23区内の新築マンション価格動向（その17）

[住まいに詳しい人]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、
極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

特定地域のお話は空気を読んでほどほどでお願いします。
元祖匿名はんが現れないので立てますね。

直前スレ
その16：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44518/

その15以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所　http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー　http://www.mcury.jp
東京カンテイ　http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート　http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット　価格情報　http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[591: 入居済みさん]

>>572
スレ違いで恐縮なのだが
>商業店舗の内装屋にリフォーム頼むって興味があるんですが
旨みがあるのかな

[592: 匿名さん]

「「あたしのこと呼んだ？いやね。朝は苦手なのよぉ、手短に頼むわね。
え？商業店舗の内装屋。彼はラブホからバーまで手がけている人で
宝塚の元女優さんの旦那みたいに超有名じゃなくて、内装工事屋よぉ
まぁ工務店のオヤジ。
メリットねぇ。特殊な建材が安く手に入るってことかな。
だいたい店舗の建材てロットが小さいから倉庫に材料あまっている。
ミラーボールとか自動ドアとかつけちゃうのも簡単だし、ミラーなんて安いわよ。
梁下から３．６ｍ幅で前面張ってもらって、９０センチ幅４枚であなたいくらだったと
思う。５万円よ。燃えるわよこの照明にミラー。あら嫌だあたしったら。朝から
はしたないお話しで

でもね。アタシみたいに親しくしてないとダメよ。その気があればお店にいらして
くれたら紹介するわよ。」

まじめな話、イデーＲプロジェクトという会社が
商業系の内装屋にインテリアをまかせ、イデーの家具を置いて分譲
している。
http://www.r-id.co.jp/

[593: 匿名さん]

リノベ事業をしていた・・・過去形が正しいね。
最初駒沢で４５００万くらいのリフォーム分譲（１室）をやって
その後、芝浦アイランドの反対側の築１２年の賃貸をリフォーム
床は、天然木の素地、壁は躯体現し、窓は全面スライドサッシで
（これは共有部だがマンション全部が一社所有ゆえにできた）
デッキと同面でつながっていてかっこよかった。
Ｒプロジェクトは４年前で本もでたけど、結局新築の波に押された
ね。
捲土重来を期するかどうかは、今後の新築の衰退如何だ。
住友不動産のマンション版「新築そっくりさん」も売上げが
伸びている。いよいよ、お洒落なリノベ事業の幕開けかな。
そのまえに、優秀な耐震診断の目利きが必要だが。

[594: 匿名さん]

生存本能か営巣本能かしらないが、いきていくうえでの安定した場所を求める
というのは家庭を持てばだれしも考える。
そこでまずは、貯蓄。貯蓄には、消費を抑える。支出は不動産と金融商品と
最大の投資である子供の教育に向かう。
個人消費がのびるはずがない。・・とローンスレでどなたが書かれていました。
けだし至言なりです。
この傾向はバブル崩壊以降、全く変わっていない。
バブル期は資産効果で消費も伸びた。でも伸びたのはブランド品などの輸入
商品が主体。円高でお買い得感満載。消費者物価も当然あがっているのだが
上がり幅はそれまでの物価上昇に比べて目立たなかった。給与の伸びもあった
せいもある。

消費者物価が伸びないのは、住宅資金の貯蓄をめざすから。逆に早めに
住宅取得した層は、貯蓄を抑えてローン返済に励む。
どうかんがえてみても消費は伸びない。
消費者物価は上がらない。マイホーム至上主義、教育至上主義の消費行動
は少しも変わっていない。それが地価を動かしているんだと思うが。

金融はビリヤードの壁のようなものであるところでクッションとして方向を変える。
金利や景気は球に与えた回転やスピードだ。
とにかく住宅景気はビリヤードの玉のように他の産業に波及して盤面をにぎやかに
する。少なくとも為政者はそう信じているようだ。

[595: 匿名さん]

すでにアップしたかもしれないが、過去のトレンドをもういちど
眺めてみるのも役にたつと思うよ。
図をクリックして拡大してご覧ください。
私家版なので多少みづらいがご容赦を。案外こういうデータが既存に
すくない。

[596: 匿名さん]

「細本センセイ。マンション価格はどうなるんでしょう。」

「うーんそうねぇ。あなたの場合はダメよね。」
「あのー２３区の相場に、私の場合とかは関係あるんでしょうか。」
「そりゃあるに決ってるわよ。あんたが１万戸買い占めるってわけじゃないでしょ
　あなたが買うマンションは一戸。それがあがるか下がるかはあなたの心がけ
　次第なのよ。」

「ちょ、ちょっと待ってください。市場価格が下がれば私にも買えるんじゃないですか？」

「おだまりなさい。ちょっとあなたねぇ。気軽に『市場価格』なんて口にするけど
　意味わかってんの？」

「はぁ。物件の平均的な値段というか、坪あたりいくらとか。」
「あのね。そういう抽象的な数字はねぇ。あなたにとって何の意味も持たない。いい。
　はっきり言うわよ。いくらマンション売り出し価格があがろうが、さがろうが
　あなたには買えない。」
「どうしてですか。失礼だなぁ」
「あなた、マンションを買うのに必要な頭金持ってないでしょ。」
「ありますよ。７００万くらいならなんとか。」
「それはあなたのお子さんのための将来の教育費だったりあなたの老後の
　蓄えだったりするわけで、金がたまればマンション買おうなんてあんた
　田舎のスズメバチみたいに家だけ作って子供増やせばいいってもんじゃ
　ないのよ。」

「はぁ。でもみんなこぞって買ってますけど」
「それは過去の話。いい？なぜ、あなたは安いときにかわずに今になって買おうと
　するの。」
「それは、いろいろ事情があって」
「そうでしょう。いい？家というのは縁のものなの。どこに住んでもいいってもんじゃない。
　鬼門敦煌といって時と方位を間違えるとあなた、とんでもない不幸になることもある
　のよ。」
「そうですか。」

「そうですかじゃないわよ。あなたがマンションが買えるならば、すでに買える機会が
　訪れていた。今、値が上がっているということは、あなたが買うべきでないという
　ことそのものを現しているのよ。人間無理だなと思ったらやったらダメよ。」

「城東なら買えるところもあるんですが,だめですか？」
「あなたね。自分が城東にいく気もないのによく言うわ。行く気ならさっさと買ってるわよ。

　それはあなたの気が城東に向いていないからなんじゃない。」

「なるほど、気が向かない。そういわれれればそうだな。」
「”気が向かない”ことをやるからうまくいかないのよ。」

「港区には私ガンガンに気がむいてますが。」
「むこうがあなたを拒絶しているんでしょ。

　家探しも嫁さん探しもおなじなのよ。相性もあれば出会いのタイミング
　もあるのよ。
　むしろいい嫁さんもらうことでいい家とめぐり合うこともあるわね。
　でも嫁さんに尻叩かれて
　変な物件つかんじゃダメよ。
　しっかりしなさい。」

「やっぱ買わないほうがいいんですか？」
「それは人によります。
　　あなたは、当面買えません。」

「センセイ。上がるか下がるかくらい教えてください、」
「わかってないわね。
　あなたが努力してお金を貯めれば下がります。下がらなくても
　お金が増えたら買えるでしょ。」

「センセイあたりまえすぎますよ。」

[597: 匿名さん]

×　鬼門敦煌
○　　奇門遁甲 　だめですよ細本先生、こんな基本まちがえたら　スマソ

[598: 匿名さん]

私も会話調さん好きです。
最近また復活、うれしいです。
長くても読みやすくてわかりやすい・面白いので、続けてくださいねー。

[599: ビギナーさん]

会話調へ

カキコの後に
いちいち自分で会話調のファンを装った応援コメントを
入れるのはやめてくれないか？

以前はたまにだったが、最近頻度が増してて
正直見てて痛いぞ。

[600: 匿名さん]

うん。細木ネタに意外に詳しいのは笑える。
会話調さんて、そんなことに興味がありそうもない感じなのに。

実は当たり前のことしかいっていない、というのも、
皮肉が効いてていい。


ところで、呼び名は会話調さんでいいの？

[601: 匿名さん]

会話調さん応援コメしたものですが
本人じゃあありませんよ
念のため

[602: 匿名さん]

「えー。さて、本日は、あのミスター　マリシクさんにお願いして
　２３区のマンション価格を下げてもらおうという企画です。・・・マリシクさんどうぞ。」

「みなさんこんにちは。いゃー。私も一介のマジシャンですからねぇ
　いろんなものを動かしてはきましたが、マンション価格を下げるというのは、はい
　正直いって今回がはじめてです。
　最初にいっておきますが、２００７年の価格表をみせそれがいつのまにか
　２００４年の価格表に入れ替わっているとかいう類のものではみなさん
　ご納得いきませんよね。
　そういうことはいたしません。」

「マリシクさん。それはマンションの販売図面ですね。」

「ええ、ここをじっと見つめていると　ほら何か文字が浮かびあがってきます。
　耐・・・・震・・・・・偽・・・・・装　あっ　ダメですねぇこういう物件は安くなっても
　買えませんから。それじゃ別のいきましょう」

「マリシクさん、今度は別の販売図面ですね。なにやら大きく価格が書かれていますね。
　８０００万ですか。高いですね。」

「はい。ハンドパワーでこれを安くしてご覧にいれます。まずわたくしが
　販売図面にパワーを送りますので皆さんが図面をじーっと見つめてください。
　ハンドパワーで・・・・いかがですか、図面が変わっていくのがおわかりですか？」

「マリシクさん。図面がどんどん縮んでいくみたいです。」

「はい。もういいでしょう。司会者の方もう一度価格をお確かめ願います。」

「あっ　５８００万って書いてあります。確かに下がってます。でも間取りは同じ３ＬＤＫですね」
「ハンドパワーで９５平米を６８平米まで下げてみました。安くなったでしょう。
　え？ご不満ですか？

　狭くては困るという人のためにもうひとつお目にかけます」

「マリシクさん。それはダーツですね。真ん中に東京駅のある地図みたいですね。」

「そうです。このスレでも有名な、東京駅５ｋｍ圏同心円マップです。

　さて、お客さんのなかから、”ビギナーさん”あなた出てきてください。すみませんが
　あなたがお買いになれる価格の最大限を心の中で念じてください。
　さぁあなたでも、東京駅５ｋｍ圏にマンションが買えます。」

「念じましたが・・・（くだらねぇものに登場させんなよな）」

「そうですか。そしたらそれを紙に書いて封筒にいれてこの中にいれて、このダーツを
　回転する地図に向かって投げます。私の合図に従って投げてください。１・２・３はいっ！」

「あれ？どこだ？　　虎ノ門狙ったのに・・・」

「はい。曳舟です。５０００万で７０㎡です。如何ですか？」

「だめだよこんなのいんちきだよ。もう一度やらせろよ。」

「あっ、何をするんですか。」

「本当の中心はだなぁ、赤坂か表参道あたりにあってだなぁ・・・・」

「あなた勝手に的をいれかえちゃだめですよ。」


「さて、もう一回いくぞ。紙に希望価格を書いて。ほらっマリシク、しっかり持ってろ」

「しょうがないですね。ではまわします。私の合図に従って投げてください。１・２・３はいっ！」

「ほら、みろ。赤坂ど真ん中だぞ。
　これがオレが言った値段で買えるんだろう。
　いままで散々掲示板でカキコしてきた甲斐があったというもんだ。へへへっ
　まさか部屋は２０㎡のワンルームっていうんじゃないよな。
　
　・・・ん？なんだこれ
　オレの預金通帳じゃないか。
　　残高マイナス・・・・ってなんだよこれ。インチキだぞ」

「結局、資金をを貯めることに秘法はないし、
　当たり前のことを地味にやるしかないでしょ。」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30711/

「いーよ。お前なんかに頼まなくても下がるものは下がる。」

「あーあ。だめでしたね。次はもっとすごい企画でおめにかかりましょう。」

「如何でしたか。ハンドパワーというよりも石川啄木の世界でしたね。
　働けど働けどわが頭金豊かにならざり　じっと手を見る・・・・」

[603: 匿名さん]

ハンドパワーで、古い方の東京タワーをその内に消してみせます。

ぐらい言ってよ。

[604: 匿名さん]

リリーフランキーファンが泣くからダメ。

[605: 元祖匿名はん]

生活の基盤である家を上がりますか下がりますかをびくびく気にして
買う姿勢そのものが正直気に入らない。

住めば一緒だ、資産価値を無視しろと言ってるわけではけしてない。
むしろその逆で気構えも心配りも足りない。
細本さんが言うとおり、カネもなく知恵もなく無理して買う必要もない。
金が腐る程あるならともかく、無い人間が適当に買うことの痛ましさよ。

普段何十万、何百万を前にひいこらいってて、いざ何千万を超えるものを
買うのに自分の責任で判断一つ出来ないとしたらむしろ買わなくていい。
買う資質も素養も無い。そういう人にも賃貸は優しい。

人間誰しも勉強は必要だしアンテナ張らないと情報もタイミングも逃す。
モテない男（女）（以下略）のために、女が下りてくることはない。
ただ調子こいた女に対して、男が擦り寄る必要もない。

皆と同じ動きして、しかも周回遅れでアプローチも一切出来ず、しかも
性格マメでもなく、えーい不細工でもいいやと最後にがっつくかどうかで
当人の真価は問われる。耐性の問題。
いざと言うときに弱い人は結局ずっと弱い。つけこまれる。

と言ったら言いすぎですか。本音はそうです。だから知恵つけて欲しい。

今の局面、断固として高値掴みはしないというくらいの腹の据わりを
見せて欲しい。タイミングも実力だとすれば、金も無く知恵も無く
タイミングも無く勝てるようなマーケットでは既になくなっている。
せめてどれか武器を手に入れて戦え。

デベだけが悪いのではない。つけこまれる客のレベルにも問題がある。

[606: 匿名さん]

ここは、スレヌシの呼びかけに答えてみんなで不動産かわずにおもいきり
自己資金を増やしましょう。

ここにまとまったお金があるとする。お金が生ぽいなら、漬物石でもいい。
甕の底にわずかな水があるとき、柄杓が届かないときにどうする。
大きな漬物石が甕の口を通ればそれを入れることで水が飲める。

水をローン、あるいは家賃と考える。いつでも１０万から１５万の住居費用は
かかる。そこに漬物石をいれることで、広くて快適な住いが手に入る。

漬物石は水を飲み終えたら取りだせる。

インフレなら、早めにローンが終わる。
物価ベースのデフレなら漬物石の価値が損なわれない。
資産デフレなら、漬物石を取り出せる頃合に甕を割ればいい。
そういうことなんで
わずかな頭金やオーバーローンで物件購入しても値上がり期待が
薄いから危険ですよ・・・ということかな。

[607: 元祖匿名はん]

別に私は金をためろといってるわけではない。貯蓄のススメでもない。
カネも必要だが金だけじゃない。
覚悟の出来てる人間なら金があろうがなかろうが打開するはず。
フルローンでもオーバーローンでもついて買いたいのなら買えばいい。
家を買わないならじゃあ貯蓄して家を買う準備をしましょうという
発想が短絡的過ぎる。

目的と意識の問題だと思う。金や家は手段。方向性といってもいい。
精神論、概念的と思われるかもしれないが実は違うと思う。ゼロサムだ。

少なくとも今の局面は、行動をとらないことに勇があるように思う。

[608: 匿名さん]

デべからではなく個人から
チャレンジ価格の中古物件を、
高いまま買ってしまう客もどうなんでしょう。

[609: 元祖匿名はん]

まあ、デベに魂を売った人から買うのも、
S友から買うのも同じようなもんでしょ。笑

貢物は必要ありません。あくまで市場取引とは言え。

[610: 上等]

>>602の会話調さん、私の固定ハンドルを見てもお分かりでしょうが、
城東を応援する者として一言申し上げることがあります！！！

曳舟をそういう風な引き合いに利用されますとですね・・・・・。

「思わず笑っちゃったじゃないですか、それも何度も（笑）」

上手いものですね、
まぁそんな扱いの似合っている気楽な地域でもあります。