【港区港南】ベイクレストタワー４

[匿名さん]

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/
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[21: 匿名さん]

そんなもんでしょ。眺めだけだとね。洗濯物も干せないし。

[22: 匿名さん]

現在入居中だからじゃないですか？
未入居とかだったらもっと高いと思うけど。。
あとは部屋の向きとかが理由かも。

[23: ５２７]

洗濯物干したい人は団地に住めばいいよ。
もし未だに干してる人がいるならやめましょうね。

[24: 匿名さん]

だめっていっても干しちゃう人は干しちゃうよ。
あんまりこだわっても疲れるだけ。

[25: 匿名さん]

そうそうせっかく広いベランダがあるのだから、規約変更しちゃえばいいんです。
デベは完成後も在庫販売をするつもりだったから、見栄えをきにはて禁止にして
ますけど、もういいんじゃないの。

[26: 匿名さん]

外観を損なう為だけじゃなく、
落下の危険性を考えてベランダの策に干してはダメなんでしょ。
買う前に同意したのだから守らないと。事故が起こってからでは遅いですよ。

[27: 匿名さん]

ベランダの内側にすればいいのです。

[28: 匿名さん]

少なくとも西側はまずいでしょ。
洗濯物が高速道路に落ちたりしたら大変な事になります。

[29: 匿名さん]

選択物どころか布団干しちゃう人もいますよ。
パンパンって布団叩きで叩いてます。
下から見てて、落ちるんじゃないかと、恐くて恐くて

[30: 匿名さん]

布団を干して「パンパン叩く」のもしょうがないですから、
必要なら天日で干したいのは理解できるので、自由でよいのでしょう。
ですから他家の批判はどういうものかと？

洗濯物を干すことについての、私的好き嫌いを押し付けてはダメでしょう。
要は上記の点については、管理規約で定義されているかどうかで
判断が分かれることになると言うことです。特段規制をしてないのであれば
美観やみっともない・・・という議論は不毛だし、規制されているのであれば
管理組合（会社）で注意を促し徹底する必要があるということですね。

[31: 匿名さん]

安全第一の考えがあったら高層マンションで布団は干さないですよね。
判断も何も・・・自分勝手過ぎる・・・。
危ないって言ってるじゃないですか。
好き嫌いの問題じゃなくて。

[32: 匿名さん]

布団に限らずマナー云々はここで言っても始まらないです。
トラブル覚悟で誰かが勇気出して注意するか、
自然に自覚するのを待つか。

[33: 匿名さん]

布団や洗濯物を干してる部屋番号はパンフレットを見れば判ります。
規約を知らずに干してる人もいるので管理会社に連絡すればよい。
そもそも高層マンションにオープンベランダを許可すること自体おかしいよ。
建築確認制度が”ざる”である証拠でしょう。
花火のときビール缶が落ちてこなくてよかったね。
どこかで事故が起きたら国はどのような対策を指示するのでしょうか。
そのうち人も降って来るかもね。

[34: 匿名さん]

こちらの物件はベランダが共用部ではないのですか？
占有スペースならば確かに縛りにくいですが、
タワーマンションはベランダを共有部とされていて、
それによって規則で縛りやすくなっているものだとばかり思っていましたが。

[35: 匿名さん]

注意して騒音おばさんみたいなのに当たっちゃったら嫌だしなあ
「引越し！さっさと引越し！シバクゾ！！」とか毎日言われちゃったら・・・
コワイコワイヒー

[36: 匿名さん]

防音がしっかりしているから、ダイジョ〜ブ。

[37: 匿名さん]

ベランダの柵の高さまでなら洗濯物を干してもいいように規約を変えればいいでしょう。
他のタワーでは、干してはいけないという規定がないか、柵の高さまで可という所もあるようですので。

[38: 匿名さん]

もちろん、内側での話ですよ。

[39: 匿名さん]

殺人になるかもしれない危険を顧みず、そこまでしても布団干したい人と
同じマンションに住まなくてはならないのですね。
なんで規律や安全を守ろうとしている人が肩身の狭い思いをしなくては
ならないんでしょうね。
性善説で行動すると、このあいだの電線事故で大停電のような大事になりますよ。

[40: 匿名さん]

どこのマンションでも規約を守らない人はいるかと思います。
非常に残念ですが。
誤解を招くと嫌なので、一応記すと
このマンションでは、規約上、ベランダで物を干すことは禁じられています。
物を干している家庭を見つけたら、管理組合に一報するのが筋です。
それ以上の会話は不毛かと思うのですが・・・、
こういう話題みんな本当に好きですよね・・。

[41: 匿名さん]

＞こういう話題みんな本当に好きですよね・・。

好きというか、一部はなりすまし住民でしょう。

[42: 匿名さん]

だって、規約を守っている人が＊＊を見るなんてどう見てもおかしい。
危険だということは勿論のこと、美観の問題もあるんですよ。価値が下がりますしね。
規約には、５階までは干していいことになっています（ガラスが曇りガラスになっている）。
布団ひとつが、自転車そしてゴミの捨て方など常識を守れない行動になっていくのではないですかね。

[43: 匿名さん]

眺めはあきるもんですね。上の階ならどの方角の夜景も一緒のような気がする。レインボーブリッジも夜景の一部に見えるし。やはり太陽のあたる南が一番なのかな。少し後悔しています。

[44: 匿名さん]

四季を通じてあまり変化がないですからね。眺めは飽きますよ。
でも一面銀世界になったときとか、激しい雷雨のときとか、
そういうときの眺めはまた一興だとおもいます。

[45: 匿名さん]

え、やっぱり眺望は飽きるんですか？
他のタワーを眺望につられて買ったのですが、やっぱり、そんなもんなのかな？
ちょっとがっかりです。

[46: 匿名さん]

眺望は飽きるというより慣れるって感じですかね。
贅沢な悩みですよ。
でも朝日や夕日は、日によって色々変わるので夜景よりは飽きずに楽しんでます。

[47: 匿名さん]

同じものを見続けていれば、それは飽きますよね。
でも、眺望があると言う事は、
すくなくとも前が開けていて開放感があると言うことですから、
それは価値がありますよ。
やっぱり閉塞感があるのはつらいですから。

[48: 匿名さん]

最近、上の階と隣の部屋の物音がちょこちょこ気になるのですが、
普通聞こえてくるものなのでしょうか？
せっかく眺望はいいのにショックです。

[49: 匿名さん]

うちは聞こえませんけどね。
郵便室の掲示板をご覧になって、必要であれば管理員の方に聞いてみたらいかがでしょう。

[50: 匿名さん]

飽きませんね
雲も風も匂いも色も表情はすべて毎日違いますよ。
感じることができない人は飽きてくるかもしれませんが

[51: 匿名さん]

>>50さん
世の中ハンディキャップを抱えた方もいらっしゃいます。
健常者ばかりではありません。書き込みの際、ご考慮を。

[52: 匿名さん]

「ご考慮」が出来ないから、養護学校の隣のマンションに住めるのでしょう。

[53: 匿名さん]

↑その言い方はひどすぎる

[54: 匿名さん]

この掲示板を見ていると最低のようですが、モデルルームを見た限りでは良いと思いました。
検討対象として良いのか悪いのか分からなくなってきました。

[55: 匿名さん]

住人以外の人に荒らされてるだけですよ。

[56: 匿名さん]

確かにこの掲示板を見ていると不安に思われるかもしれませんね。
あれだけ書かれると、我々住民の意見が負け惜しみのように見えてきてしまいますし。。。
このマンションは他のマンションに比べて、派手さはなく、駅から遠く、デベロッパーの評判が悪い（私はそうは思いませんが）という点で見劣りするかもしれません。
売れ残ってるとも言われてますが、初入居後まだ1年経ってませんし、ちょっと先輩の近所のマンションも完売したのは初入居1年後でしたから、イマイチ的を射ない意見だと思ってます。
もちろん利点もありますが、ここで挙げることでバッシングのネタになってしまう可能性もありますし、モデルルームにいらしたのでしたら、営業の方から十分、その説明は受けていらっしゃるでしょう。
何を以って検討対象とされるかは、皆さん、それぞれだと思いますが、わからなくなってしまったのでしたら、この掲示板の良い意見も悪い意見もどちらも参考になさらないのが良いのではないかと、私は思います。

[57: 匿名さん]

＞この掲示板の良い意見も悪い意見もどちらも参考になさらないのが良いのではないかと、私は思います。

正直なところ、的確な意見です。
参考になる情報は少数です。
そもそも誤っていたり意図的に誤解を生じせしめる情報が多いので、真に受けず暇つぶしにやり取りするのがいいですね。

[58: 匿名さん]

残念ながら私も同意見です。以前、検討されている方のために入居者として正確な情報を伝えようとしたら、匿名掲示板特有のかなり下品な攻撃を受けました（それをした方は一時アクセス禁止になったみたいですが）。もし、真剣にご検討されているならば、入居者の方に直接聞いてみるのがいいかもしれません。

[59: 真面目な質問]

BCに限らず高層マンションにおける地震時転倒防止対策は必要でしょうか。
大型液晶テレビや書棚が転倒するでしょうか。棚の貴重品が転落するのでしょうか。
私は柔構造の建築物では不要と思っているのですがご専門の方のご意見を伺いたいです。
地震保険に皆さんは加入しているのでしょうか。
超高層建築物が地震被害を受けるようなら保険会社に支払能力はなくなると思うのですが。
私はいずれも無防備なのですが。

[60: 匿名さん]

今の時代いつ震度６以上の地震が来てもおかしくないと言われているので、
転倒防止対策にしても地震保険にしても、備えておいて損はないですよね。
もし地震がずっと来なかったとしても、それは幸せなことなので備えが無駄になってもいいと私は思います。
前に震度３の地震が来たときフィットネスに居て気づかなかったのですが、震度６や７は経験したことが無いのでとても怖いです。

[61: 匿名さん]

フィットネスだったら気づかないかもー。

[62: 匿名さん]

>>51さん
そのように受け取られましたか。
心の問題を云ったのですが。
それに、そもそも今回のここでの論議は見ていて飽きるという話ですよね？
見ることが出来る人が前提の話をしていたのですから、いきなりハンディのあるかた
の話をされても困りますね。
それなら、「飽きる」とおっしゃってるかたにまず云うべきでは？
「景色を見たくても、眺望を楽しみたくても楽しめないかたもいるのだから贅沢だ」と。
論点がずれすぎです。いきなり健常者だけではない、なんていわれても流れを読んでください。

[63: 匿名さん]

51さん、私も62さんと同意見です。

[64: 匿名さん]

少し前にMRに行きましたが、営業担当者が少なくかなり待つ（１時間と以上）といわれ
帰ってきました。うちの前のファミリーも帰っていきました。
もちろん予約しなかったので文句は言えませんが、お客様用駐車場に車はうち含め２台でした。
タクシーなどの公共便を利用されていらしてる方がいるとしても数組しかいないと思われる
状況なのに。ちょうど完成から１年がすぎたところなので細々と販売しているとは
思いましたが、それなりにお客が来ているのに帰してしまっていることに少々疑問です。
現時点で２０戸残となっているのに随分のんびりなんだな〜という実感です。

[65: 匿名さん]

近隣住民ですが、早くがんばって売り切ってよ。って思ってベイクレまで見に行ったけど
とりあえず、印象が悪いから駐輪場をもうちょっと綺麗に使った方が良いんじゃない？

[66: 匿名さん]

昨日も営業の若い兄ちゃんがＢＣ前とロビーにいた。
品のないのがいたね。ヤの字かと思った。
新人教育の片手間では売れない。
営業や呼び込みは会社の顔だよ。
駐輪場は駅前と同じだね。

[67: 匿名さん]

自分に自信の無い人ほど他人をこきおろす・・・

[68: 匿名さん]

屋外の駐輪はすごいですね。65、66さんと同意見です。
そこは公開空地ですよね？本当は自転車やオートバイを置いてはいけないのですよね？
マンションの管理が良くないのでしょうか。

[69: 匿名さん]

「やっぱりゴクレだから」と言われないために、気持ちよく暮らしましょう。

[70: 匿名さん]

公開敷地にこの前行きましたよ。
行ったのは15時前後だったけど確かに夜景はとても綺麗だろうな。と、想像できました。
ちょっと洗濯物を干している住居があったのは気になったけど、まあ東側は見えないし問題ないかな。
悪いマンションじゃないと思う。生活利便性もＷＣＴのスーパーと、都営住宅跡地にもスーパーが出来るからかなり向上するしね。

[71: 匿名さん]

そうですね、結構高層階でタオルケットがかかっていたのが気になりましたね

[72: 匿名さん]

ご近所の１６階建てのアパートですが、「ふとん」だとか「洗濯物」とか目立ちます。
周りから見れば、このマンションもあんな感じに見えるんだなあと思いました。
あまりきれいなものではありませんね。
自転車やバイクの放置は、見られていても平気でとめる住民がいます。
契約前に自転車置き場が一世帯あたり１台とわかっているのに、どうして？
そういえば住民総会の時に「自分だって止めたくて止めているわけでない」と
面白い主張をしている方もいましたが。
あの自転車、撤去することはできないものでしょうか。

[73: 検討中]

実際購入を検討しているのですが、あまりお金も無いもので3000万台のを希望しているのですが
資料請求してもなんの返答も無いですし、じゃぁと思いフリーダイヤルに電話してみても
だれもでないんですよ。ふだんからこんなもんなんですかね？
それとも何気に完売してたりするんですかね？
だれかご存知の方、教えて下さい。

[74: 匿名さん]

もしナニゲに完売してたら、毎週毎週ものすごく高い金払って
住宅情報マンションズにカラー広告打たなくても良いだろうに。

[75: 匿名さん]

先週末で約２０戸残ってますよ
週末行きましたが、営業さん少なくて待たされたので帰ってきました。
住人さんだって早く完売して欲しいですよね。
竣工後すでに１年。竣工前から数えると足掛け３年？位ですか？
もう少し完売に向け意欲が欲しいなぁと思ったしだいです

[76: 匿名さん]

規約違反の放置自転車・放置バイクを「放置」しているのは、管理会社の怠慢だと思いますが・・・駐車場の入口付近で、造作なく一日中立ちんぼうしている暇なスタッフもいるのに、なぜ放置自転車を撤去しないのでしょうかね。最近は、建物の前の歩道にまで放置する族も増え、通行の妨げにもなっています。その放置自転車の列と、ベランダのフェンスに布団が干してある光景を見た客人に、「ここはもうスラム化している」と言われて、ガックリ・・・

[77: 匿名さん]

スラム化って。。。

[78: 匿名さん]

スラム化なんて大げさすぎ。人が生活したらあるていど生活感あるのはあたりまえ。
しかし、そんなこと面と向かって言う客ってどういうお客さん?

[79: 匿名さん]

管理会社が注意書きの貼り紙をあちこち貼りまくり始めたのも、スラム化の兆候ですね。

[80: 匿名さん]

あの立ちんぼうのスタッフはバイト君ですよ。
スーツの折り目もなくなってしわしわな上、汚れてるし腰履きでだらしない。
革靴さえ持っていないのも時々いますよね。
何か質問すると「社員に聞いてきます」といって聞きに行く。
バイトくんに、与えられた仕事以外を期待しても無駄です

[81: 匿名さん]

[そんなこと面と向かって言う客ってどういうお客さん?]
・・・その客人は、電車の乗降口に立ち塞がって動こうとしないマナー違反の乗客に対して、面と向かって「邪魔だ！どかんかい」という人です。

[82: 匿名さん]

どこの高層マンションの掲示板を見ても、「ベランダ」「洗濯物」については書かれている。どこにでもあることを取り上げて、ベイクレの住民を論じても無意味。

[83: 匿名さん]

いや、洗濯物はそんなに酷くはないよ。ただ、自転車の管理が酷すぎると思う。
だってまだ入居して1年目くらいでしょ。汚らしいって！あんな物速攻で撤去して終了すれば良いのになんでうだうだやってんの？
一戸に限り一台って規約があるなら、それにしたがって撤去あるのみでしょ。

[84: 匿名さん]

実力行使には、リスク遮断のそれなりの手順が必要です。
自分が管理組合の理事になってみれば、慎重になるとおもいます。

やるなら弁護士や警察・行政機関などに相談して草案作成、総会で決議、
公告のうえ周知期間をおいて実行くらい詰めてやった方が安全です。

[85: 匿名さん]

>81
それは正当では？

[86: 匿名さん]

今日はずいぶん盛り上がっていますね。
自転車は、予告期間をおいての撤去はアリだったと思いますよ。

[87: 匿名さん]

ゴールドクレストのやる気のなさは、どうせもう売れるのだから最小人員でいいやと思ってるせいではないですか。

[88: 匿名さん]

それはないでしょ。
「どうせもう売れないのだから」
ならわかるけど。

[89: 検討中]

以前同じ質問がありましたが再度お伺いします。最近は随分売れ残り感が出てきていますが
そろそろ値引きは出てくるのでしょうか？
なにか情報をいただけるとありがたいです。

[90: 匿名さん]

そうでしょうか？それならとっくに完売でもよいでしょう
２ヶ月前の広告と残数が同じなのに、随分悠長だなと思います
広告での表面上の残数もあてにならないなと思っております。
実際はもっとあるのかな？と疑問を持ちます。

[91: 匿名さん]

４年売れ残りの某マンションでも値下げはまだのようですね
これから新価格が上がるのを見越して、売れ残りでも現在価格でいけると思っているのかも？

[92: 匿名さん]

元々の値段が１割安かったら、もう完売してたでしょうね。
でも、今となっては値引きしなくても結局は売れるでしょう。
１割でも引くとなれば１室数百万円以上のマイナスだから、しばらく在庫で抱えることになっても値引かず売るんじゃないですか。
長期戦でくると思いますよ。

[93: 港南住民]

そうそう、前に公開敷地に行った時に気が付いたのですが、海岸通りの信号待ち時間長すぎるし、
歩行出来る時間が短すぎるよ。
タワーマンションが出来て横断歩道の利用数が格段に上がっている筈だから区に相談して
待ち時間を少なくするのは無理でもせめて横断時間を長くしてもらった方が良いよ。
ＷＣＴのスーパー出来たら私もベイクレ前の横断歩道を利用する事になるしね。

[94: 匿名さん]

>>93
あの信号の待ちパターンはベイクレの入居後に歩行者保護の意味で
あのようなパターンに変更になったのですよ。何年か前に、あの
交差点であった痛ましい事故は二度とあってはいけませんよね。

[95: 匿名さん]

どんな事故があったのですか？

[96: 匿名さん]

五丁目にお住まいだったお子様が左折トラックに巻き込まれたそうです。
詳しくは高輪署にお尋ね下さい。

[97: 匿名さん]

海岸通りは事故多発道路です。みなさん気をつけて。

[98: 匿名さん]

天王洲アイル方面へ向かう横断歩道が青のときは、車の左折赤信号になっていますね。
無理な横断はせず、信号はしっかり守りましょう。

[99: 匿名さん]

ここって管理組合が機能してませんよね。
公開空地が自転車置き場になってますし。
こりゃ酷い。

[100: 匿名さん]

コスモポリスの敷地内には、放置自転車・バイクが全く見当たらない。管理の違いかね。

[101: 匿名さん]

コスポリは、布団も干していないよ。

[102: 匿名さん]

>>99
放置自転車を取り締まれば「ほかもやってるじゃねーか」
とか返されて暴力沙汰になりかえってトラブルが増幅する。

見て見ぬ振りを決め込むのが賢明ではないか。

[103: 匿名さん]

そりゃ住民層の違いだよ。

[104: 匿名さん]

だな

[105: 港南住民]

洗濯物や布団の話は確かに住民意識の差があるかも知れないけど、放置自転車の話は
違ってきますね。コスモポリスの駐輪場は２段式の上段部分がまだまだ余裕があるから
問題になっていないだけです。
地下駐車場も余裕があるし、来客用駐車スーペスも３台ある。前の通りも有料で１時間駐車出来る。
設備の環境が違うからコスポリとは比較出来ないので、比較するならブランファーレがベスト。

[106: 港南住民]

来客用駐車スーペス→来客用駐車スペース

[107: 匿名さん]

管理組合に、検討議題として取り上げていただくのが最前だと思います。自転車を放置しないように、駐輪場増設をＧＣに要望するか、お住まいの方達へマナーの改善を要望するか、あるいは組合から資金を提供して駐輪場増設をするのか・・・何らかの解決策が見いだされるかと思います。

[108: 匿名さん]

でも、ゴクレじゃぁ、ねぇ.....

[109: 匿名さん]

>>105
えっ？！本当に港南住民なの？

ブランファーレも屋内駐輪場に余裕あるし、来客用駐車スペースも正面に４台分
用意されているよ。

[110: 匿名さん]

>>109
本当に港南住民ですよ。
確かに読み返して見ると設備の面でブランやベイクレはコスポリより劣っていると
言っている様にしか見えませんね。ごめんなさい。削除依頼出しておきます。

[111: 匿名さん]

いや謝られても・・・イインダヨ

公開空地の放置自転車を肯定する分けじゃないけど、此処の場合は、自転車
を複数台所有する住民が予想されたのに、あの台数しか確保しないのはデベの
怠慢だと個人的に思う。それを承知で購入した責任だと言われたらそれっきり
だけど、住民がカワイソス。

[112: 匿名さん]

でも最初から台数ないのわかってて購入したんだからえ、それを守らず保有する
住民の常識のなさだと思われ。
自転車を家族人数分保有したい人は、ここを買っちゃ駄目でしょ

[113: 匿名さん]

>>112
ごもっとも！
二台以上自転車をとめたいのであれば
二代目以降は駐輪場に空きが出るまで自室保管するか外部に駐輪場を借りるかですね。
それができないからと違法駐輪するモラルの低さはいかがなものかと。

[114: 匿名さん]

コスポリの住人にも、少なからず自転車やバイクを放置する者がいる。コスポリの敷地内には放置できないため（？）、バス停の横にあるガードレール沿いの一角に放置しているが、その数はベイクレに比べれば遥かに少ない。

[115: 匿名さん]

マンション買うときに自転車何台とめられるか聞くの忘れた。
案外見落としがちな問題だね。

[116: 匿名さん]

普通、営業から保有台数は一家に何台と、事前に報告があるよ。
やっぱりゴクレだね。

[117: 匿名さん]

どうして強制撤去できないの？？？

[118: 匿名さん]

管理人が言うには、管理組会の理事会でまだ決定されていないため、自転車
の撤去ができないということです。
意味不明な発言ですし、理事会って何しているのでしょうね。いったい。

[119: 匿名さん]

せっかくの億ションも洗濯物や布団をバルコニーに干した瞬間に難民キャンプです。（w
マンションはお金で買えても、民度はお金で買えません。（w　マスターカードの宣伝みたいですけどね。

[120: 匿名さん]

他人のマンションの批判ってた〜のし〜いね〜（＾＾）