があるねここ。恐ろしいなあ教育って。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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