東京23区の新築分譲マンション掲示板「【港区港南】ベイクレストタワー4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-11-01 00:14:00
 

所在地:東京都港区港南3丁目1-2(地番)
交通:山手線「品川」駅から徒歩13分


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44952/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44872/

[スレ作成日時]2006-08-13 21:19:00

現在の物件
ベイクレストタワー
ベイクレストタワー
 
所在地:東京都港区港南3丁目1-2(地番)
交通:山手線品川駅から徒歩13分
総戸数: 594戸

【港区港南】ベイクレストタワー4

362: 匿名さん  
[2006-10-23 21:07:00]
要するに、ベイクレさんもう少しがんばらないと!
見学者が欲しいと思うようなマンションにしてよぉ。
363: 匿名 
[2006-10-23 21:18:00]
港南で唯一売れ残りのマンションというイメージですね。
同じ地区としても、好ましい状況ではないけれど、
これだけ、都内にタワーが乱立すると、他物件との差別化を図ること自体難しくなってきます。
眼の肥えた購入者が物件を見て粗を探すような感じだと、ここは厳しいのかも。
364: 匿名さん 
[2006-10-23 22:38:00]
まあまあ、購入検討者以外の人が気にしなさんな。
実際に住んでみて、かなり満足してますよ。

(^−^)にっこり
365: 匿名さん 
[2006-10-23 23:02:00]
散々売れ残ってたWCTのアクアも、この時代の煽りで完売しましたもんね
売れ残り2大代名詞だったのに、先を越されてしまった感じ
366: 匿名さん 
[2006-10-23 23:13:00]
夜、電気がついている部屋が増えましたね。
結構入居しているみたいじゃあないですか!
北東角の高層階はいつも暗いようですけど、未入居?
それとも夜景をたのしむ為に、いつも電気つけてないんでしょうか?
367: 匿名さん  
[2006-10-24 00:03:00]
住んでみるといいところなのに、資産価値が上がらないとは勿体無い!
デザイナーのセンスの悪さで、住人の資産価値を落としているとしか思えない。
ゴクレももう少し、デザイナーを選ぶ目を養ったほうがいいですね。
368: 自分の目を信じて 
[2006-10-24 22:37:00]
残り約50戸。ほとんど6000万以上です。管理会社から聞きました。
色々言われているけど、昨夜ゴクレの社員が住み心地など聞きに来てましたよ。「気持ちの品」を持って。
色々言われている悪評はほとんどうそが多い。受付のお姉さんも初めから同じ人だし・・・
一度見学すれば、本当に眺めはいいし、共用施設も決してお粗末なつくりでないことがわかるはず。
369: 匿名さん 
[2006-10-24 22:43:00]
>>368
自分の目で見て、お粗末だな、と感じましたよ。
特に玄関から階段で上がった先のラウンジのオブジェ。あれ、本当に住民の方は気に入ってるの?
フィットネスルームも、寂しい雰囲気でした。コンシェルジュと言われているところも、なんか、スキー場の宅配便の受付みたいにあっさりしてたし。もう少し、わくわく感がないと、買う気になれないよ。
ゴクレに先入観なく、湾岸地区のマンション探しの一環で行ったのに、かなりがっかりした記憶があります。
まぁ、人それぞれで、私の個人的な感覚なので、特異な意見かもしれませんけどね。
370: 匿名さん 
[2006-10-24 23:06:00]
総合的にはいいマンションだと思うよ。
住んでみて満足感が増していくのはいいことじゃないかな。
よそのマンションもケチをつけようと思えばいくらでもケチをつけられるし。
371: 匿名さん 
[2006-10-24 23:42:00]
人気物件だっただけに、フェ○○リッチさんのエントランスとロビー、カウンター
のチープさには驚きました。
失礼かとは思いますが、個人の素直な感想です。
お部屋の方はきっと素敵なのだろうと思いますが。
ベイクレはロビーの天井も高いですし、ロビーやラウンジからの眺めも最高だと思います。
オブジェや椅子などは将来的に変更も可能ですしね。
>>369さん
本当に好みは人ぞれぞれですからね。
でも、お粗末 はちょっと言いすぎかな、と思いました。
372: 匿名さん  
[2006-10-25 00:11:00]
総合的には、いいけれど、エントランスやロビー、カウンター、家具を何とかしないと価値は上がりません。
ゴクレも今後の販売(他マンションを含む)を考えて、自費で改善してあげてはいかがでしょうか?
373: 匿名さん 
[2006-10-25 01:10:00]
エントランスの青いソファーっていらないんじゃない?
と思う。
最近、雨が多いけどそれでも外の眺めはいいですね。
374: 369 
[2006-10-25 02:02:00]
>>371さん
気を悪くしたらごめんなさい。前の368の方のメッセージの「決してお粗末なつくりでない」に対して使ったのですが、前後を読まなきゃ失礼でしたね。ごめんなさい。

でも、あのオブジェって、誰が作ったのでしょうか?高校の文化祭の展示品みたい...
これは、こちらのマンションの住人の方でも、同意いただけると思うんだけど。
375: 匿名さん 
[2006-10-25 13:30:00]
50戸ですか!
情報誌にはいつも20戸でおかしいと思ったんですよね。。。
376: 匿名さん 
[2006-10-25 16:34:00]
生活は毎日のことだから、決してわくわく感は必要ないよ。
377: 匿名さん  
[2006-10-25 19:29:00]
住んでしまえば、資産価値は関係ないということ?
憧れられる住居か否かで数千万円の資産価値の差が出ますよ。
378: 匿名さん 
[2006-10-25 21:35:00]
>>376
うーん、いくら毎日のことだからって、私にはそこまで割り切れないな。
379: 匿名さん 
[2006-10-25 21:44:00]
営業担当者から電話がありました。良いマンションだと思います。
過去に「売り急いでいない」との雑誌記事がありましたけど、完売すると
寂しくなりますからいつまでも売っていてね。
380: 匿名さん  
[2006-10-25 22:59:00]
新築じゃなくなっちゃうんだから、売り急がなくちゃ。っと営業担当者にお伝えください。
#売ることが仕事なんだから、一生懸命売らなきゃ。お給料もらっているわけだしね。
新古が何戸もあると、住人が売るときの価格に影響がでてしまいますよ。
381: 匿名さん 
[2006-10-25 23:04:00]
使っていないんだから新築ですよ。完成してから何年か経っていたほうが
熟成して良いんですよ。
382: 匿名さん 
[2006-10-25 23:08:00]
そうですか・・・。
383: 匿名さん  
[2006-10-25 23:24:00]
使っていなくても、年数がたてば新古になります。(中古とおなじ扱い)
なので、新築ローンは組めなくなり、金利的に購入者には不利になります。
新築で売れないのに、新古で売れるということはありません。
価格を大幅に下げることになると思いますが、この場合、マンション全体の
価格相場を下げることになってしまいます。
そういう状況にならないように、販売会社にマンションの共有部分も含めて、改善
を検討してもらったほうがいいです。
#見劣りする要因は、公共部分だけなのですから。
384: 匿名さん 
[2006-10-25 23:28:00]
そもそもデベ自体が敬遠要因なのでは。
共有部は、管理費で直すのを待ってるのかもね。
385: 匿名さん 
[2006-10-25 23:34:00]
港南湾岸戦争も間もなく終戦。
ここも、近頃バタバタと売れているようだ。
しかし、ずっと強気の価格設定を押し通してしまうとは。
「売り急いでいない」「あえて販売を遅らせている」とのコメントを読んだ当時は、全くの負け惜しみとしか聞こえなかったが、現在では、後発マンションの価格設定がどんどん強気になってきているし、売り控えも一般的に指摘される状況になっている。2003年、2004年頃の状況とは、一変してしまった。在庫は、売れないリスクを示すものであったが、先高感が支配する現在では、余りリスクとはとらえられていないようだ。
ここも、激戦区ゆえ、早く売ろうとすれば価格設定を下げざるを得ないが、地価の値上がり状況からして、ある程度の時間さえかければ、強気の価格設定で完売できるとふんでいたのであろう。
いずれにしても、首都圏、特に都心部においては、流れが完全に変わってしまった。
この流れがどこまで続くか、どこまで広がるか、見物だ。
386: 匿名さん  
[2006-10-25 23:59:00]
流れが変わったのに、売れずに一人残され状態になっているのはなぜ?
問題を解決する必要はあるはず。
387: 匿名さん 
[2006-10-26 09:14:00]
だから〜、問題だとは思っていないんですよ。
このまま黙っていても完売するとふんでいるんでしょ、ここの売り主さんは。
実際そうなるでしょうけど。
388: 匿名さん 
[2006-10-26 11:57:00]
豊洲や芝浦が即日完売してるし、WCTも盛況なのに、
いま、ベイレクが売れないでいったいいつ売れるっていうのさ
389: 匿名さん 
[2006-10-26 13:02:00]
だから、そろそろ売れちゃうんじゃないの。競合物件が少なくなったよね。
390: 匿名さん 
[2006-10-26 13:04:00]
売り惜しみ  ⇒価格の上昇や決算期を踏まえて「売り出し」を控える。販売自体を行わない。
売れ行き不振 ⇒同じ価格で売りつづけても「売れない」。販売の経費がかさんでいく。
391: 匿名さん 
[2006-10-26 13:11:00]
竣工後2年で中古扱いですよね
もちろん未入戸中古になりますが税の優遇措置等が受けられなくなります
392: 匿名さん 
[2006-10-26 13:17:00]
みんな港南四丁目の借地権物件を待ってんじゃないの?
393: 匿名さん  
[2006-10-26 15:24:00]
対策は、価格下げるか、共有部分を見直して近隣のマンション並みにするかですね・・・。
#売り出し前のカタログのイメージで通りであれば、共有部分は近隣のマンション並だったはずだが。
価格を下げる場合には、それ相応の金額を住人に返して欲しいですね。(裏で価格交渉を
している場合も同様。)
共有部分の見直の場合は、販売者側の責任として行って欲しいですね。
中古になったとたんに、価格を下げるということは避けていただきたい。既購入者の物件の価値を下げることになりますから。
中古になる直前に、大幅な値下げを裏で行う可能性が高そうですね。急に売れはじめた場合には、要注意です。(ゴクレは、地価が上がり始めたために、割安感が出たとかいうかもしれないが・・・。)

394: 匿名さん 
[2006-10-26 16:53:00]
それほど資産価値の下落が気になるなら、
住民でお金だしあって残戸買い上げちゃえばいいのに。
395: 匿名さん 
[2006-10-26 16:58:00]
今は現金の大幅な値引きはなかなかしないようですよ。
オプションをごっそり無償でつけるとか、
手数料諸費用を業者負担にするとかの提示は結構ありますけどね。
396: 匿名さん 
[2006-10-26 19:48:00]
値引きや対策なんかしなくても売れるってばさ。
わかんね〜人っちだなや。
397: 匿名さん 
[2006-10-26 19:55:00]
某物件のA棟も売れ残りといわれていたけど遂に完売したね。
でもここの残戸は減らない。どうしてだろう
398: 匿名さん  
[2006-10-26 22:40:00]
売れない原因がわかっているのに対応しいないとしか思えないけど、
399: 匿名さん 
[2006-10-26 22:46:00]
駅からの距離。それにつきますね。不動産の基本だもんな

立地・駅からの距離>採光・日照・視界の抜け>眺望・周辺環境>デザイン・仕様>間取り
この順で坪単価を評価
400: 匿名さん 
[2006-10-26 22:47:00]
盛り上がっていますな。
中古のいい部屋はミサイルのように早く売れてますよ。
売ってよし、賃貸に出してよしで、悪くないですよ。(^−^)
401: 匿名さん 
[2006-10-26 23:07:00]
ゴールドクエストの業績は絶好調ですね。ベイクレをあわてて売らなくても
業績には関係ないですから、都心のタワーマンションもやっているよ・・
という広告宣伝ですかね。
402: 匿名さん  
[2006-10-26 23:53:00]
400,401はデベの方?
言い訳にしか聞こえないけど。
403: 匿名さん 
[2006-10-26 23:57:00]
都心のタワーマンションでは苦戦してます、では、
逆宣伝にしかならないと思いますが。
404: 匿名さん 
[2006-10-27 00:12:00]
>>402
デベは社名間違えないでしょう。RPGじゃあるまいし。
405: 匿名さん 
[2006-10-27 00:18:00]
キータイプのミスじゃない?
406: 匿名さん 
[2006-10-27 00:19:00]
>>デベだとばれないようにカモフラージュしてるのかもね。
407: 匿名さん 
[2006-10-27 00:56:00]
他人のマンションが売れ残ろうが、どうでもいいでしょ?

408: 匿名さん 
[2006-10-27 08:44:00]
>389
だから、豊洲や芝浦物件と比べて同程度の魅力があるなら、いま完売しててもおかしくないんでしょ?
明らかに魅力が劣るから売れないんだよ。
409: 匿名さん 
[2006-10-27 10:19:00]
・・・こら!!
うちのマンションの住人でここをしつこく荒らしたヤツ居るだろう。
お前だよ、お前。

ローカルIPの区分けがうちと同じだからだいたい見当つくぞ。

おかげで昨夜はアク禁のとばっちりを受けた。荒らすなら串通すか
それが出来ないなら早く売って出ていってくれないか。

だいたいお前、エレベータホールの壁蹴飛ばしてみたり
近所で挨拶はしないし、評判悪いよ。
ばれてないって思ってる?理事のメンバーは皆知ってるぞ。
410: 匿名さん 
[2006-10-27 11:38:00]
>409
理事会に呼んで話をすれば?
駐輪・駐車対策もよろしくね。
411: 匿名さん 
[2006-10-27 11:44:00]
>410
・・・あのぉ、あいにくベイクレの住人じゃなくてうちのマンションの親と同居の独身男の話なんですけど
うちの理事会ではベイクレさんとは立地がかなり離れてますんで、ベイクレさんの駐輪駐車に関して
全く話題になっていませんが、対策をご提案したほうがいいですか?
412: 匿名さん 
[2006-10-27 16:41:00]
>408
だから、論点が違うでしょう。そろそろ売れちゃうんじゃないか(未来形)と言ってるのに、今売れていないこと(現在形)を指摘して、反論になってると思う?
よく考えてから書いてね。
413: 匿名さん 
[2006-10-27 16:51:00]
(訂正)No.412
誤「今売れていない」→正「まだ完売していない」
414: 匿名さん 
[2006-10-27 19:23:00]
完敗怨霊
415: 414 
[2006-10-27 19:31:00]
ごめん・・・。チョット言い過ぎました。
416: 匿名さん 
[2006-10-27 20:00:00]
こちらこそ。
417: 414 
[2006-10-27 20:05:00]
いや、私は単独ですよ。
ダジャレの様に思いついて書き込んだまでです。
418: 匿名さん 
[2006-10-27 20:32:00]
久しぶりにベイクレに来ました。
部屋からの眺めは絶品。
夜景の綺麗さに改めて感激しました。
419: 匿名さん 
[2006-10-27 22:21:00]
401です。
ゴールドクエストではなくクレストの株価の動きがなんとなくマンション価格の
値上がりのようですね
ゴールドクレストはマンション買うより、株式買ったほうが良いようです。
420: 匿名さん 
[2006-10-28 01:11:00]
>409、411さん

アク禁ってどこのマンションですか?
421: 匿名さん  
[2006-10-29 00:11:00]
420さん
個人的な情報をここで公開できるわけがないじゃないですか。
(409,411ではありません。)
422: 匿名さん 
[2006-10-29 01:08:00]
アク禁された本人登場ですか?
423: 匿名さん  
[2006-10-29 01:53:00]
ちがいます。
424: 匿名さん 
[2006-11-02 12:30:00]
潰瘍大学の向かいで、放置新聞の所の・・・。
425: 匿名さん 
[2006-11-02 20:21:00]
アク禁のせいか静かになりましたね。
426: 匿名さん  
[2006-11-02 21:03:00]
ホームページ更新されましたね。
ホテルライクな部分を強調している感じがします。
でも、相変わらず、20戸の在庫なのですね。
427: 匿名さん 
[2006-11-02 23:28:00]
良いマンションですね。でも価格がちょっと高いかな。
428: 匿名さん 
[2006-11-03 00:00:00]
ここって立地や周辺、住みやすさはともかく、
東側の眺望は最高じゃないですか?
429: 匿名さん  
[2006-11-03 00:10:00]
東側の眺望はどこよりもいいし、前に建物が建つリスクも低い。
でも、価格がちょっと・・・。
値引きとか、やっているのでしょうか?
430: 匿名さん 
[2006-11-03 00:17:00]
北東、および東、北側は完売ですよね。
431: 匿名さん  
[2006-11-03 09:57:00]
周りが新価格になり始めているのに、なぜ売れないんだろう。
432: 匿名さん 
[2006-11-03 10:48:00]
南の眺望もいいですよ。日当たりも良いし、天気の良い日は木更津方面まで見渡せます。
冬の日中は暖房もいらないほど暖かです。
時々ですがクリスタルヨットクラブの花火も見られますしね。
433: 匿名さん 
[2006-11-03 14:43:00]
眺望は最高ですね。 値段もお手ごろ。
ただし車で外出のたびに埠頭のほうをぐるっと回らなきゃいけないって不便です。ハイ。
434: 匿名さん 
[2006-11-03 16:45:00]
別に眺望だけで買うわけじゃないからね。
住むわけだから、立地が何よりも重要なわけで。
435: 匿名さん 
[2006-11-03 16:55:00]
わたしは車の迂回のことはそれほど面倒は思いませんね。
普通に海が見える部屋というのは魅力的ですが、わたしにとっては価格がやや高い
ので二の足を踏んでいるのね。
もう残ってませんけど、東側が騒音の面でもベストかな。
436: 匿名さん 
[2006-11-03 19:03:00]
>434さん
私は眺望だけで買いました。
セカンドなもんで、駅までの距離は余り関心ありません。
それよりも、眺望、すごいですよ、このマンション。感動ものです。
437: 匿名さん 
[2006-11-03 19:58:00]
やあやあ、しばらく静かだったけどにぎわってきましたね。
438: 匿名さん 
[2006-11-03 22:36:00]
でも延々売れ残ってるね
439: 匿名さん 
[2006-11-03 22:41:00]
まだ10戸くらい残ってるからね。 駅から少し遠いけどかなりポイント高いよ。 近所にマルエツもできることだし。 赤坂TR買いましたけど、ここの眺望みると毎日が特別な日って感じするよね。
東京タワーズとか、ケープタワーとかタワーズ台場とかからの景色と比べてどうなんですか?

最上階106㎡、9980万は買いでっせ。
440: 匿名さん 
[2006-11-03 22:43:00]
浜松町のタワーはいつから販売???
勝どきのクレストウィングは???
441: 匿名さん 
[2006-11-03 22:47:00]
住宅ナビでも20戸になってるよね。
でも、そのときで50戸と管理会社に言われたとか!?
実際どれだけ残ってるのか不明だよw
442: 匿名さん 
[2006-11-03 22:49:00]
浜松町は来年4月頃らしい。 竣工間際に販売を開始、坪単価は400万から。
本当なら愛宕タワーより断然○。
443: 匿名さん 
[2006-11-03 23:04:00]
浜松町タワーは線路、どぶ川、高速に囲まれてますが400って無謀の気が。。
444: 匿名さん  
[2006-11-03 23:29:00]
浜松町の駅まで直線で歩いたら5分なのに、
どぶ川に邪魔されてぐるっと迂回して10分もかかってしまうなんて。
445: 匿名さん 
[2006-11-04 06:59:00]
ゴールドクレストもベイクレはほっといても売れると考えてるのじゃないの。
今年度決算も絶好調と言うことは他のマンションを売るのが手一杯だから、
ほっといても売れるマンションに力を入れる必要は無いよ。今の感じだと
5年くらい放置しても価格が下がる可能性は少ないから、ベイクレに
限っては殿様商売を決め込んでるんじゃないの。
446: 新規 
[2006-11-04 09:31:00]
>>>439さん
マルエツってWBCに出来るってやつ?
外部の人は使用できないって聞いたけどなぁ・・・
447: 匿名さん 
[2006-11-04 09:56:00]
>445
その余裕っぷりが嘘くさい。
不人気マンションの掲示板ですぐそういうやつがいるね。
448: 匿名さん 
[2006-11-04 10:40:00]
>447
「売り急いでない」ことを実行しているだけでしょ。
最初っから有言実行してるんだから別にいいじゃん。
いちいち噛み付くなよ。ウザッ!
あんた余裕が無さ過ぎ(^−^)にっこり
449: 匿名さん 
[2006-11-04 11:59:00]
余裕で売り急がないなんて、実際に建物が建って、
入居が始まってから本気でそんなこといえる訳がない。
売れ残れば、どんどん資産価値は下がっていくし、
近くには安い定借物件もできる状況で、今後、販売が
伸びていく要素なんて皆無。

旧財閥系の大手不動産会社でも、売り急がないのは、
販売開始時期を遅らせる程度が限界。
実際に入居が始まった物件を寝かしとくなんて、
資産価値が下がっていくのを傍観しているだけ。

ゴクレくらいの会社が「売り急がない」というのは
単なる言い訳でしょ。おそらく、3年経っても
同じこと言ってると思うよ。
450: 匿名さん  
[2006-11-04 12:11:00]
改善すべき点を洗い出して、売り急いだほうがいいよ。
一番不利益を被るのは、既に住んでいる人。資産価値は下がるし、マンションが長期間モデルルーム状態になるし。
451: 匿名さん  
[2006-11-04 12:28:00]
おそらく完売は永久に無理
452: 匿名さん 
[2006-11-04 13:30:00]
すでにエントランスのフローリングはボコボコですし、
新築感が無くなってきてて、
相当値引きしないと完売は難しいでしょうね。
453: 匿名さん 
[2006-11-04 13:35:00]
公開空地の緑地が荒れているのが気になる。いくら良いマンションでも管理がこれでは台無し。
それに休日にデベの販売さんがエントランス前で立ちんぼしているのも見苦しいので止めて欲しい。
以上、対応よろしくお願いします。(誰に言ってるのか?っちゅうの!)
454: 自分の目を信じて 
[2006-11-04 14:07:00]
フローリングがでこぼこ?それはあなたの頭でしょ??ハイヒールの跡くらいで全く目立たない。
懲りずに色々悪評絶えないね。WCTのマルエツだって、誰でも使えるに決まっているのに。そんなにここが気になるのかな?買えない人か、デベさんだろうけど・・・
不動産に聞いてみれば一番いい。何処の不動産でも1割り増しで売れるというよ。
それくらい、ベイクレに限らず港南のタワーマンションは人気があるらしいよ(「異常なこと」といっていた)WCTは坪300くらいで売れていた。
455: 匿名さん 
[2006-11-04 14:18:00]
完成したマンションを見て、ぜひ欲しいと思う物件もあれば
避けたくなる物件や管理組合のことで入居前からグダグダになる物件など
これまでは青田買い市場だったから仕方ないですが、よく考えて選びたいものです。
456: 匿名さん 
[2006-11-04 15:48:00]
>>何処の不動産でも1割り増しで売れるというよ。

ということは、未だに何十戸も残ってるベイクレは
港南唯一の例外ということね。
457: 匿名さん  
[2006-11-04 15:51:00]
一度遊びにいきましたが、あのフローリングの凸凹は、ドン引きですよ。
(住んでいると、慣れてしまって気にならないかもしれないが・・・。)
デパートの廊下だって、あんなにひどい状態のものは無いですよ。
材料の選択ミスですね。ゴクレは、速やかにミスを認め、実費で改修したほうよいでしょう。


458: 匿名さん 
[2006-11-04 16:10:00]
玄関ロビーでモデルルームの客待ちしてる営業さん、
イスに座って爆睡中!
目の前にいるコンシェルジュも見てみぬふり。
ちょっと住民からは指摘しずらいからなんとかして欲しい!!
あと確かに公開空地、全くお花なくなっちゃったね!
どこがイングリッシュガーデンなのかしら?
459: 匿名さん 
[2006-11-04 18:26:00]
>指摘しずらい

指摘しづらい、でしょう。
460: 匿名さん 
[2006-11-04 20:40:00]
DMと一緒に新しい価格表が送られてきました。
1年前の価格表と比べると、中層階の東向きは1年前の価格表から約200万、
同じく中層階の南西角部屋は約400万の値引きです。
近隣のWCTの新価格とかに比べると非常に魅力的です。
461: 匿名さん 
[2006-11-04 21:11:00]
たまたまさっきのテレビでゴールドクレストのイメージコマーシャルが
流れてましたけど、ベイクレからレインボーブリッジを見てる内容です
ね。
ベイクレを売っていることがイメージアップになるんですね。だから
完売にしないんでしょ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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