23区内の新築マンション価格動向（その17）

[住まいに詳しい人]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、
極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

特定地域のお話は空気を読んでほどほどでお願いします。
元祖匿名はんが現れないので立てますね。

直前スレ
その16：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44518/

その15以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所　http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー　http://www.mcury.jp
東京カンテイ　http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート　http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット　価格情報　http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[772: 匿名さん]

知識は豊富にあるが金のない連中が多いことはよくわかったから
早くスレタイに話題をもどしてくれんか。

[773: 匿名さん]

もう疲れている
生活に夢が無い
上り調子の時代に生きてきた50代・60代の方々が羨ましい
20代・30代は疲れているよ
40代はどうなんだろう
難しいこと考える事自体きつい
明日から月曜日
元気な皆さんが羨ましい

[774: 匿名]

>>762
だいたいサブプラが深刻だったら、米景気失速、日本の輸出産業失速、
日銀金利上げれず、となる。
＝＞その傾向になってきている、これからもっと深刻じゃないかな？
　　日経読みなさい。

そんな状況になっても日本の不動産は需給がタイトである。
低金利、需給タイト、さらに日米金利差縮小による円高となれば、
外資が日本の不動産を買いに来ない訳がない。
＝＞能天気なやつだな。
　　今の円高は金利差というよりも弱いドル売りと、借りていた円を市況　　悪化により株やREIT売って返しているからだろ。
なぜ円高になったら外資が日本の不動産を買う？話が逆だろう。
　　安いドルで高い円ベースの不動産を買うとは思えないが。
　　
>>763
モルスタは日本の不動産を買う会社まで作った。
下がる論者の話と方向は全く逆だ。
＝＞どうして逆と言える？
　　既に日本の不動産は投資効率悪い程、値上がりしておりJ-REITは
　　儲からないからここ半年下がり続けている。
　　ただし、これから日本の不動産も暴落するという予測のもとに、
　　買い漁る為の会社を作ったと考えるほうが自然。

[775: 匿名さん]

ばかも休み休みいえ。暴落したのち誰が上げる。

これからは棒上げ。＊＊＊はさようならの世界だよ。
日経読むだけでなく銀座を歩け。経済は紙面で起こるのでなく
現場で起きているんだよ。
最近ニューヨーク行ったか？デトロイト郊外の住宅を見たか？

[776: 匿名さん]

≫774
日経読めって、日経は事実の情報収集としては見てるけど、
意見というか、解説は？なところ多いと思っている。
　
金利差の話は、今まで金利差信仰で円売りしていた動きがなくなり
円高に振れやすくなる、という意味だ。
今の水準よりさらに円高になると外資が考えているから、まだ円が
安い今のうちに仕入れる動きがあるということ。

他国通貨建では円資産の不動産に投資することで、不動産の値上がり
＋為替益が期待できる。

[777: 匿名さん]

ちなみに日経は夜読んでるよ。
ロイター、ブルームバーグ、QUIQでリアルタイムでニュース入る
からそんなに読む必要ない。

[778: 匿名さん]

貧・乏人まで伏せ文字か。
ついでにペニンシュラやリッツカールトンに泊まってみたら？
どこが不景気か。ＴＯＫＹＯのどこにネが注がれているかわかる。
豊洲も実に殺風景な街ができつつある。
東雲など一流企業３０代のゲットーのような町だ。運河で隔離された
夢見人の仮の屋の風情。
みんなが言うのは半分正しい。団地の一角をかわされたのも事実
ただしあくまで価格は相対的なもの。ほかよりマシというのが
満足の基準だろう。
そもそも、東京の３０代のサラリーマンの所得で、「邸宅」が買える
はずはない。ホテル住まいなど夢のまた夢
ホテルライクという欺瞞、なんちゃってホテル暮らしは
なんちゃって都心の立地に長持ちしない夢を結ぶ。

でも、音が筒抜け、狭い部屋に家財道具が所狭しと並ぶ「物置みたいな」
賃貸よりは、相当マシなのだろう。

不確かな未来を期待するのは、自分の目の前の現実から目をそらす
格好の口実でしかない。
なにもしないのが勇だとかバ・カな話に騙されるな。
すこしでも現実をよくしていくすべを考えるなかで住まいもよりよく
していくべきなのだ。
賃貸でそれがかなうならそれも選択肢だが、まだまだ購入が有利という
状況ではないのか？

[779: 匿名さん]

ニューヨークが大きく下げると、サブプラネタが出てくるよな。

>>752氏の
>ただ株でマンションの頭金を増やそうとしたキミだけこれが関連の深い問題に思えるのだろう。

という書き込みは不覚にも笑ってしまった。
こういう人って何人かはいそうだな（笑）

[780: 匿名さん]

≫765
延滞率40%は仮においただけ、不動産価格も買い値の半分
になるとの仮定。

マスコミで取り上げてるのは、悪質な詐欺まがいのケースで
あってそれが全部ではない。
高給取りでも、過剰債務であれば、サブプラに分類されている。
自分の自宅が競売されると思えば、結構返せるもんだ。
ちなみに1980年代の日本の住宅ローン金利は8%。
１5年で完済しても総支払額は元本の二倍になる。
それでも返済出来た。

[781: 匿名さん]

これからは家賃水準をよく見て行く必要があるよ。
次第に利便性から合理的に判断されたレベルに
調整されて行くから。

賃貸物件の供給も利便性が高いところが中心になって行って、
昔の常識とは様変わりして行きますよ。

[782: 匿名さん]

通勤電車は１０分程度
通勤はドアドアで３０分以内
これが目安になって行くでしょう。
都心部も賃貸物件がずいぶんと増えたし、
これからも増えます。
一昔前では考えられなかったアーバンライフが
びっくりするような家賃ではなく享受できます

[783: 匿名]

上げ論者は何か焦ってる様子がありありだな。
海外も含めて経済の流れは下げてきているのは間違いない。
景気が悪くなっていくのに不動産だけが棒上げになるハズが無い。
下がって欲しくないという気持ちは分かるが、嘘もいい加減にしろ。
まあ半年先には結果は見えてくるだろう。

[784: 匿名さん]

>>783
上げ論者は焦ってるんじゃなくて話の裏づけが具体的なだけだと思うよ。
その反面、下げ論者の意見が揚げ足取りに終始して具体性に欠けるかな。

相場のことは相場に聞け。
半年先に下げていたら上げ論者はとりあえず「スンマセンでした」というだけの話だよ。
流れにまかせて動向を眺めているだけではこのスレの意味はないだろう。

[785: 匿名さん]

>>783
上がり方にも色々あって
単なる需給バランスOR思惑で上がっているところと
住環境と利便性が増して上がっているところがあるから
全部同じに考えるわけにはいかないですね。

賃貸レベルは正直だから２〜３年待てば分かってくると思うよ。

[786: 匿名さん]

>>頭がわるくてもかまわんから２３区のマンションの話までちゃんと理屈
>>をつなげてくれんかね。

>>770さんに同感。私も頭悪いけど語ってみる。

サブプライム問題が騒がしいが、この問題はマンハッタンの不動産市況に踊り場をもたらしたが相場を下げるまでには至っていない。

逆にマンハッタンを取囲む近郊エリアは下がりっぱなし、もうおしまい。
秋口から差し押さえ物件が激増することで近郊エリアの売り手は阿鼻叫喚。唯一、地下鉄駅前の物件だけが安心、といわれている。
（駅近、って日本と同じだよね）
さらに近郊の外に位置する通勤１時間程度の超高級一戸建てエリアも
今相場が総崩れです。誰も買ってません。

強引に結論。サブプライム問題によるアメリカの不動産不況とマンハッタンは無縁。日本の今後の不動産不況から都心は無縁でしょう。どうしても
近郊を買うなら徒歩０分で。郊外は終の棲家にする以外は論外。

ちなみにマンハッタンのアパートメントの平均成約価格は１億５千万、
坪単価は５００万弱。よく言われるほどマンハッタンって高くない。
むしろ日本の都心のほうがバブってる。この辺は日本の業者はうまく
宣伝してるよね。セントラルパーク前の特殊な高額取引事例の
ニュースを引き合いにだして「東京都心はすごく割安」とか。
ありえねー。

[787: 入居済みさん]

全然関係ないけど昔「恋に落ちて」って映画あったの知ってる？
金妻のモデルになって田園都市線ブームの元になったわな
あのへんのマンハッタンから近郊電車で行く郊外って
今どうなっているんだろう

雅子さんの父もたしか一時期住んでたな

[788: 匿名さん]

10月21日23時31分配信 読売新聞


　【ワシントン＝山本正実】米大手銀行と証券の計８社の今年第３四半期
決算が出そろった。８社すべてが、低所得者向け住宅融資「サブプライム
ローン」の焦げ付き急増に関連した損失を抱え、その合計額は、純利益の
１・１４倍に当たる１８２億ドル（約２兆７４８億円）に達した。

うーん、サブプラ悪夢第二章って感じだなｗ
悪材料出尽くしで反転してくれればいいけど、当分そんなことはないな。
対岸の火事で済めば良いですけど...。

[789: 匿名さん]

>>784
>上げ論者は焦ってるんじゃなくて話の裏づけが具体的なだけだと思うよ。
>その反面、下げ論者の意見が揚げ足取りに終始して具体性に欠けるかな。

投資話で文章が長いが、肝腎な部分は「不動産とは関係ない」の一言だけ
不動産価格に関わる具体的な話なんで何もないと思うけど？

[790: 匿名さん]

>>787
金妻といえばたまぷらですか。
この前売り出しだ駅前物件は即日完売でした。
駅から10分以上だと苦戦らしいです。

[791: 匿名さん]

≫788
BS上の損失を
四半期の利益でカバー出来てるじゃん。