千葉のよい街を決めるスレ Part6

[匿名さん]

千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

前スレ
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[2251: 評判気になるさん]

>>2250 匿名さん
3ヶ月くらいしたら飽きるんだよなー
おおたかの森なんて、駅前のショッピングモールに3,4回行ったあとなにするよ。

子供が小さいうちは住みたいけど、子供が家を出てったら繁華街だったり交通利便性高いとこがいーな。
男一人で行けるような雰囲気の飲み屋もないし、駅前に外食行くとたいてい子供の同級生と会うぞ。

それこそ夫婦だけになったら、柏駅前とかの2LDKがいいな。

という、おおたかの森民の声でした。個人的な意見です。

[2252: 通りがかりさん]

どうでも良いけどおおたかの住民板荒れてるな。

[2253: マンコミュファンさん]

>>2251 評判気になるさん

私も同じ意見です。
千葉県の中だと新浦安と同じような印象です。ファミリーにはよいのかもしれませんが、ちょっと退屈というか。
そういう観点では柏や松戸、船橋や津田沼などのJR主要駅で昔から栄えている街の方が楽しいかもしれませんね。

[2254: 評判気になるさん]

>>2250 匿名さん
流山はおおたかの森の新規住民と既存住民で大分結果違いそう
ファミリー層へのサービス重視だし

退屈だからという話もあるが、輪にかけてのんびりした印西市が一位なわけだし

[2255: 匿名さん]

しかし印西はどのアンケートでも強いな

[2256: 匿名さん]

>>2255 匿名さん
住んでいる人の評価（満足度）の高さと
住んでない人からの評価の低さがこんなにある自治体は珍しい

[2257: 口コミ知りたいさん]

基本的に人口増加は、それだけ人がその街に住もうと思い、実際住んだ指標であるよね。最近５年連続東京の世田谷区が日本一が続いていたのを昨年度流山市が日本一になったという。

コロナの影響、テレワークの浸透、都内不動産の値上がり、等で都内２３区は人口減少になった。

他方、流山市、おおたかの森等の人気が急上昇したという結果。

[2258: 通りがかりさん]

>>2257 口コミ知りたいさん
人口増加の結果として、今一番人口が多い市が一番よい街ということでよいのですか？ まあ自治体で比較するのではなく駅単位の議論が前提になってたから意味ない仮定だけど

[2259: マンション検討中さん]

>>2258 通りがかりさん
何でも良いんじゃない？
理論ぐちゃぐちゃだし。

[2260: マンション検討中さん]

この少子高齢化時代に人口を増やしてる地域はやっぱり実力あるわ

[2261: 通りがかりさん]

おおたかの森の方が印西よりオシャレだな
ただ電車の便は印西の方が良い
朝は座れるし浅草線にそのままつながるというのはでかいな

[2262: 口コミ知りたいさん]

これだけ日本全国ほとんど少子高齢化が進んでいる中、人口増えてる、子ども増やしている街は奇跡的。千葉県でも人口増えているところ限られている。今の時代、魅力的な街でないと人口増えないよ。

[2263: 口コミ知りたいさん]

市川は混んでるお店がほとんどない。スタバですら普通に座れます。
人口は少なくないけど、他所から人がくる場所じゃないので静かです。
小岩や本八幡と違って乗降客が少ないですね。
快速停車駅ですから東京駅方面にお勤めで、静かに暮らしたいならお勧めです。

[2264: eマンションさん]

東京の住み続けたい街ランキングは代官山、東大駒場前や麻布、表参道などブランドイメージがつくものが多い
つまり住んでいる人にアンケート取ると、街に誇りを持つ人間が多いようだ。

千葉で言えば浦安や流山や海浜幕張がそうだろう。


逆に人口が多くてもランキングに上がらない街
例えば北千住とか新小岩とか葛西とかは
人の流入や人口に反して、住んでも住み続けたい街として思う人が少ないと言うこと

千葉で言えば船橋や松戸がそうだろう。


これは千葉県でも言えること。
住んで良かった街ランキングなども賃貸と購入でランキングが全く違う。

[2265: 検討板ユーザーさん]

>>2264 eマンションさん
2250によると住み続けたい1位は印西。流山は7位ですね

[2266: 名無しさん]

>>2265 検討板ユーザーさん
もう流山で終了で良いんじゃないですか？
他のマンション掲示板見てると上がってくるから目につくのが邪魔です。
良くわからない理論で言ってくるし。

[2267: マンション検討中さん]

じゃあ長生村が千葉で6番目、柏、流山より「よい街」かって言うと賛同は少なそうだけどな。

[2268: 匿名さん]

印西の景観や統一感は無視して箱物建てましたって感じは好きになれないな。
あと駅前の寂れたビックホップはどうにかしてくれよ

[2269: 検討板ユーザーさん]

>>2266 名無しさん
流山ってガイジしか住んでないでしょ？

[2270: eマンションさん]

船橋松戸市川で永住目的で快適な広さ、立地の物件を購入するのはそれなりの費用が必要だからな
賃貸で狭めの物件に住んでるけど今後ずっと住むつもりではない人も多いんじゃない

印西なんて賃貸物件自体が限定的だから、そもそも長く住むつもりで家を買った人ばかりかと。

[2271: 口コミ知りたいさん]

2022年日経ＢＰ、最新データによると千葉県人口増加数ランキングは

1 流山市
2 柏市
3 千葉市美浜区
4 印西市
5 八千代市
6 船橋市

日本全国ランキング上位50に入る自治体は千葉県で上記6自治体。

東京23区からベスト10が一つもなくなった。海浜幕張が伸びた。

[2272: 匿名さん]

>>2271 口コミ知りたいさん
はいはい。流山サイコーですね。良かったね！

[2273: 評判気になるさん]

流山のおおたかの森は最高、駅前オシャレで億万長者しか住めません。
毎日アキバ駅に潜るだけネック。

[2274: 検討板ユーザーさん]

今の時代、テレワークも多いでしょう。毎日通勤している方が珍しいと思うけど。毎日都内通勤するなら都内にすんだ方が良いと思うよ。ご苦労さん。

[2275: 通りがかりさん]

>>2271 口コミ知りたいさん
やっぱり流山はファミリー層を取り込む施策が功を奏してるな
市の高齢化対策にもなるし、良い方向性だと思う

[2276: 匿名さん]

>>2268 匿名さん
最近ビッグホップ行きました？
休日に行くと人で溢れ、駐車場がほぼ満車になりますよ

[2277: マンション掲示板さん]

>>2273 評判気になるさん
おおたかの森はこの2～3年の価格高騰前は新築マンションで坪200万もしなかったんだから庶民的な街だと思うのだが。いつかは高級エリアと呼ばれるようになるのか

[2278: 通りがかりさん]

>>2276 匿名さん

雰囲気が寂れてる

[2279: 口コミ知りたいさん]

>>2278 通りがかりさん
そんな事言わなくて良いじゃない。
仲良くやろうぜ。

[2280: マンコミュファンさん]

>>2278 通りがかりさん
子連れファミリーがたくさん楽しそうにしていて、明るい雰囲気だけどな
平日はどんなんか知らんけど

[2281: 検討板ユーザーさん]

>>2277 マンション掲示板さん
実際に行ったことはないですが代官山～目黒あたりに近い空気を感じる街だと思います。
私もそれに惚れ込み移住してきましたが、やはり所得ある家庭が多いせいか、人も洗練されて落ち着いている印象です。

[2282: 評判気になるさん]

千葉県流山市TX線おおたかの森駅、1/3か半億マンションに所得ある家庭が多く、人も洗練されて代官山～目黒あたりに近い空気を感じる街だ。よくわかりました、以上。

[2283: 口コミ知りたいさん]

>>2281 検討板ユーザーさん
あからさますぎる釣りだなー(笑)

流山はコペンハーゲンやパリ並の洗練された美しさ、って感じじゃない？

[2284: 匿名さん]

流山駅周辺にスーパー銭湯もチャイナエステもあるからママだけじゃなくパパに対しても隙がないよね

[2285: マンション検討中さん]

英国名門インターナショナルスクールが柏の葉にできる。通学で年間500万円くらい、寮だと年間1000万円くらい。経営層、外国人富裕層等の子どもが通学することになるだろう。
年間100万円前後の日本の私立中学校、高校と比べ、学費が高い。
柏の葉には私立中学校もできるし、柏の葉やそのお隣のおおたかの森には富裕層が集まりそう。

[2286: 名無しさん]

>>2281 検討板ユーザーさん
代官山や目黒の雰囲気に近づくには駅前テナントによくあるチェーン店を集めるだけではだめでしょ。広い範囲におしゃれな店が点在しなくちゃ。

[2287: eマンションさん]

>>2285 マンション検討中さん
無いとは思いますがもし富裕層が集まってきたら自分たちが貧乏人みたいで住みづらくなりそうですけど。

[2288: 通りがかりさん]

>>2287 eマンションさん

既になってるよ
おおたかの森は駅前の高島屋のスーパーは明らかな富裕層が買い物してて、駅から少し離れたスーパーにはいかにもな金髪デブの貧困層親子が買い物してる

[2289: 名無しさん]

今までの新築マンションが全てお買い得価格だったんだから、おおたかの森にはまだ富裕層はごく少ししかいないんじゃないか

[2290: チーバちゃん]

>>2289 名無しさん

住民ですが、すでに富裕層多いと思います。
高級車ばかり走っています。ベンツ、BMW多いです。
ワインとメロンの入った高島屋の袋両手に抱えて駅前マンションに入っていくマダムや、高そうなワンちゃん連れてブランドスニーカーで散歩してる方、ブランドバック下げて子供と歩くママさん、たくさん見かけます。
代官山と表現している方がいましたが、たしかにここだけ都内高級エリアの風が吹いている感じがします。雑誌やドラマの中から飛び出してきたような街です。

[2291: 検討板ユーザーさん]

>>2290 チーバちゃん
ベンツ・BMWが高級とか、貧困層がイメージする富裕層ってそんなもんなの？

[2292: マンション検討中さん]

まっ、実際流山おおたかの森は映画、ドラマ等のロケも多いし、よくテレビで放送されている。
流山おおたかの森がよくテレビで放送される理由は、日本全国少子化の中、日本一人口が増えていることが最も大きい。その要因はどこにあるのか、共働きファミリー層が集める理由を探るという視点での放送が多い。
駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、綺麗な街並み、私立並みの綺麗な小学校、中学校、駅前の大規模商業施設の集積、森や自然の多さ等が人口増加の要因としている。

[2293: 名無しさん]

>>2288 通りがかりさん
私が言ってる富裕層は子供を英国名門インターナショナルスクールに余裕で通わせられるくらいの富裕層の話ですね。
高島屋で語られても後で惨めな思いしますよ。

[2294: eマンションさん]

>>2288 通りがかりさん
高島屋＝富裕層って貧乏人の発想な訳ですが、本当の富裕層が来たら、その高島屋富裕層さんもあなたが蔑んでる金髪デブさんみたいに見られるという事です。

[2295: マンション掲示板さん]

「富裕層」って単語を使うからアホみたいな揚げ足取りが集まる
中流以上の裕福な家庭が多い、それでいいんじゃないの？
「本当の富裕層」とは何か、なんてあーだこーだ語ったところで、このスレの人にいるような人とは無関係だし、一般的な「千葉の住みよい街」には繋がらない

[2296: 口コミ知りたいさん]

富裕層って言うと起業した経営者とか成金のボンボンみたいなイメージだけど、そのあたりの人は流山の子育てサポートとかあまり興味ないでしょ
都心の一等地に住んだりお手伝いを雇ったり

流山とかにくる裕福なファミリー層ってのは、一般には高収入だけど庶民的、現実的な感覚を持った、付き合いやすい人が多そう

[2297: ご近所さん]

頑張っても中堅サラリーマンだよね、2馬力で半億ションに住んでいると富裕層気取りか。

[2298: eマンションさん]

富裕層は流山の子育て支援とか興味無いのに流山には富裕層がたくさんいますとか背伸びしちゃうからですよ。
所詮共働きしないと子育て出来ない人達の住むところでしょ。

[2299: 口コミ知りたいさん]

富裕層なんて個人のイメージや各企業の勝手な分類であって、別に明確な定義もないしな

裕福な家庭であれば富裕層
世帯年収2000万で富裕層という人もいれば、1500万でも富裕層と捉える人もいる
そこにいつまでもネチネチと噛み付く方がアホ

[2300: 評判気になるさん]

>>2299 口コミ知りたいさん
流山には富裕層がたくさんいますというほうがアホですね。

[2301: 名無しさん]

これまでの物件価格を考えたら、おおたかの森より総武線の主要駅の近くに住んでる層の方が収入多いのでは。最近の値上がり後に来た人はまだ少ないでしょう。値上がり後の新築マンションは1件もないよね。

[2302: 口コミ知りたいさん]

>>2300 評判気になるさん
定義がない単語だから自分のイメージで主張してる点で単語の選択が適切ではない。

噛みついてる奴はそいつはそいつで自分のイメージで「富裕層はこう」と批判してる点で同レベル
いつまでもネチネチしてる点で、追加でアホ

[2303: 検討板ユーザーさん]

>>2302 口コミ知りたいさん
ネチネチしてるあんたのほうがアホという訳ですね。

[2304: eマンションさん]

>>2303 検討板ユーザーさん
流山に対して文句垂れる人大体言い返せなくなるとオウム返して終わる

[2305: 匿名さん]

>>2301 名無しさん

平均課税所得で見てみると

市川、浦安、印西、柏、流山あたりが上位ですね

[2306: マンション掲示板さん]

>>2304 eマンションさん
流山全般について富裕層がどうこうという話なんかしてない。おおたかの森はもしかしたら高級な街にいつかなるかも知れんが、現時点ではそうではない。

[2307: 口コミ知りたいさん]

「おおたかの森には（自分の考える）富裕層がいっばいいる」
「おおたかの森には（私の考える）富裕層なんかいない。ベンツや高島屋とかは（私の考える）富裕層とは違う」

馬鹿馬鹿しいやりとり

[2308: 匿名さん]

>>2305 匿名さん
すいません
2021年は習志野が上位ですね

[2309: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2310: 通りがかりさん]

>>2305 匿名さん
同じ市でも主要駅の駅前とその他では違いますよね。流山もそうだろうけど、大きい自治体はもっと違うのでは

[2311: 名無しさん]

>>2309 匿名さん
ショック

[2312: マンション検討中さん]

>>2309 匿名さん
なのに富裕層とか言ってるのがおかしい。
所詮千葉県。馬鹿馬鹿しい。
アホだな。

[2313: マンコミュファンさん]

>>2309 匿名さん
見た中限りでは全て浦安市の方が年収上だけど？

[2314: 評判気になるさん]

>>2313 マンコミュファンさん
幾らくらい上なの？
足立区より上だと何か凄い事あるの？
馬鹿馬鹿しい。

[2315: マンション掲示板さん]

>>2313 マンコミュファンさん
多分違う集計の課税所得と年収比較したりしてるでしょ

[2316: マンコミュファンさん]

>>2314 評判気になるさん
いや、足立区以下と言われたから足立区よりは上だと訂正しただけなんだけど
足立区との比較に何の意味があるかは2309に聞いてくれ

[2317: 評判気になるさん]

普通に考えれば浦安が足立区以下なんてあり得ないでしょ
釣られすぎ

[2318: 評判気になるさん]

平均年収気にしても仕方ないよね。
年収の1/4の平均年収の地域に住んでますが快適ですよ。
無駄に平均年収高い地域に住むより精神的に楽。

[2319: 匿名さん]

>>2317 評判気になるさん

調べてみなよ

[2320: 匿名さん]

年収なんてどうだっていい。
年収自慢するなら海外の方が年収は良いし、国内でも港区が一番良い街ということになる

[2321: 評判気になるさん]

>>2319 匿名さん
浦安は21位で足立区は見当たらないけど。。。

https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

[2322: 評判気になるさん]

年収が高い人（＝金銭的にはどの街でも選べる人）が選ぶ街という要素と
年収高い企業に通いやすい街という要素があるね

[2323: マンション検討中さん]

>>2321 評判気になるさん
流山推しが出て来た辺りからこのスレッド本当につまらなくなった。
皆暇なんだな。

[2324: マンション検討中さん]

お？嘘データに釣られちゃった人か？

[2325: マンション掲示板さん]

流山嫌いの人が「もうそれでいいよ」とか言いつつ毎回煽られ続けてる流れ、嫌いじゃないぜ

[2326: 通りがかりさん]

印西牧の原は最近どうなんだろ？
北側の分譲もほとんど終わったよね？
今後の開発とかあるのかな？

[2327: 検討板ユーザーさん]

>>2325 マンション掲示板さん
先週に引き続き二泊三日で子供達と温泉旅行、癒されます。
つまんない事言ってないで人生楽しめよ。

[2328: 通りがかりさん]

>>2310 通りがかりさん
船橋市なんて小室駅周辺も船橋市だからな

[2329: マンコミュファンさん]

>>2323 マンション検討中さん

そりゃ貴方がおっさんだから子育て支援充実してて、
風俗やぱちんこ、汚い呑み屋を排除した街はつまらなく感じるんだろ。

いつまでも独身気分が抜けず、繁華街に住みたいんだろ

[2330: 検討板ユーザーさん]

おじさんが住みにくい街ときれいでおしゃれな街はだいたい同じことに気付いた。悲しい

[2331: 匿名さん]

>>2330 検討板ユーザーさん

おじさんー船橋、松戸、千葉=繁華街
若者ー柏、津田沼、千葉=繁華街
ファミリー意識高めー浦安、美浜区、流山～柏の葉、印西、おゆみ野=新興ニュータウン
ファミリー一般層ー八千代、ユーカリが丘、新船橋=限定的再開発型
ごった煮ー市川=安定型の都市

と言うことで市川でファイナルアンサー

[2332: 匿名さん]

いいね。

二代目調整役を名乗れば？

[2333: 検討板ユーザーさん]

連休もやる事がない孤独な暇人が決める住みやすい町って事で良いんじゃないか？

[2334: 匿名さん]

色んな人いるぞ
家族旅行中にコメントに必死な人もいるし

[2335: マンコミュファンさん]

>>2334 匿名さん
連休もやる事がない孤独な暇人って言われても該当しない人は反応しないと思うんだよね。

[2336: 匿名さん]

>>2335 マンコミュファンさん
いや、色んな人がいるってただの事実だよ
自分で家族旅行中にコメントしてるって宣言してる人いたじゃん

[2337: 住民さん2]

某調査機関の定義(目安)
富裕層　自宅を除く資産10億以上　
準富裕層　同1億円以上

ご参考まで

[2338: マンション検討中さん]

>>2337 住民さん2さん
野村だと1億が富裕層、5000万で準富裕層だからえらく違うな

証券会社が大口顧客と考える富裕層と一般人感覚もまた違いそうね

[2339: 住民さん2]

年代、収入の多寡、自宅の有無など条件でかなり変わるからね。
1億あっても、収入先細りで子供の教育費とか自宅取得がまだだったら、無いようなもの。

[2340: 通りがかりさん]

住宅地として評価ダントツは習志野市の奏の杜ですな。

[2341: 評判気になるさん]

実際に家族と住むことを考えれば流山より習志野がよい街とは思えない。
ただ地価が高いだけ。

[2342: マンション掲示板さん]

>>2341 評判気になるさん
流山も習志野も場所によって地価も住みやすさも全然違いそうだけど。やはり駅単位で考えるほうがよいのでは

[2343: 通りがかりさん]

2340のランキングには流山は一つも入っていないねえ。やっぱ市川市、浦安が、強いか。

[2344: マンション掲示板さん]

実際の土地取引価格について、今年の直近の価格は土地代データに記載されている。

浦安市 1㎡ 約34万円 昨年比2%減少
市川市 1㎡ 約24万円 昨年比5%減少
流山市 1㎡ 約32万円
昨年比 122%増加
となっており、2倍以上価格が高くなっている流山市は、来年あたり浦安市を抜いて千葉県1位となるのは確実かと思われる。

2340のデータは、基準地価や公示地価で、実際の取引価格とは異なる。ただ、来年又は再来年の基準地価や公示地価は実際の取引価格にあわせてくるので、2～3年もすれば、基準地価や公示地価も流山市が千葉県1位になると思われる。

[2345: マンション検討中さん]

都心に近ければ土地代が高くなるのはある種当たり前であって
それが良い街とイコールかというと、そうとも限らない

多少住みにくくても都内の会社に通いやすい、ってので人は集まるからな
まあ都心へのアクセスも含めて街の評価かもしれんけど

[2346: マンコミュファンさん]

>>2345 マンション検討中さん
東京寄りの駅でファミリー向けのそこそこのマンションだと6000以上してしまうから世帯年収1500くらいは欲しいところ。
世帯年収1000程度でかつかつの子育てなのに東京寄りの町は住みやすいとか言ってる人がいるとしたら全く同意出来ない。

[2347: 口コミ知りたいさん]

>>2345 マンション検討中さん

すぐ止まる京葉線と首都圏ワースト1位の通勤ラッシュ東西線しか使えない液状化エリア浦安か、
飲み屋もありほどほどに快適な津田沼か、イルミネーションキラキラのライトアップ高島屋温泉のおおたかの森か。おおたかの出現で浦安はもう落ちめだな。
おおたかは駅近物件選び放題なのが強い。車不要。

[2348: 匿名さん]

>>2346 マンコミュファンさん
駅遠激安物件に住んでる人が町の住みやすさ語ってたら笑う。
駅遠なのに東京までの近さを語るって。

[2349: 評判気になるさん]

>>2348 匿名さん
だから都心近くは「住み続けたい街」ランキングで不利な面がある。
安くない費用払って駅遠の不便な物件に住んでる人もいるからな。

[2350: マンション検討中さん]

>>843 匿名さん

あすみが丘には、ファミリーレストランは、充分おります。