千葉のよい街を決めるスレ Part6

[匿名さん]

千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

前スレ
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[741: マンコミュファンさん]

735に自己レスです。マンションと戸建の違いを気にすると話がまとまらなそうだからこの意見は取り下げます。

[742: 通りがかりさん]

>>739 匿名さん
嫌悪施設考えるなら津田沼はない。
災害リスク考えるなら海浜幕張と新浦安はない。

でも、津田沼、海浜幕張、新浦安を候補から外す必要はないですよね？

今後更に増えるであろう沢山の評価視点の全てを満たす必要はない、というか、最終的に全ての評価視点を満たす街はきっと無いと思います。

念の為の説明レスです。

[743: 通りがかりさん]

千葉のよい街として評価する視点（仮）に、次の視点を加えるのはどうでしょう？

追加視点1
　余暇の選択肢が多い
理由
　子供と楽しく過ごせる場所は重要

追加視点2
　地元自治体の財政力が高い
理由
　お金（いわゆる自主財源）がないと手厚い住民サービスは提供されません

追加視点3
　将来性や持続性が高い
理由
　現時点の街の状況と同じ位、未来のことも重要

追加視点4
　進学先の選択肢が豊富
理由
　交通利便性と関連しますが、子育てを考えるなら外せない

追加視点5
　病院が多い
理由
　基本的な生活インフラ＆近くにあると何かと便利

[744: マンコミュファンさん]

>>743 通りがかりさん
1と4は居住地でなくて良いのでは。交通利便性で対応できそう。2はそれが行政サービスとして現れた部分で評価できるのでは。子育てとか街並みとか。3は予測難しいから、各項目で確定された計画があればアピールポイントに入れるくらいでどうでしょうか。 病院は確かに大切と思います。

[745: 匿名さん]

>>742 通りがかりさん
津田沼って言っても、嫌悪施設の無い駅南側のことだよ。奏の杜エリア。
印西市エリアは単なる田舎で、住みやすいだろうけど、トータル考えるといい街には該当しないよ。失敗したニュータウンだし。

[746: 匿名さん]

>>745 匿名さん
印西市千葉ニューは、失敗したことが逆に魅力となっている部分もあると思います。
（計画当初の想定人口に全く到達していないことのメリット）
津田沼南側の評価は、住宅地として千葉県No1の公示地価が客観的に物語っています。
都心へのアクセスや商業施設の充実ではここを上回るエリアも当然ありますが、適度な田舎具合も評価されているのでしょう。

[747: 匿名さん]

>>746 匿名さん
印西はNECとか都市銀行とかの大手企業やAmazonGoogleのような世界的企業が集まっているから、企業からは住みやすいかも。

でも街って言うか自治体だね。
戸建て中心だし。

[748: 匿名さん]

千葉ニュータウンはしくじった開発失敗街として有名だよ。そもそも、北総線の時点でいい街になることはないよ…

[749: マンション掲示板さん]

海浜幕張は街の景観以外はあまり条件を満たしてない気がするのだが人気の理由はなんだろうか。コスパが良いのかな。

[750: 通りがかりさん]

追加条件＆条件の補強があればお願いします!

[751: 買い替え検討中さん]

海浜幕張って風が吹くと止まる京葉線しか使えないのがネック。
駅周辺にマンションが建てられない、ほとんどが借地（ベイパークは所有権）。
コスパがいいのがウリでしょうかね。

[752: 匿名さん]

せっかく海に囲まれた千葉なんだから、海に近いことが評価ポイントになっても良いと思う

[753: 匿名さん]

>>749 マンション掲示板さん
新築の供給が少なくて予算内の新築タワマンで絞るとほぼ選択肢がなく流れてきているだけで、街が人気かというと微妙に思う。新築が売り切れたらそれで終わりでしょう。

[754: 匿名さん]

>>752 匿名さん

東京湾…

[755: 匿名さん]

>>752 匿名さん
千葉の海沿いは基本的に工業・業務施設なので、むしろ評価が下がるポイント。
京葉線沿線は一部の千葉都民以外には評価低いよ。

[756: 匿名さん]

>>755 匿名さん
一部でもメリットとして高く評価する人がいるなら、評価観点に入れるのが公平では？

[757: 匿名さん]

工業・業務施設が評価の下がるポイントなら、ビルだらけの都心はかなりポイント低いのでは？？

[758: 匿名さん]

海浜幕張は地元の公立小中学校の学力が県内トップクラス（中学はかなり私立に流れますが）な点が子育ての面でポイント高そう。
個人的には、ちょっと無機質な街の雰囲気と住宅エリアから駅まで距離のあるところがあまり好きではないのですが。

[759: 匿名さん]

今日八千代台を車で通った。
ひでえ道路の作りとアップダウンは総武線と京成線ならではの町並み。
要は296沿いはひどい環境。
ただ、旧街道がゆえの店の面白さはあった。
こういうのは一概にいい街って決められない。

新浦安、海浜幕張、印西みたいな広大なシムシティが良い人もいれば、
柏の葉、おおたか、八千代緑が丘、津田沼南口のようなコンパクトに再開発された街を好む人もいる。
柏、千葉、船橋、本八幡のような繁華街に魅力を感じる人もいるし、
成田など職住が身近だったり歴史環境に誇りを持つ人もいる。

話が長くてごめんなさい。

[760: 匿名さん]

成田は住職が身近だったりもします。

[761: マンション掲示板さん]

>>759 匿名さん
千葉の街歩きをしたくなりました。

[762: 匿名さん]

流山や幕張持ち上げてるにわかは空港関係者がたくさん住んでる高級住宅街とか知らなそう

[764: 通りがかりさん]

染井野とか季美の森ですかね？
ユーカリが丘と公津の杜も空港関係者が多そう。
そういう言えば、印西の小林に三菱が開発した超高級住宅地がある。

[765: マンション検討中さん]

>>762 匿名さん
ここって高級住宅街を語るスレだったんですね。
では思う存分高級住宅街について語って下さい。

[766: マンション検討中さん]

>>765 マンション検討中さん
よい街なので色んな見方があるのでは？
おおたかの森はもうお腹いっぱいです。

[767: 匿名さん]

>>764 通りがかりさん
印西はいい街じゃないし、ダサい。

[768: 購入経験者さん]

千葉の高級住宅街といえばチバリーヒルズでしょ。

[769: 匿名さん]

>>762 匿名さん
どこ？

[770: 匿名さん]

都内通勤の社畜の視点ばかりで語られすぎということ。

[771: 通りがかりさん]

千葉のよい街を抽出する条件（仮）

1、ご夫婦のうち１人又は両方が都内区部でフルタイム就労している子育てファミリー
2、持家or賃貸、マンションor戸建は問わない


千葉のよい街として評価する視点（仮）

1、交通利便性が高い
・都心に近い
・複数路線が使える
・電車の混雑状況
・高速インターが近い
・周辺道路の渋滞状況
・余暇の選択肢が豊富
・進学先の選択肢が豊富
2、自然環境や公園が多い
3、子育てしやすい
4、買い物が便利
5、病院が多い
・救急医療体制を含む
6、飲食店が多い
・バラエティーの多さを含む
7、街並みが綺麗
8、歩行者に優しい
・街全体の高低差が少ない
・高規格の歩道が整備
9、嫌悪施設が少ない
・性風俗店
・パチンコ店
・ラブホテル
・生活環境に負荷等をかける恐れのある工場や事業所
10、災害リスクが少ない
11、コスパが高い
・リセールバリューを含む

千葉のよい街は、流山おおたかの森
対抗馬となり得る可能性のある候補は、柏の葉、津田沼、海浜幕張、新浦安、印西牧の原（仮）
穴場は、流山セントラルパーク

皆さんの意見を参考に、とりあえずこんな感じにしてみました。

補足が必要と思われる部分として、海をプラス評価すべきという意見がありましたので、「2、緑や公園が多い」を「2、自然環境や公園が多い」に変更しました。

また、嫌悪施設にラブホテルを追加しました。つか、嫌悪施設に変わる良い表現はありませんかね？実際には必要不可欠な施設なので、関係者に悪いなーって感じがしてきました。

ところで、>>759さんの分類するところの繁華街をベースとする、千葉のよい街候補はありませんかね？
現状の候補は、津田沼を除いてシムシティと再開発コンパクトシティばかりなんですよねー。

[772: 匿名さん]

>>758 匿名さん
小学校からそんな環境だと人格歪むと思うなぁ

[773: 通りがかりさん]

>>770 匿名さん
地元勤務の社畜編は一段落したら纏めたいと思うので、ちょっと待っててください。
前提を限定しないとエンドレスになるので暫しお待ちを。

[774: 匿名さん]

>>772 匿名さん
その理由は？

[775: 匿名さん]

>>770 匿名さん

都内通勤が大前提だよ、千葉のいい街を選ぶには。
都内通勤しないのに、千葉に住む意味ある？それ目的以外で住むに値するとこぜろだよ？（笑）

[776: マンション検討中さん]

>>775 匿名さん
ストレス溜まってるんですか？

[777: マンション掲示板さん]

繁華街タイプとして千葉駅を推します。再開発で綺麗になり、今後も続く予定。新築マンションの予定も多い。治安悪そうなエリアが確かに目立ちますが、東口の一帯以外は普通の住宅地ですよ。

[778: マンション検討中さん]

>>771 通りがかりさん
柏の葉はちょっと外れるとラブボが数件あるんだよな。だから検討から外しました。

[779: マンション検討中さん]

>>778 マンション検討中さん
数件→数軒

[780: マンコミュファンさん]

>>771 通りがかりさん
市川駅、本八幡駅をお忘れでは。行徳駅も人気です。
また、新船橋駅と塚田駅は再開発もあり人口増加が続き良い街です。おおたかの森ほどの街の規模感はありませんが、船橋駅を日常使いできつつ船橋駅のごちゃごちゃ感を回避できるので良い街としては最強かと。
流山セントラルパークは体育館しかない街なので、ここを入れちゃうと他の多くの何も無い駅が含まれてくるので無しですね。ただのおおたかの森押しからの視点で近隣の柏の葉キャンパス、セントラルパークを含めて押しているようにしか見えません。

[781: 通りすがりさん]

12. レジャー施設が多い、少子化対策に積極的
・レジャーホテル
・カップルズホテル
・ブティックホテル
・ファッションホテル

[782: 匿名さん]

>>780 マンコミュファンさん

行徳は水没可能性地域

[783: 匿名さん]

>>780 マンコミュファンさん
塚田は外した方がいい。都内まで乗り換えなしで行ける路線限定にした方がいい。京成、北総、東葉高速は除いて。

[784: マンション検討中さん]

>>780 マンコミュファンさん
スーパーとホムセン、そしてドラッグストアができるから適当な田舎でいいかも。
おおたかの森住みだけどゴミゴミしてきた。

[785: 匿名さん]

>>782 匿名さん

行徳は町が汚すぎる。

[786: 匿名さん]

>>780 マンコミュファンさん

新船橋駅はないな。
ただのマンション駅だし、駅前に中規模のイオンしかない。

[787: 匿名さん]

>>783 匿名さん

都内までのりかえなしが重要な人は都内にすめばいいのに、
と毎回思う。
それができないから性格が卑屈になるのかな。

あえて言うと都内でも山手線一駅止まりは論外。
せめて都心横断か都心縦断してないと。

[788: 通りがかりさん]

自然環境が重要な人は農村地区の市街化調整区域にすめばいいのに、
と毎回思う。
それができないから性格が卑屈になるのかな。

あえて言うと自然環境が豊かでもコンビニすらないところは論外。
せめて生活基本インフラは完備してないと。

この見解も成立するの？（笑）

[789: 匿名さん]

>>778 マンション検討中さん
柏インターにあったエルアンドエルみたいな目立つホテルは減ってます。
それでも柏の葉エリア周辺は工場地域や巨大倉庫、中古車屋に郊外型パチンコ店とNIMBYな施設に囲まれている感があり、三井は良くこの立地で今の評価を築き上げたなと感心します。

[790: 匿名さん]

>>680 検討板ユーザーさん
ショッピングセンターは老巧化して周辺に大規模な施設ができると途端にオワコン化するし簡単に撤退するよね
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