千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
前スレ
Part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/
[スレ作成日時]2014-06-24 16:24:04
千葉のよい街を決めるスレ Part6
365:
評判気になるさん
[2021-05-26 23:46:30]
とにかくナンバー1は浦安鉄筋家族、ナンバー2は幕張ってことで、終了。少年ジャンプで1、2フィニッシュ。
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366:
都心3区在住
[2021-05-27 00:33:26]
このスレ面白いですね、よく拝見させていただいておりますわ。
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369:
評判気になるさん
[2021-05-27 07:21:24]
[No.358~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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370:
検討板ユーザーさん
[2021-05-27 07:57:42]
都会だと、千葉、船橋、柏の三都市じゃないですか?
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371:
評判気になるさん
[2021-05-27 09:10:49]
>>370 検討板ユーザーさん
千葉駅って、意外と何もなくて県庁所在地ってだけですね。全然印象がないです。都内への便も悪そう。 船橋は駅前は多少栄えてますが、、、。 やはり昔の街のイメージがあります。 柏は高島屋もあるし、都市と言えるかもしれませんね。ただキャバクラとか風俗も多いので、若干汚いイメージもあります。 幕張は海が近くて多少企業誘致できてるってだけですね。安いタワマンが多いイメージです。 浦安の駅近のメリットは際立ちますね。どこの駅もそうですが駅近と駅10分以上は雲泥の差がありますね。 |
372:
匿名さん
[2021-05-27 11:39:03]
千葉、船橋、柏と言ってもエリアが広すぎるんですよね。
駅周辺、駅近郊、郊外で別世界。 |
373:
eマンションさん
[2021-05-27 16:28:18]
ちなみに千葉県内の住み心地ランキングだと柏の葉キャンパスが一位ですな。うーん。
https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/chiba/sumicoco_station.html |
374:
匿名さん
[2021-05-27 16:50:49]
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375:
匿名さん
[2021-05-27 16:59:56]
表題について、皆さんの書き込みを読むに
結局、千葉は、複数の都市部も横並びで突出は無いって事ですね。 東京中心にその路線に人が集まっているので、放射線に延びている沿線に 都市があるけど、ここってのが無い。 結局、東京に最も出やすい都市が住みやすいって事で、 勤務地や通学場所によって人それぞれってことでしょうか。 |
376:
匿名さん
[2021-05-27 17:04:08]
他人の価値観の統計値に右往左往する必要はありませんね。
結婚相手や就職先も同じです。 よって、よい街は自分で決めるものです。 身も蓋もないようですが、このスレッドの書き込みは、考察の補強という意味で参考にはなります。 |
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377:
匿名さん
[2021-05-28 21:28:20]
物件の掲示板に、あまりにもたくさんの「この町はだめだ」投稿があります。
ならばいっそのこと、ランキングを決めようではありませんか! あなたの思うベスト5を書きやがれ! 駅名でよろしく これが最初のスレ主が掲げた趣旨な。 我孫子 柏の葉 おおたかの森 公津の杜 印西牧の原 こんなところか。 おすすめは、 下総中山 勝田台 八柱 新松戸 高根公団 |
378:
匿名さん
[2021-05-29 03:17:37]
>>377 匿名さん
残念ながら1つも無い。 どんぐりの背比べ。 おすすめ他人にできるところないですし 仮に50億あって(=お金が潤沢にあって)千葉に住みますか? 都心勤務者はは妥協で住むことを選んだのでは無いでしょうか? 千葉出身で親がいるから住んでいるか、千葉県に職場があるかって人もいるだろうけど。 いい大病院(中型も)が無いし、道は渋滞、東京まで小旅行くらい距離があるし、 おいしいお店が無い・・・・ |
379:
匿名さん
[2021-05-29 08:29:12]
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380:
検討板ユーザーさん
[2021-05-29 08:33:32]
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381:
匿名さん
[2021-05-29 08:47:16]
菜園、里山散策、釣り、サーフィンなどを嗜好したり、退職後のゴルフ三昧を狙い、都心勤務で千葉県に住む人ってたくさんいるよ。
鎌倉はもとより軽井沢や宇都宮も都心勤務している超遊び人が思いのほかいる。 自分も南房総への転居を検討中です。 |
382:
匿名さん
[2021-05-29 08:54:02]
ところで、東京っていい大病院(中型も)が多いの? その割に国が公表している都民の平均寿命が短いのは何故w |
383:
検討板ユーザーさん
[2021-05-29 09:38:31]
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384:
匿名さん
[2021-06-01 10:23:52]
東京がイイなんて地方出身者だけ。
都内で生まれると逆に千葉や神奈川に住んでみたくなる。あ、埼玉はダメだ。 道と空気の良いところが遠すぎる。 秩父や飯能は良いとこだが通勤できん。 |
385:
匿名さん
[2021-06-01 17:58:57]
千葉では流山が一番住みやすいとおもう。
自然も多く住民の質も高いので快適に過ごせる。 |
386:
匿名さん
[2021-06-01 19:27:45]
自然多くないでしょ
せいぜい江戸川くらい |
387:
匿名さん
[2021-06-01 20:13:58]
住民の質は分からないけど、自然の質は良いね。
しっかりと人が関わっている里地里山が思いのほかある。 歴史もあるし活気もあるし良い街だね。 |
388:
破産者情報提供サービス
[2021-07-31 01:09:42]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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389:
匿名さん
[2021-07-31 08:17:27]
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390:
検討板ユーザーさん
[2021-07-31 20:10:36]
千葉では印西が一番住みやすいとおもう。
自然も多く住民の質も高いので快適に過ごせる。 |
391:
匿名さん
[2021-07-31 20:19:04]
柏の葉と、おおたかのもりに5票ずつ
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392:
買い替え検討中さん
[2021-08-03 17:32:41]
千葉の二和向台って今後需要高まって人気エリアになるって本当ですか?
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393:
匿名さん
[2021-08-03 18:22:49]
https://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/46afa9bad9a29923d1072fc3a60cb3f...
これ見ると、東京はどんどん地方都市に追い付かれて、いずれおいぬかれるのではと思う。というわけで、ここの柏の葉やおおたかの森が正解 |
394:
買い替え検討中さん
[2021-08-04 18:24:07]
>>393
東京はもはや住む価値なし!となりそうですね。 |
395:
匿名さん
[2021-08-04 18:29:59]
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396:
匿名さん
[2021-08-04 19:38:57]
>>393 匿名さん
見ましたが、 デベって行政と結託してただ同然で開発された土地を入手したり(三井ってその筆頭)市場も操作していますが この記事も、マンション用地が余っていてデベが建てていく土地を書かせているだけでしょ? 海浜幕張とか千葉みなとがセレブ?!! コストコとかイオンとかせんどうとか大衆向けのお店ばかり。 いい病院がないし(千葉は壊滅だとおもう、千葉大付属病院の医師の教育が・・・) 雑誌には、純広告、記事広告などありますが、これはその力が働いての記事では? 日本を代表する不動産鑑定士が晴海の選手村の土地を9割値引きでデベに渡す為の査定をしたように、横浜の三井のマンション建て替えの時も第三者委員会は三井が支配してうやむやにしていたように財閥の彼らは何だってやれます。 |
397:
匿名さん
[2021-08-04 20:56:11]
>>396 匿名さん
君こそバイアスかかりすぎ、もはや東京一極集中は過去の話だよ、肩の力抜けよ。 |
398:
匿名さん
[2021-08-06 17:11:48]
ばいあす!!
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399:
匿名さん
[2021-08-06 20:04:26]
埋め立ては災害がネック
常磐地域もわりと災害強い方ではないけど湾岸よりはいいか 北総は災害強いけどあの集積しまくった商業がこの後生き残るかわからない 総武はごみごみしすぎて住みづらい 良い町なんて日本では皆無 最後は自分の価値観次第 |
400:
匿名さん
[2021-08-06 20:28:35]
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401:
匿名さん
[2021-08-07 14:04:19]
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402:
匿名さん
[2021-08-19 19:28:18]
今回の自宅で出産して子供が亡くなったのが柏の保健所で、数年前の親の虐待で子供が亡くなった事件も何もしなかったのは柏の児童相談所なんだよな。
柏は行政機関が機能してないようだから住んではダメだということがよくわかった。放射能汚染のホットスポットでもあるし。 それと売主は三井がダメなイメージ。横浜の傾きマンション、浦安の戸建て液状化、武蔵小杉の水没タワマン・・・話題になったほとんどは三井がやらかしてる。 つまり柏の三井物件は避けるべきということ。 |
403:
名無しさん
[2021-08-21 10:34:37]
おおたかの森好き
八千代緑が丘も好き どっちも街が綺麗だし住みやすかった! |
404:
検討板ユーザーさん
[2021-08-23 11:15:18]
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405:
匿名さん
[2021-08-23 11:24:40]
>>404 検討板ユーザーさん
ん? 知人が40歳だけど柏の自治体枠でもう接種してましたが…。 「~らしいし」っていう表現はどこからですか? 「ホットスポット」この言葉は不謹慎ですね。 やはり総武線沿線の人ですか? |
406:
匿名さん
[2021-08-23 11:29:06]
いまだにホットスポットってw
当時放射能にやられたのが常磐と北総沿線、それから成田付近かな あそこらへんは除染がんばってたね 影響はなかったね 京葉線は表に出ないところでも液状化してやられたから外のことを言いたくはない 逆に影響なかったのが総武線沿線 何年も前の話を持ち出して、当時住んでいた人がどうかなっていれば、という気持ちが垣間見えるね 当時福島から船橋へ引っ越した家族のお子さんもいじめに遭っていたのがニュースになってたし |
407:
匿名さん
[2021-08-24 10:27:37]
まぁつまるところ、このスレの構図は
総武線沿線(市川・船橋・津田沼など)VS それ以外の嫉妬民 ということが垣間見える連投が続いたね |
408:
検討板ユーザーさん
[2021-08-24 23:10:59]
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409:
匿名さん
[2021-08-25 01:05:51]
|
410:
匿名さん
[2021-08-25 01:10:55]
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411:
匿名さん
[2021-08-25 06:59:16]
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412:
匿名さん
[2021-08-25 10:18:31]
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413:
マンション掲示板さん
[2021-08-25 17:14:36]
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414:
匿名さん
[2021-08-25 18:24:25]
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/824415
柏市は25日、10歳未満~80代の158人の新型コロナウイルス感染を発表した。過去最多は20日発表の160人で、それに次いで2番目に多かった。 市は同日、市立若葉保育園職員の感染も発表。保健所の調査で濃厚接触者に当たる園児や職員はおらず、通常通り開園している。 本当に柏は危険。 茨城の成功者が移り住む街だから治安も悪いし、行政のレベルも非常に低い。 |
415:
匿名さん
[2021-08-26 08:41:08]
>>414 匿名さん
危険というのはどの意味で? 柏は独自の保健所を持っていて独自に数字を出しています。 千葉県の検査とは別なので柏市だけの数字が出るのです。 千葉県の統計だと治安の悪い方ではないですけれどね。 治安が悪いという根拠はどこから得られますか? 茨城の成功者が住むところのデータやソースはどこですか? 返答をお願いします。 虚偽の情報操作は最終的に犯罪となり得ますのでご注意を。 |
416:
検討板ユーザーさん
[2021-08-26 09:13:13]
|
417:
匿名さん
[2021-08-26 10:58:40]
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418:
匿名さん
[2021-08-26 12:22:16]
柏駅と柏の葉キャンパス駅両方住んだことあるけど柏の葉キャンパス住みやすかったですよ。
街並みが綺麗だし人が少ないし改札出てすぐららぽーとがあるのもよかった。 逆に栄えてる街が好きな人には向かないですね。 |
419:
匿名さん
[2021-08-26 14:42:35]
>>415
https://www.city.kashiwa.lg.jp/kotsushisetsu/anshinanzen/kotsuanzen/13... 千葉県の交通事故数は減っているのに柏の交通事故は増えています。危険です。 もっと危険情報欲しいですか? |
420:
匿名さん
[2021-08-26 15:45:02]
市町村別だとページ下部がわかりやすい
千葉市・市原市・船橋市がワースト https://www.police.pref.chiba.jp/kotsusomuka/traffic-safety_accident_0... |
421:
匿名さん
[2021-08-26 15:47:51]
>>419 匿名さん
う~ん。 柏だけが増えているの? 毎年継続的に増えているの? 件数的には千葉市や船橋の方がすべて多いんじゃ? もう少し視野を広く建設的なデータを出した方が・・・説得力に欠ける。 普通の大人だとこれくらいだとばかにされるかも。 |
422:
匿名さん
[2021-08-26 15:51:00]
>>414 さんへ
たまたま見たデータで増えているから危険という幼稚な発想だと、 千葉県には他にも感染者が急増している地域がたくさんあり、 人口比で見ると柏より危険な地域も多い。 交通事故も人口比で見れば佐倉などの方が危険となるし、 犯罪発生率は東金や茂原が危険となる。 その前にあなたがどこの住民なのか示さないと誰にも信じてもらえず、ただのわがままに聞こえる。 |
423:
匿名さん
[2021-08-26 17:38:28]
ここ見てる人で東金や茂原を検討してる人はいるのですか?ギャグですか?
https://www.city.kashiwa.lg.jp/r3-archive/soshiki/020100/p021187_d/fil... 人口比も考慮すると東京や埼玉と比べて茨城県から柏市の転入者多いですね。あくまで仮説ですが、今まで信号の無い農道を運転していた茨城県民が柏に引っ越して事故を起こすため増加してると想像します。 |
424:
匿名さん
[2021-08-26 17:43:55]
>>417
子供や妊婦すら守れない柏の行政がちゃんと答えられるとは思えないです。 |
425:
匿名さん
[2021-08-26 19:15:41]
>>424 匿名さん
柏市のホームページに、この旨報告しておきました。 |
426:
匿名さん
[2021-08-26 19:46:35]
いくら良いデータを多く出されたところで、柏に住んでいるって聞いたら
「え。。あの柏に?」と思い出してしまうんですよね。これは仕方ない。 |
427:
匿名さん
[2021-08-26 19:48:38]
|
428:
匿名さん
[2021-08-26 19:50:12]
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429:
匿名さん
[2021-08-26 19:51:57]
「千葉の良い街を語る」スレで
特定の街を悪く言う時点で育ちが悪い人だと言うことで。 |
430:
匿名さん
[2021-08-26 19:54:52]
>>423 さん
千葉のよい街を決めるスレ →東金や茂原も同じ千葉にいれてあげましょう 検討しないだろ、はあなた個人の意見ですよね ↑の人の通り 茨城の道路はほとんどが4車線で街路樹付き 町並みも垢抜けない千葉の街よりきれいです 一度訪れてから発言しましょうね |
431:
匿名さん
[2021-08-26 19:56:35]
連投すればするほど恥ずかしいよ?
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432:
匿名さん
[2021-08-26 20:34:39]
みなさん落ち着きましょう。
>>425さんが柏市に報告してくれたようなので、柏の児童相談所管轄内で児童虐待に対し適切な対応をせずに子供が亡くなってしまったことも、柏の保健所管轄内で妊婦が病院に受け入れて貰えず自宅で出産し流産したことも、県内の交通事故が減っているのに関わらず柏市内では増加したことも、かつてホットスポットと呼ばれたことも、茨城県からの転入が多いということも、事実と異なっていたり、認識の間違いがあるといった発表があるのだと思います。 明日の夕方にでも市のホームページで確認したいと思います。私の情報収集に間違いがあれば皆様に土下座して謝りたいと思います。 それまでさようなら。 |
433:
匿名さん
[2021-08-26 22:58:53]
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434:
検討板ユーザーさん
[2021-08-26 23:48:55]
柏駅は結構栄えてるよね?
東も西も、、 |
435:
匿名さん
[2021-08-27 00:07:37]
かなり栄えていて、様々な人が住んでいます。
<柏連続通り魔>竹井被告に無期懲役 判決に拍手「また殺人できる」 https://www.chibanippo.co.jp/news/national/261421 |
436:
匿名さん
[2021-08-27 00:49:41]
「都市再生緊急整備地域」に松戸駅周辺が追加される件、閣議決定はそろそろでしょうか?再開発が進んで少しでも利便性が高まることを期待しています。
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437:
匿名さん
[2021-08-30 20:57:48]
特区の類は行政や開発業者のためであって、住民に殆ど影響はないんじゃないの?
もし本当に何かの利便性が可視化できるくらい向上するなら具体的に教えて頂きたいです。 |
438:
名無しさん
[2021-09-02 09:48:46]
>>437 匿名さん
https://www.chisou.go.jp/tiiki/toshisaisei/kinkyuseibi_list/pdf/housin... ちょっと探せば見つかるのに…… |
439:
匿名さん
[2021-09-02 10:12:30]
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440:
匿名さん
[2021-09-04 12:31:19]
柏のネガディブ投稿から話を逸らしてるだけで、本当は松戸のことなんか考えてないし、興味ない人だから広い心で許してあげましょう。
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441:
匿名さん
[2021-09-10 19:45:45]
>>437、439 匿名さん
その行政や民間業者が提供するサービスをエンドユーザとして受けられることが、住民の生活利便性向上に繋がると思います。一般論として普通のこと言ってるだけですが。「具体的に」って、この方針に従ってこれから順次計画されていく話なので、もう少し気長に待ちましょう。 |
442:
匿名さん
[2021-09-11 23:00:18]
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443:
マンション掲示板さん
[2021-11-14 16:34:38]
本八幡が好きですね。もう少し道が綺麗になると嬉しいけど。
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444:
匿名さん
[2021-11-14 21:49:28]
柏の葉の新しく美しい街並みが好きです。都内にはあそこまで開けた土地がなく、緑との調和をランドスケープに掲げた都市もないのではと思います
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445:
検討板ユーザーさん
[2021-11-15 01:10:51]
本八幡、下総中山、西船橋のあたりの雰囲気が好き。総武線快速が停まらないのがネックですがね。
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446:
マンコミュファンさん
[2021-11-15 18:50:27]
https://trilltrill.jp/articles/2203048
最近は流山おおたかの森や柏の葉キャンパスが人気ですよね。 船橋、市川、松戸、柏に住んだ経験者としては、上記のSUUMO結果に賛同します。 ?新船橋綺麗だしアクセスや立地もいいですね。船橋は渋滞が酷いのがマイナスですが、新船橋は周辺は道もそれほど混まず船橋や幕張など周辺施設も使用できるし、都内への車アクセスも良く便利ですね。 ?流山おおたかの森は街の将来性や街並みがめちゃめちゃ綺麗で魅力的ですが、陸の小島感があり回りに何もないこと、都内への車でのアクセスが悪いのがマイナス。街は綺麗だけど、マンションの仕様が全体的にどれも低く良いマンションが選べないのもマイナス。 ?柏の葉キャンパスは、おおたかの森同様陸の小島感が大きいです。街の開発は立地的におおたかの森に差がつけられつつあります。マンションは三井のパークシリーズがあるため、おおたかの森より仕様が高くていいですけどね。 |
447:
口コミ知りたいさん
[2021-11-18 13:58:30]
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448:
匿名さん
[2021-11-18 14:22:27]
>>446 マンコミュファンさん
「歩いて行ける」なのに車の話題が前提? そもそもおおたかや柏の葉から都心は高速ICまですぐですし、直結してますね。 駅周辺で済ませられるのは 船橋・柏・松戸・津田沼・千葉と続くでしょう。 他は駅前にイオンモールやららぽが1個あれば一通りそろうのでは? ただ、海浜幕張や千葉は住宅と商業地の距離がありすぎて徒歩圏じゃないし、 結果、街が凝縮している船橋駅と柏駅でしょうね。 新船橋のイオンは小さい、 なら船橋一択。 しかも八千代緑が丘やおおたかの森、印西の千葉ニュータウン中央駅前の方が規模が大きく周辺も店が多く栄えてるし、 稲毛の方が勝手が良い。 東海神、船橋競馬場と千葉中央は同意。 市川塩浜がランクインしているのが不思議。 市川塩浜徒歩圏って何がある? そもそもランキング回答者は総武線しか行ったことない千葉に無知な人なのでは? |
449:
匿名さん
[2021-11-18 14:24:19]
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450:
匿名さん
[2021-11-18 14:28:47]
歩いて一通り買い物が済ませられる街は
でっかいららぽーとがある南船橋 でっかいジョイフル本田がある印西牧の原 でっかいイオンがある幕張豊砂だろう 千葉最強ショッピングモール これは誰も否めない 個人的にコルトンプラザが好き |
451:
検討板ユーザーさん
[2021-11-19 20:55:32]
コルトンプラザいいですよね(古いけど)
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452:
検討板ユーザーさん
[2021-11-19 21:16:09]
北総線の値下げで千葉ニュータウンが盛り上がるかな?
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453:
匿名さん
[2021-11-24 20:50:17]
>>450 匿名さん
牧の原のジョイフルは広いし独自性があって面白いが「歩いて一通り買い物が済ませられる街」かと言われると疑問だけどな。 それなりの買い物をしようと思ったら千葉ニュータウンのイオンに移動する必要があるのが印西市。 車社会な街だよ。 |
454:
匿名さん
[2021-11-24 21:54:15]
よい街と言われると、やはり印西市は上位にあげますね。
もちろん繁華街ではないので、〇〇がないから論外とか、都心に出るまでに遠すぎるから論外みたいに考える人も多いと思いますが、スローな生活を求めてる一部の人には凄い刺さる街だと思います。 むしろ、繁華街や東京近郊を重視する類の人たちと住み分けができてるからこそ、今の魅力が維持できてると言えるのかもしれません。 |
455:
評判気になるさん
[2021-11-24 22:27:11]
|
456:
匿名さん
[2021-11-24 22:53:44]
>>455 評判気になるさん
まあそのグループ分けの詳細には賛否両論出るかもしれませんが、言わんとしてることはそういうことです。便利ときれいって両立できそうで難しいんですよね。住み分けが大事になるから全体的な住人の気質も変わってくる。 自分が行く場所としては飲食店や遊ぶところが増えて欲しいと思いつつも、街が騒がしくなるのは求めてないのが印西のファミリー層でしょう。 |
457:
マンション検討中さん
[2021-11-25 14:26:04]
仮に印西が便利になって若者にも魅力的な刺激のある環境が充実したら
それはもう、ただの東京から遠い船橋。 |
458:
匿名さん
[2021-11-25 18:13:25]
このスレでは取り上げられていないが検見川浜をお薦めする。良い街をどう定義するかだがコスパがいいと定義するとこれほどピッタリくる街もない。
道路も歩道も広く平坦。公園非常に多い。保育園幼稚園もまあまあ多く子育てしやすい。駅前、娯楽施設NGで喧騒感ゼロ。居酒屋もゼロがどう思うか。イオン他スーパー複数あり日常買い物はOK。外食がネック。そこは隣駅(稲毛海岸、海浜幕張)で解消。古い団地多いが綺麗目で、ここ数年毎年新築竣工。新築、築浅でも70平米3000万円代でイケる。海まで行けばウインド/パドル/カイトサーフィン可、サーフィンショップも複数有。マラソン/ウォーキング/サイクリングは浜から花見川沿まで。突堤は釣り師に有名。シャレオツなお店も漸次増。水道管等、耐震化中。シェアサイクル便利。ふー、こんなものかな。穴場と思うのだけども。イマイチ人気知名度がないんだよねえ。 |
459:
評判気になるさん
[2021-11-25 20:59:55]
>>458 匿名さん
千葉市は福祉制度や子育て制度が他の自治体に比べひどすぎ。 財政状況が悪いから仕方ないが。 あとは致命的な地震や水害のリスク、に対する懸念や不安。 それがなければ検見川浜はアリ。 むしろカイマクや稲毛海岸よりいい。 |
460:
匿名さん
[2021-11-26 09:44:08]
平坦さって重要だよね。
若いうちはまだ良いんだけど、子育て時期とか老後で坂が多い街は辛い。 単身の時は気にしなかったけど、終の住処として家を買う場合に松戸を候補から外した理由。 |
461:
匿名さん
[2021-11-26 10:35:02]
ここで称賛されていることがほとんど城西、城南地域の逆ということがポイント。
城西城南は埋め立て地は末代にわたって論外だろうし、巨大ショッピングモールなんて郊外は嫌う。 坂こそ高級の証とも。 |
462:
匿名さん
[2021-11-28 23:58:22]
ずっとそこに住むなら海沿いは避けたいんだよなー。津波とか地盤もそうだけど、潮風が厄介そうで。
実際に住んだことないからイメージだけど。 |
463:
名無しさん
[2021-12-09 10:22:52]
洗練された街並みということで、柏の葉ですかね。
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464:
匿名さん
[2021-12-09 11:14:59]
木更津はどうですか?
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