千葉のよい街を決めるスレ Part6

[匿名さん]

千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

前スレ
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[2120: 口コミ知りたいさん]

>>2118 マンコミュファンさん
そういうサービスは流山市内ならおおたかの森以外でも受けられるのですか？

[2121: eマンションさん]

おおたかの森以外では受けられないと思います。ただ南流山に駅前保育ステーションがあります。
流山市はＴＸ沿線は子育て世代が多いですが、それ以外は高齢者が多く、ニーズは低いと思います。

[2122: 匿名さん]

ディンクスなら、千葉駅と千葉中央駅周辺。

ついに駅前ビルにビックカメラが本格的にオープンします。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1437/440/amp.index.html

[2123: 通りがかりさん]

調整役さん、どこにいっちゃったのかな

[2124: 名無しさん]

>>2122 匿名さん
千葉駅推しが怒られないなんて、どこにいっちゃったのかな

[2125: マンション検討中さん]

>>2122 匿名さん

柏店とどっちがでかいのかな。
船橋店は無いようなもんだから沿線としてはかなり評価高い。

[2126: 調整役]

調整役です！
８月末には時間が取れるかなと思っていたのですが、多忙が継続してしまい、暫くは書き込みできなそうです。
次のステップである候補地の比較評価は、基礎調査が結構大変なので、腰を据えて取り組みたいと考えています。
というわけで暫しお待ちをm(__)m

[2127: 評判気になるさん]

TX推しはアキバ潜りか、アキバ駅地下から出るのはどのくらい時間をかかる？
わざとその一つ前の駅で降りるやつもいるが

[2128: 口コミ知りたいさん]

>>2110 検討板ユーザーさん
これは思う
ここでは、オッサンが住居にかかる資金が無限にあると想定して、駅前で遊びでの買い物や飲食をすることだけを判断根拠として良い街って言ってるケースが多いね。
もちろんそれも一つの良い街だけど、それだけじゃない。

[2129: 匿名さん]

>>2111 匿名さん
それはまた選びでウケる街の条件であって、住みやすい街の現実ではないですね。

むしろ「子育て世帯の増減は女性目線が多く反映されてるから、街の住みやすさの現実を反映してない」と言えるのでは？

[2130: 匿名さん]

>>2129 匿名さん
そうなると結局データに基づく住みやすい街ランキングが最も適正となるが。

[2131: 通りがかりさん]

>>2130 匿名さん
住みやすい街ランキングでは「回答層における」住んだ実感がわかる。
人口推移では居住にあたり選ばれる魅力の持った町がわかる。
店や施設数調査では繁栄度が示唆される。

どれも判断材料である一方で、
どれもそれが全ての現実ではないって感じしますけどね。

そもそも「ファミリーが住むのに」よい街と
「ひとり暮らしで住むのに」よい街と
「遊びに行くのに」よい街では違いますしね

[2132: 名無しさん]

>>2131 通りがかりさん
親目線か子供目線でも変わりますね。
アンケートは大体親が答えてると思うので子供の意見も聞いてみたい。

[2133: 通りがかりさん]

>>2132 名無しさん
流石に子供を対象にしたら繁華街中心になるかと
静けさと広々とした街並み、日常の買い物、災害リスク、住宅費と教育費のトレード、なんか子供に刺さらないでしょうしね。

ただ繁華街で子供たちが楽しく夜まで騒げるから住みやすい街だとは私には、、、っていうのが親目線なんでしょうね笑

[2134: 名無しさん]

>>2116 検討板ユーザーさん
印西と木更津が値段（横軸）低いのに住み心地（縦軸）が高く、近似直線から外れるレベルで圧倒的コスパに見えるんだけど、見方が違う？

[2135: マンコミュファンさん]

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

[2136: マンコミュファンさん]

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

[2137: 名無しさん]

>>2135 マンコミュファンさん
「千葉県は中央区や流山市のコスパが良いという結果に」

という考察が気になったのです。
それはまあそうだけど、それより断然コスパ良く見えるのは木更津とかでは、と。

[2138: 匿名さん]

>>2137
集計者がマンション目線だからですね
戸建含めたら千葉市緑区、印西、木更津がさらに上位です

[2139: 口コミ知りたいさん]

>>2137 名無しさん
一都三県のまとめのところには木更津（又は印西）のコスパの良さが目立つって書いてあるし、あんまり深い意味はないかと

千葉には詳しくないって但し書きしてるし

[2140: 匿名さん]

ぶっちゃけ印西なら電線地中化のトヨタかパナだかの戸建て60坪6000万円を選ぶね。めっちゃおしゃれだし。
または里山隣接の広い土地でアウトドアな住宅。

木更津は印西とは全く性質違うからマンションでもアリ。千葉駅通いならアリ。

上2つは商業施設大きくて多いからいいけど、緑区はいろいろ中途半端かなぁ。

個人的にはバランスいいのはやっぱ柏の葉とか海浜幕張。マンション限定だけど。

[2141: マンション検討中さん]

おおたかの森はTXの高架下にオシャレな植物屋やコーヒー店を設置してて良い感じなんだが、これ他のTX駅もやってくれないかな
現状草の生えた空き地か駐輪場ばっかり

[2142: マンション検討中さん]

>>2133 通りがかりさん
自分の人生に照らし合わせての価値観になってしまうので、親目線も人それぞれだと思います。
私は子供に人生楽しんで欲しいし心も強くなって欲しいので落ち着き過ぎた町は敬遠してしまいますね。

[2143: 評判気になるさん]

首都圏で予算4000万から8000万円の戸建なら、印西牧の原よりいいところはない。

[2144: 通りがかりさん]

>>2140
緑区は広いけどURが土地区画整理をやった鎌取～おゆみ野エリアは良いですよ
商業施設もそれなりにありますし、もっと大規模なら近くにアリオ蘇我もありますね
ただ最近だとあまり新規分譲する土地が無いから印西の方が選択肢はありそうですね

[2145: マンコミュファンさん]

印西は、子どもが幼少期であれば良いけど、小学校も高学年になると、塾や習い事等で大きな制約がある。
また、車社会なので、家族や子どもたちの送迎が必要になりやすく、効率的ではない。
塾も市進とかしかない等、いろいろ制約がある。
塾や習い事等の環境が整っている
新浦安、海浜幕張、津田沼、船橋周辺、柏、おおたかの森、柏の葉辺りが教育も考えた街選びとして現実的。

[2146: 名無しさん]

>>2145 マンコミュファンさん
まあ結局は需要と供給なので、今の印西の塾需要に対しては市進等のキャパで十分なため競合が参入してこないってことでしょう。
大手の市進が千葉ニュー印西牧の原両方の駅前にあるだけ御の字。選択肢が限られるのはあるけどね。
ボリュームゾーンの未就学児が小学校高学年になって需要が増えるにつれどうなるか、って感じね。

ちなみに車社会って言っても、柏とかの繁華街に一人で塾行かせられるような子供なら
印西市の駅前に一人で自転車等で行けない道理はないと思いますよ。

[2147: 評判気になるさん]

>>2142 マンション検討中さん
「人それぞれ」で言ったらこのトピ自体無意味だけどね
多くの人にとってどう感じるか、その意見の根拠となるデータは何かって感じなのでは

繁華街で楽しんで欲しいってのはまだしも、落ち着いた街だと心が強くならないってのは良くわからないですね

[2148: eマンションさん]

>>2143 評判気になるさん
もうそんな条件の良い戸建は残ってないけどね

[2149: 匿名さん]

印西は駅徒歩40分とかが爆売れしている状態だそうです
でも
本当に住みたいエリアとしての空き地はないようです
しかも中古で5000万とか
よくヤフコメとかに土地余ってるって書いているの見るけど
印西は広大な森林を保護地域として残していて
それが住居環境に大きく評価されているので
開発できる土地はほぼ終了といったところでしょうか
見てないので詳しくは知りませんが

ただマンションエリアとしてはどうでしょうね
私はおおたかの森や柏の葉、津田沼、新浦安推しですが

[2150: 匿名さん]

>>2145 マンコミュファンさん
海浜幕張も車社会です

ただ浦安とか印西と同じように道が広く快適で
車の方が楽なんですよね
市内移動は渋滞も無いし

[2151: 通りがかりさん]

>>2147 評判気になるさん
この掲示板見てても多くの人がどう感じているかはわからないと思いますけど。
落ち着いた町が心のくだりは綺麗なところばかり見てても強くなれないという私の人生観に過ぎないです。

[2152: 検討板ユーザーさん]

>>2149 匿名さん

流石に昨今で徒歩40分バカ売れはデマかと
徒歩20内を開発しつくしたから30分ぐらいのところを開発中って感じよね

[2153: 匿名さん]

小さい子供のいるファミリー層に圧倒的人気なのは流山と印西で間違いない
子供の人口増減で示されてる

全ての年代にとって良い街かはわからない
年齢層が若い街の方が未来はあると思うが、行政サービスとか商業施設もその年代にフォーカスされるよね
印西市とか幼児向けの英会話スクールとかは増えてきてるけど、大人向けのスクールがあまりない

[2154: 口コミ知りたいさん]

>>2124 名無しさん
ディンクスなら、やはり千葉駅と千葉中央駅周辺が楽しいのでは。子育てファミリーなら千葉駅北口に新築マンションもありますし。

[2155: 匿名さん]

千葉中央駅周辺なんて何が楽しいの？？

[2156: eマンションさん]

海浜幕張や印西牧の原は綺麗な街並みだし商業施設も多く便利そうだけど、車社会なので、家族や子どもの車送迎が多くなり、どこに行くにも車が必要というのはつらいかなぁ。

柏の葉キャンパスやおおたかの森の方が、駅前の５００メートル圏内に大規模商業施設のあるコンパクトな街なので、生活に必要なものは徒歩圏内で揃うし、子どもが公園、塾、習い事等、自分で行けることが多い。送迎バス等も多いので、車を使って子どもたちの送迎等も少なく、生活が効率的になりそう。

[2157: 通りがかりさん]

>>2154 口コミ知りたいさん
ディンクスの生活スタイル分かりませんが、徒歩でアルコール含む飲食とか、ちょっと高めの買い物とかするイメージですかね？そういうのは向いてるかも。大きいスーパーとかモールがないからファミリーには弱めな気はする

[2158: 名無しさん]

>>2156 eマンションさん
牧の原から車で送迎ってどこまで送ることを想定して言ってるの？
駅周辺以外に習い事の場所なんてないけど？

[2159: 名無しさん]

>>2151 通りがかりさん
田舎者は自然のなかで生きる力が身に付くけど
都会ではマッチ棒の使い方もわからなくて、虫1匹で悲鳴あげてそう

実際田舎出身者の方が東京で成功してる気がする
昔からの東京民は沈むばかり

[2160: マンション検討中さん]

>>2158 名無しさん
さすがに駅周辺以外に一切習い事の場所がないわけではないけど、
大体のジャンルは駅前モールか駅から徒歩10分程度のジョイフル周辺にあるって感じよね

[2161: 匿名さん]

>>2155
映画館の京成ローザある
シーワンも小さなショッピングモール
千葉駅周辺がコンパクトシティ構想でまとまって来てるから車無しでも住みやすいかも

[2162: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
その程度ならおおたかでも八千代緑が丘でも南船橋でも海浜幕張でも　色々あるよね
千葉中央じゃないとダメってわけじゃない

[2163: 口コミ知りたいさん]

>>2159 名無しさん
色々ですよね。
私の知ってる社長連中は関東出身で自然児的な人は居ないですね。
ただ落ち着いた幼少時代は経験していないですね。

[2164: 口コミ知りたいさん]

>>2162 匿名さん
それらの街と千葉駅エリア(千葉中央含む)は全く別のタイプですね。良し悪しは好みによるとして。2157が千葉駅エリアのイメージ

[2165: 評判気になるさん]

>>2162 匿名さん
飲食店数が全く違います。
ファミリーでも少しお高い外食楽しむ層なら千葉駅良いですよ。

[2166: マンション比較中さん]

千葉中央駅なんて特に何もないよねって話なのになんで1駅先の千葉駅の話が出てくるの？
まぁその千葉駅も、もっと都内に近い市川、本八幡、船橋、津田沼といくらでも代替はあるわけだけど。

[2167: マンコミュファンさん]

>>2166 マンション比較中さん
千葉駅と千葉中央駅は近いので生活圏はほぼ同じと考えています。
市川、本八幡、船橋、津田沼の中で千葉駅に並ぶ飲食店数になるのは船橋だけですね。
千葉詳しくない方でしょうか。

[2168: マンション比較中さん]

>>2167 マンコミュファンさん
だったら船橋でよくないですか？
千葉駅が船橋駅に勝ってるとこありますか？

[2169: 通りがかりさん]

や、家賃が安い

[2170: 通りがかり]

>>2168 マンション比較中さん
横だけど、そのツッコミはよく分からない。
船橋でいいなら、千葉でもいいんじゃない？

[2171: マンション比較中さん]

>>2170 通りがかりさん
あくまで「よい街を決める」スレですからね。
飲食店数以外で都心に近いメリットがある船橋に分があるんじゃないかと。
なのであえて「船橋駅に勝ってるとこは？」と聞いてるのですが

[2172: 評判気になるさん]

人によるのもわかるけど、そこまでファミリー層が生活圏内の飲食店数ランキング気にするか？
全くないのは困るけどある程度あれば良いような。

家族でお出かけして、お出かけ先で楽しめれば良いわけで
生活圏内で飲食店が沢山あっても、週2、3回通うわけでもあるまいて

[2173: マンション掲示板さん]

>>2171 マンション比較中さん
船橋と千葉ではマンション価格が全く違うというのは千葉にはメリットだと思いますが、船橋で良いんじゃないですか。

[2174: 評判気になるさん]

>>2172 評判気になるさん
それ自分の物差しですよね。
まあ私も含めて皆さん自分の物差しで話す訳ですが。

[2175: 通りがかりさん]

>>2172 評判気になるさん
老後まで考えると、子育て終わって知らないところに引越なんかしたくないので、老後同じ場所で電車に乗らず夫婦で近所で飲食楽しめる街が理想です。

[2176: 名無しさん]

正直千葉市は船橋と比較してもしょうがないわ
繁栄度も都心からの距離も微妙

繁華街は騒がしいから嫌だけど、印西ほど田舎には行きたくない、って人にはいいんじゃないでしょうか
まあそういう層は流山を選びそうだけど

[2177: 通りがかり]

>>2171 マンション比較中さん
都心に近いというのはあくまでひとつの指標であって、それを重視する人も重視しない人もいるのでは？

[2178: 名無しさん]

>>2177 通りがかりさん
都心に近いってのは地理的な優位性であって、繁栄に係る恒久的なアドバンテージです。
30年が40年後の老後において飲食店数がどう変わってくかはわからないけど、地方が衰退するなら都心から離れてるところから寂れてくのが普通。

老後同じ場所で電車に乗らず夫婦で近所で楽しむなら、都心に近い街の方が確実性あるんじゃないでしょうか

[2179: 通りがかり]

>>2178 名無しさん
?栄に係るかどうかも、単なるひとつの指標では？

[2180: eマンションさん]

県庁所在地なのに家賃が安いのがメリットとは悲しい街だな

[2181: 匿名さん]

飲食店の数こそ単なる指標でしかないよね。
老後の年金生活で飲食店を頻繁に利用できる人がどれだけいることか・・・
それよりスーパーや病院が近いほうがいいわ

[2182: 名無しさん]

>千葉駅と千葉中央駅周辺が楽しいのでは。
あたりから始まった話なのに、優位性は飲食店数であって都心アクセスも繁栄度も単なる指標
ってのには苦笑するしかない

[2183: 検討板ユーザーさん]

>>2175 通りがかりさん
老後まで考えるなら、今の店の数なんかではなく市の財政状況や高齢化率など将来的な点を考えた方が良い

[2184: 口コミ知りたいさん]

>>2182 名無しさん
飲食店も単なる指標の1つ。こんな議論は以前もあったね

[2185: 口コミ知りたいさん]

バカバカしい
全部「～は単なる指標」で済ませたいなら
こんなスレには来ない方が良い

[2186: eマンションさん]

>>2185 口コミ知りたいさん
中断中だけど、指標をたくさん集めてよい街を考えようという流れだったのよ

[2187: 通りがかりさん]

わざと嫌味な言い方してストレス発散したいだけでしょ。
相手にすると疲れるだけですね。

[2188: 通りがかり]

調整役さんが指標を決めてたけど、今はいなくて指標が無い状態なんだから、どこが上か下かなんてモノサシなしで決まるわけがない。

それぞれ主観で勝手に言ってればいいんじゃない？ 他人の主観を自分の主観で否定しても意味ないでしょう。

[2189: 匿名さん]

よい街なら船橋はランク外。
実際あらゆる住みよさ系ランキングで船橋はランク外。
妬みコメントのほとんどが船橋などの周辺の人じゃないの？と思えるほど。

船橋は街が古めかしくゴミゴミしていて汚すぎる。
千葉駅の方が歩道も道路も広く快適で、坂もないから安全。
公共施設も県規模のものが揃っている。
公園も船橋よりずっと充実している。
家から出てすぐ雑踏になりどこ行っても人と建物と看板電柱だらけより、下ればすぐゆったりした環境がバックにある方が良い。

[2190: 評判気になるさん]

新鎌ヶ谷は？

[2191: 名無しさん]

>>2189 匿名さん
住みたい市町村ランキングでも住みたい駅ランキングでも、いつも上位ですけど

千葉市は自然な街並みでは印西に及ばないし、
利便性では船橋に及ばないし
住みやすさと利便性のバランスでは流山の下位互換

どの層に訴求するにしても中途半端な印象

[2192: マンション検討中さん]

調整役って自称じゃん。。。

[2193: 口コミ知りたいさん]

たしかに船橋はゴミゴミして汚いイメージあるなあ

[2194: 通りがかりさん]

流山はつまんないなぁ。

[2195: 匿名さん]

千葉駅はないなぁ
風俗多いし　繁華街はゴミだらけで汚いし

[2196: マンション検討中さん]

千葉中央駅なんて駅前マンションが竣工後も売れ残ってる時点で人気がないのがわかりますね。

[2197: eマンションさん]

千葉中央駅は千葉駅とひとまとめでいいでしょ。独立して名前だすといつも面倒くさい流れになるから、住民の皆様にもご了承頂きたいです

[2198: マンション検討中さん]

船橋に住んでる人ってかわいそうなひとだよね。

[2199: マンション掲示板さん]

アンフナさん？

[2200: 口コミ知りたいさん]

>>2191 名無しさん

「住みたい」じゃなくて

住んで良かったとか住みやすさ系って書いてあるでしょ
船橋は不動産アクセスランキングの代表である住みたい系は上位だけど
統計ランキングである住みやすさ系って１０位にも入らない

駅も入らない

[2201: 匿名さん]

スマイティに書いてあった、船橋駅の不満

・昔からの街のためか、細い道路が多い。そのために渋滞が起こりやすく感じる。また大型ショッピングセンターがあるのも一因
・湾岸部のみにしか鉄道路線が無いため内陸部は交通の便が悪い。 区画整理に失敗しているため道が狭く使いにくい
・北口と南口で、治安度が全然違うところです。 北口は住宅が多く、夜になると静かになりますが、 南口は飲食店やカラオケなども多く夜まで人が多く賑わっているイメージでした
・駅前に店がたくさんあり、便利だが、若者がたまっていたりゴミを捨てていたりと、街が汚い。夜は騒がしい
・道幅が狭く、子供の通学がとても危険。ランドセルに吊るしていたコップ袋を車に引っかけられた子供もいて、何度もヒヤリとさせられた

[2202: 通りがかりさん]

長周期振動を抑えるTMDってどれくらいの費用がかかるんですかね？
これからは管理組合によっては既存のマンションにも取り付けたりするんでしょうか？

[2203: 検討板ユーザーさん]

船橋の問題は費用だね
住みたい人が多くても、実際は良い場所にはおいそれと住めない
一般的なファミリーが住もうと思ったら不便な地域か極端に狭い部屋になる

印西なんて徒歩15分で50坪の戸建が3000万代からあるから、移住者全体がそこそこ良い地域に住めていて、全体の満足度が高い

[2204: 口コミ知りたいさん]

船橋を選ぶ人は印西なんか選ばないです
船橋を選ぶなら千葉駅の方が確かに百貨店も充実
家電量販店も充実
歩道は3倍くらいあって
北口は公園
快適で住みやすさは圧勝

[2205: 検討板ユーザーさん]

>>2204 口コミ知りたいさん

そりゃ船橋選ぶ人は印西選ばないだろうし、
印西選ぶ人は船橋選ばないだろう。
層が違うわな。
それぞれ、特定の層に対する魅力があってよい街だね。

千葉はどれも中途半端で、これはこの街という魅力に欠けるから人気が今ひとつなのかと。

[2206: 評判気になるさん]

>>2205 検討板ユーザーさん
何を根拠に人気が今一つと言ってるのかわからん。
数百～数千程度の規模のアンケート情報とかですか？

[2207: マンション検討中さん]

千葉駅にできるのは各街の悪いところを取り上げることぐらい
ランキングを出すときは船橋がランクインしてないランキングに限定する。
スマイティの記載は不満点のみを抽出する。
長所として訴えてる部分は印西と流山の劣化であって、ファミリー層の選択は両自治体に集中してる

器用貧乏とは悲しいことよね

[2208: eマンションさん]

千葉と印西は少し方向性違うから、流山が埋まりきったら千葉に需要が出てくると思うよ

[2209: 通りがかりさん]

千葉市も船橋市も流山市も、まず不公布団体になるぐらい財政を自立、安定させてから街の開発やサービス自慢をして欲しいもんだ

[2210: 匿名さん]

>>2209
手放しで喜べない地方交付税の「不交付団体」
https://www.townnews.co.jp/0203/2017/02/24/371638.html

[2211: 匿名さん]

税収が多く、国からの“仕送り”にあたる「地方交付税」を受けていない全国の自治体の数だ。こうしたみずからの税収だけで財政運営できる自治体は「不交付団体」と呼ばれる。
ところが、その“裕福”な自治体の多くで、コロナ禍により税収が悪化し、住民サービスに影響が出始めている。
各地で何が起こっているのか。部局横断の取材チームを編成し、すべての不交付団体にアンケート調査を実施して探った。https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/55643.html

[2212: eマンションさん]

印西市なんかコロナ追加給付やらクーポンやら物価高騰に対する給付やらなんやら色々配りまくってるからな
DCで相当儲けてるんだろうな

[2213: 匿名さん]

だいたい車のあおりや信号無視は千葉ナンバーが多いという個人的印象
事故も多いしうなずける
本日もグレーのバンで千葉ナンバーが信号無視をしていて
クラクション1回プっとなならされてただけで喧嘩になりかけてた
こういうガラの悪い連中が多いのは気のせいかな？どこもそう？

[2214: 評判気になるさん]

しばらく前に世田谷に半グレが増えてるって記事見たけど。

[2215: 匿名さん]

千葉市は交通事故発生率と犯罪発生率に定評がある

[2216: 匿名さん]

船橋のイメージが悪いのは昔からギャンブル系の街として知られていたから。

[2217: eマンションさん]

千葉県住みたい街ランキングスーモ２０２２　１００００人アンケート結果

１　船橋
２　おおたかの森
３　柏
４　舞浜
５　津田沼
６　千葉
７　浦安

ま、こんなもんだろ。おっさんの戯言より、データの方が信じられるのでは

[2218: 口コミ知りたいさん]

>>2217 eマンションさん
1/600の母数だとかなり偏りが。

[2219: マンション掲示板さん]

>>2217 さん
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県に居住している20歳～49歳の10000人
って千葉の事知らない人達のランキングですか。