千葉のよい街を決めるスレ Part6

[匿名さん]

千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

前スレ
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[2041: マンション掲示板さん]

>>2039 マンション検討中さん
荒らしの独身おじさんには「そうですね」と返すのが１番です。

[2042: マンション掲示板さん]

>>2040 通りがかりさん
女はすべからくダメってことでいい？

[2043: 匿名さん]

専業主婦してて、子供大きくなって手がかからなくなるから、パートでもしようかな。
これ、最悪のパターン。

[2044: 評判気になるさん]

お盆だからか、みんな（1人？）暇なのかな。スレチもいいところの投稿をよく延々と続けられるよな。ある意味感心する。

[2045: 検討板ユーザーさん]

>>2043 匿名さん
なんの価値もないキャリア？(笑)を、追いかけて高齢出産になっちゃったの？

[2046: 評判気になるさん]

おそらく自作自演でしょうけどね

[2047: 名無しさん]

>>2045 検討板ユーザーさん
高齢出産ってダメなことなの？

[2048: 調整役]

>>2037 匿名さん
列記された各駅の800m圏内で検索すると、概ねそのとおりなんですが、千葉ニュータウン中央駅は大きく誤差がありました。

全38軒→全102軒では？
ここだけ検索条件が異なりませんか？

つか、休息中に伸びていて悲しいです！(笑)

[2049: 匿名さん]

食べログの話が出始めた>>1796あたりから暴れてるからね。よっぽど食べログの話題をされたくないんでしょうね。

[2050: 通りがかりさん]

>>2048 調整役さん
細かいな、どうせ大した店ないんだから、ほっとけよ。

[2051: 匿名さん]

千葉ニュータウンだけランチ縛りになっていました。。
改訂版。

【駅の800m圏内での食べログランキングまとめ】
千葉駅（全1029軒）1位4.27、20位3.55、100位3.37

松戸駅（全407軒）1位3.98、20位3.54、100位3.18
柏駅（全916軒）1位3.76、20位3.60、100位3.37
本八幡（全453軒）1位3.75、20位3.52、100位3.22
船橋駅（全835軒）1位3.70、20位3.55、100位3.40
西船橋駅（全229軒）1位3.70、20位3.37、100位3.07

市川駅（全382軒）1位3.68、20位3.45、100位3.16
津田沼駅（全380軒）1位3.67、20位3.45、100位3.11
海浜幕張駅（全256軒）1位3.61、20位3.41、100位3.11

柏の葉キャンパス（全150軒）1位3.56、20位3.30、100位3.03
新浦安駅（全161軒）1位3.56、20位3.22、100位3.08
浦安駅（全302軒）1位3.52、20位3.22、100位3.08

流山おおたかの森駅（全180軒）1位3.47、20位3.22、100位3.02
千葉ニュータウン中央駅（全102軒）1位3.41、20位3.06、100位-
印西牧の原駅（全45軒）1位3.39、20位3.03、100位-
八千代緑が丘（全115軒）1位3.37、20位3.06、100位3.00

範囲指定は300m、500m、800m、1km、3km、5kmしかなくて、3kmだと範囲が広すぎて隣の駅の商圏も入るから800m（徒歩10分）が駅の評価としては妥当かなと

[2052: 評判気になるさん]

>>2051 匿名さん
ありがとう、千葉駅の1位すごいね（笑）
お店の数だと、やはり千葉、船橋、柏が抜けてますね。

[2053: 調整役]

>>2050 通りがかりさん
千葉ニュータウン中央駅は、候補地の対象外なので、ある意味でどうでも良いのですが、今後、食べログの検索機能をつかいながら候補地の比較評価を行うので念の為確認したものです。
つか、同じデータソースを用いて、数字として2倍以上の錯誤は色々な意味でミスリードになりませんか？
ということです。

[2054: 調整役]

>>2051 匿名さん
えっと、その範囲だと2kmもありますよね。
抽出条件を踏まえると800mは狭すぎるかなと。
評価視点に基づく順次評価作業を進めたいと考えているので、この件は然るべき段階で説明します。

[2055: eマンションさん]

>>2045 検討板ユーザーさん
高齢出産って国も支援してるわけだし、少なくとも国にとって必要なのは専業主婦ではなくて、働く女性では？

[2056: 匿名さん]

>>2054 調整役さん
2kmあります？こっちではスマホ版でもPC版でもないけど有料プランならあるのかな？
私は評価としては800mが妥当だと思うけど、やるのは自由だし自分で2km版を見ることは出来ないから興味はあります

[2057: 検討板ユーザーさん]

>>2055 eマンションさん
国に必要とされてるから共働きしてんの？(笑)
少子高齢化に貢献しちゃうの？（笑）

じゃあ、高齢出産の支援より、はるか昔から配偶者控除で国に支援されてる専業主婦はもっと必要ってことでいい？

[2058: 検討板ユーザーさん]

>>2057 検討板ユーザーさん
理解力のないあほなんだなー。共働きの女性が増えてるから、国が安心して子育てや出産ができるように支援を手厚くしてるんですよ。
配偶者控除制度は古くてほんとは無くしたいけど、それやっちゃうと票が失われるから、与党が推進しきれないんです。
少なくとも、専業主婦は国には必要とされていません。

[2059: 匿名さん]

>>2057 検討板ユーザーさん
あなたみたいな低レベルの男より、優秀な女性がたくさんいるので、そういう人をこれからは国も会社も世の中も大切にしていこうとしてるんだよね。

[2060: マンション掲示板さん]

>>2058 検討板ユーザーさん
こんなとこに書き込んでないで、子供に夜ご飯出してあげなよ。
今日のママはいつもよりイライラしてるなー、って思われてるよ。

[2061: 評判気になるさん]

調整役さんの投稿が流れていっちゃうから、もうそろそろスレチの投稿はやめてほしいなー笑

[2062: マンション検討中さん]

>>2059 匿名さん
国も社会も大切にされるけど、自分の子供は大切にできないの？

[2063: マンション検討中さん]

もはや自作自演のアンチだろ。
子供が可哀想だかなんでもいいが、どっかでやってくれ。

[2064: 評判気になるさん]

アンチバさん暇なんやろなあ。他のスレも荒れているし。

[2065: 評判気になるさん]

>>2062 マンション検討中さん
子供は大切にしてないって、どう言う理由で言ってるの？

[2066: 口コミ知りたいさん]

>>2063 マンション検討中さん
両方とも独身の男？女？同士の戦いだったらウケるな（笑）

[2067: 調整役]

>>2056 匿名さん
あれ？2kmありませんか？自分も有料プランではありません。これから一時的に有料プランを契約する可能性はありますが(笑)

つか、複数範囲の情報を整理するのが最適かもしれません。
採点の範囲はこれからの議論で決めましょう！

[2068: 評判気になるさん]

片方（もしくは両方）はアンチバさんやろなあ。

[2069: マンション検討中さん]

自演して食べログランキング流そうとしてるんだよね、頑張って。流れたら貼り直してあげるけど。

[2070: 匿名さん]

>>2067 調整役さん
何度見ても2kmはないですね。もしかしてアプリ版を使っているとか？
少なくとも3km（>>1993）は使い物にならなかったので2kmには期待しています。

[2071: 通りがかりさん]

>>2070 匿名さん
有料プランじゃないと無理だよ。

[2072: 調整役]

>>2070 匿名さん
あー！アプリ版です。
現時点の2km範囲を、参考までに明日にでもレスしておきますね。

[2073: 調整役]

なんか飲食店に関するレスがやたら多いですね。
念の為説明しておきますが、飲食店に関しては、評価視点及び重み付けに基づくと、全体採点への影響度は約6.7%です。

[2074: 調整役]

☆最近この板を覗いた方への重要なお知らせ☆

出来ましたら、以下のレスを少なくともざっと読んでからコメント願います。

>>1168
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件、千葉県内のよい住宅街として評価する視点、千葉県内のよい住宅街候補の一覧

>>1242
千葉県内のよい住宅街を抽出する条件の解説

>>1243から>>1279
千葉県内のよい住宅街として評価する視点の解説

>>1165
>>1301
印西牧の原駅と勝田台駅を加えた理由(念の為w)

[2075: 通りがかりさん]

※スレ主でもなんでもない自分を調整役と思いこんでいる野原ひろしみたいな存在です
※飲食店を重要視するか子育て環境を重視するか交通の便を重視するかはアナタ次第です
※ただ自称調整役さんはこういう考えでモノを述べているので調整役さんにモノ申すならこれを踏まえてねというだけの話です

[2076: マンコミュファンさん]

>>2075 通りがかりさん
あなたは何なの？

[2077: 口コミ知りたいさん]

>>2076 マンコミュファンさん
まあまあ、みんなで楽しく遊べばいいじゃない！

[2078: マンコミュファンさん]

野原ひろし、とな？そのこころは？

[2079: マンション検討中さん]

>>2068 評判気になるさん
アンチバさんもいるけどあと2人か3人はバトルに参加してたんじゃないかな？自演だったらすごすぎる。他スレでも同時間に活躍してたから

[2080: マンション掲示板さん]

今抽出してる数字って、結局のところ東洋経済がや毎年やってる「住みやすい街」と同じことやってないですか？

[2081: 調整役]

>>2080 マンション掲示板さん

>>1384をご覧ください。
比較評価過程におけるあくまで参考です。
本番はこれから。

つか、野原ひろしって(笑)

[2082: 調整役]

>>2072の続き

食べログ(アプリ)検索による駅からの距離圏内に応じた飲食店の軒数です。

左が800m圏内
中が2km圏内
右が3km圏内

千葉駅
1024 1739 1917
松戸駅
411 674 1008
柏駅
916 1144 1537
本八幡
453 1134 1542
船橋駅
834 1210 1604
西船橋駅
229 609 1692
市川駅
379 878 2049
津田沼駅
380 626 1208
海浜幕張駅
260 545 793
柏の葉キャンパス駅
152 325 489
新浦安駅
163 393 987
浦安駅
304 994 2035
流山おおたかの森駅
183 340 488
千葉ニュータウン中央駅
102 172 208
印西牧の原駅
44 101 134
八千代緑が丘駅
114 216 528

様々なことが読み取れますね。
詳しくは今後の比較評価で説明しまーす。

[2083: 通りがかりさん]

>>1144 検討板ユーザーさん

我孫子を推す。本町、白山、緑、寿の常磐線と手賀沼に挟まれた高台は落ち着いた暮らしをするのに最高！次点で船戸と高野山。
緑化度や自然度と街へのアプローチの便利さの両立という立場で考えれば、ではあるけども。

[2084: マンコミュファンさん]

>>2083 通りがかりさん

我孫子は静かだしスーパー多いし住む場所としてはいいかも。
北の鎌倉ですね。武者小路実篤？白樺派が住んでたとか。

千代田線始発は強い。
特快が止まればなぁ。
東京で言う三鷹みたいな感じ？柏を吉祥寺と例えるなら。
手賀沼ウインドサーフィンも盛んですね。

[2085: マンション掲示板さん]

市川のあたりが好きだなあ

[2086: 評判気になるさん]

>>2085 マンション掲示板さん
市川駅と本八幡駅はどちらが中心な感じでしょうか？

[2087: 匿名さん]

市川の方がいいと思うよ。本八幡は少しうるさい感じ。

[2088: 検討板ユーザーさん]

調整役さんは忙しいのかな

[2089: マンコミュファンさん]

我孫子の話題から急に過疎ったからよい街レースからは脱落ね(冗談)

[2090: eマンションさん]

調査役さんがいないとさびしいね

[2091: 通りがかりさん]

2km3kmで街の広がりを表現したかったけど事前に指摘されてた通り無意味だったことに気づいて次が続かなくなったんじゃないの

[2092: 調整役]

一週間前にもレスしましたが、暫く休息します。意外と忙しいんですよ、何かと色々と(笑)
今月の後半になれば、これまで通りの頻度でレスできると思います。

つかここ最近、昼間におおたかの森でショッピング、夜に勝田台で飲み、昼間に海浜幕張(ベイタウン)でランチ、昼間に津田沼(奏の杜)を散策しました。

評価視点を意識しながらだからか、結構楽しかった(笑)
つか、ベイタウンの景観は圧倒的だよねー、という個人的評価。
なんだろう、ベイタウンって時代の経過で陳腐化してないよね。
街開きしたときの印象と、今の印象に差がない。

勝田台の夜は最高過ぎたw

[2093: マンション検討中さん]

前向きな議論をする書き込みは楽しいが、そうでない書き込みもたまにあるので、このまま過疎ってしまったほうが良い気もしている。
見なければという意見もあるかも知れないが、自分の子供が住んでいる町を見下されるような書き込みをされると反論したくなってしまう。

[2094: マンコミュファンさん]

>>2093 マンション検討中さん
コンプレックスがあるってことだよ。そんなとこに子供住むのやめさせたらいい。

[2095: マンコミュファンさん]

>>2091 通りがかりさん
能力が低いだけでしょ。

[2096: eマンションさん]

>>2092 調整役さん
ハッスルしたのか?

[2097: 通りがかりさん]

千葉県は浦安、印西、習志野、流山の順ですね。やはり印西強し
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071300044/071500004/

[2098: 匿名さん]

>>2097
千葉市がそのすぐ下でスコアは差があまり無いですね
海浜幕張のおかげかな？
そして船橋が全く出て来なかったのも意外

[2099: 通りがかりさん]

流山市は、住む街を決めるのは99.9%女性であるという考えの下、街づくりが行われて成功している。

実際、流山市や印西市に子育て世代が住む街として選択しており、子どもの増加数が多い街となっている。

ビジネスパーソンの選ぶランキングは、現実と違いすぎるので、あまり参考にならんよ。

[2100: マンコミュファンさん]

もうそろそろ相談役さん戻ってくるかしら

[2101: マンション掲示板さん]

もうそろそろアンチバさん戻ってくるかしら

[2102: 口コミ知りたいさん]

もうそろそろ共働きで子供が可哀想なおばさん帰ってくるかしら

[2103: eマンションさん]

アンチバさんアク禁喰らっているのかしら

[2104: 匿名さん]

>>2099 通りがかりさん

まあ確かにおおたかの森も印西も女性が好みそうなきれいでおしゃれな街だわ。
道は広いし、ギラギラしてないし。

男性にはつまんないけど。

[2105: マンション掲示板さん]

>>2104 匿名さん
女性が同じ皆評価してるみたいな語り口調が。。。

[2106: 匿名さん]

>>2105 マンション掲示板さん
実際そうでしょ。
おおたかの森なんて、子供が大きくなったらやることなさすぎて、男にはつまらんだろ。

[2107: マンション検討中さん]

>>2106 匿名さん
最近の値上がり前に買った人ならそのころに売却して引っ越す手もあるね。最近買った人は損しちゃうかも知れないけど

[2108: eマンションさん]

>>2104 匿名さん
そういう意味では千葉市はハイブリッドだと思う。
千葉駅周辺は整っていて都会で広々してる。
雑多な北西部のメリットだけを備えてる。

財政ひどいから補償とかそういうのは他市には大きく差が開いてるけど。

[2109: 匿名さん]

>>2099 通りがかりさん
現実って子育てのしやすさ、子育て世帯の増減のみを指すのか？
実際に住んでる人の半分は男性なんだから、男性目線で住みやすい街、ってのは一つの現実でしょ。

[2110: 検討板ユーザーさん]

15歳未満の子どもが増えているのは、千葉県では、流山市、印西市、八千代市、木更津市の4つしかない。特に、流山市、印西市の子どもの増加が凄い。

子どもが増加しているということは、子育て世代が選んだ街ということがデータとして出ているということ。

１人のオッサンのコメントより、数万人以上の子育て世代の街選びのデータの方が、信憑性が高いよね。

なぜ、おおたかの森や印西牧の原が選ばれるのか、災害、治安、教育、子育て環境、利便性などを真剣に考えて、住む街を選んだ結果かと。

[2111: 匿名さん]

>>2109 匿名さん
家を買う、とか、引っ越すってのは、妻の意見が占める割合が高いから、女性目線の街のほうがうけてるんじゃない。

[2112: 検討板ユーザーさん]

過疎ってるね

[2113: マンション検討中さん]

そりゃおおたかの森の住みやすさは別格だよ
ただし流山市はおおたかの森駅近郊以外はまた別の意味で別格
ここまで地域差が激しいのも珍しい。

[2114: マンション検討中さん]

流山市って、おおたかの森駅周辺を支えるために、他の地区の住民が頑張ってる感あるな。

[2115: 付近住民1]

>>2114 マンション検討中さん
逆ですね。
高齢化が著しく将来性のないところに高所得な新住民を呼び込んでお金を落としてもらい生き延びている。
他の地区の住民が頑張ってることってなんでしょうか？

[2116: 検討板ユーザーさん]

家を買う前にチェックしたい！1都3県の住み心地データと新築マンション価格の相関を示す散布図がすごく参考になる

千葉県は中央区や流山市のコスパが良いという結果に
https://togetter.com/kiji/2022/09/05/109051

参考までに
https://twitter.com/knm393/status/1562076204366450688?t=fDsPU0FtYwblZp...

[2117: 検討板ユーザーさん]

戸建ても含めたら千葉市緑区と印西が1位2位
あくまで1つの参考までに

[2118: マンコミュファンさん]

子育てするならおおたかの森かなぁ。
駅前保育ステーション、
コンビニより多い保育園、
周辺幼稚園のバス送迎、
学童や児童センターの充実、
等のインフラが整っている。

習い事、塾、公園等、親の送迎なしに子供が通える環境だし、将来的に受験を考えるにも環境が整っている。

[2119: マンション検討中さん]

>>2114 マンション検討中さん
いやー、ほんとそのとおりですよ。

[2120: 口コミ知りたいさん]

>>2118 マンコミュファンさん
そういうサービスは流山市内ならおおたかの森以外でも受けられるのですか？

[2121: eマンションさん]

おおたかの森以外では受けられないと思います。ただ南流山に駅前保育ステーションがあります。
流山市はＴＸ沿線は子育て世代が多いですが、それ以外は高齢者が多く、ニーズは低いと思います。

[2122: 匿名さん]

ディンクスなら、千葉駅と千葉中央駅周辺。

ついに駅前ビルにビックカメラが本格的にオープンします。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1437/440/amp.index.html

[2123: 通りがかりさん]

調整役さん、どこにいっちゃったのかな

[2124: 名無しさん]

>>2122 匿名さん
千葉駅推しが怒られないなんて、どこにいっちゃったのかな

[2125: マンション検討中さん]

>>2122 匿名さん

柏店とどっちがでかいのかな。
船橋店は無いようなもんだから沿線としてはかなり評価高い。

[2126: 調整役]

調整役です！
８月末には時間が取れるかなと思っていたのですが、多忙が継続してしまい、暫くは書き込みできなそうです。
次のステップである候補地の比較評価は、基礎調査が結構大変なので、腰を据えて取り組みたいと考えています。
というわけで暫しお待ちをm(__)m

[2127: 評判気になるさん]

TX推しはアキバ潜りか、アキバ駅地下から出るのはどのくらい時間をかかる？
わざとその一つ前の駅で降りるやつもいるが

[2128: 口コミ知りたいさん]

>>2110 検討板ユーザーさん
これは思う
ここでは、オッサンが住居にかかる資金が無限にあると想定して、駅前で遊びでの買い物や飲食をすることだけを判断根拠として良い街って言ってるケースが多いね。
もちろんそれも一つの良い街だけど、それだけじゃない。

[2129: 匿名さん]

>>2111 匿名さん
それはまた選びでウケる街の条件であって、住みやすい街の現実ではないですね。

むしろ「子育て世帯の増減は女性目線が多く反映されてるから、街の住みやすさの現実を反映してない」と言えるのでは？

[2130: 匿名さん]

>>2129 匿名さん
そうなると結局データに基づく住みやすい街ランキングが最も適正となるが。

[2131: 通りがかりさん]

>>2130 匿名さん
住みやすい街ランキングでは「回答層における」住んだ実感がわかる。
人口推移では居住にあたり選ばれる魅力の持った町がわかる。
店や施設数調査では繁栄度が示唆される。

どれも判断材料である一方で、
どれもそれが全ての現実ではないって感じしますけどね。

そもそも「ファミリーが住むのに」よい街と
「ひとり暮らしで住むのに」よい街と
「遊びに行くのに」よい街では違いますしね

[2132: 名無しさん]

>>2131 通りがかりさん
親目線か子供目線でも変わりますね。
アンケートは大体親が答えてると思うので子供の意見も聞いてみたい。

[2133: 通りがかりさん]

>>2132 名無しさん
流石に子供を対象にしたら繁華街中心になるかと
静けさと広々とした街並み、日常の買い物、災害リスク、住宅費と教育費のトレード、なんか子供に刺さらないでしょうしね。

ただ繁華街で子供たちが楽しく夜まで騒げるから住みやすい街だとは私には、、、っていうのが親目線なんでしょうね笑

[2134: 名無しさん]

>>2116 検討板ユーザーさん
印西と木更津が値段（横軸）低いのに住み心地（縦軸）が高く、近似直線から外れるレベルで圧倒的コスパに見えるんだけど、見方が違う？

[2135: マンコミュファンさん]

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

[2136: マンコミュファンさん]

>>2134 名無しさん
流山は高くなりすぎたので今から買う人はコスパ悪そうではありますね。

[2137: 名無しさん]

>>2135 マンコミュファンさん
「千葉県は中央区や流山市のコスパが良いという結果に」

という考察が気になったのです。
それはまあそうだけど、それより断然コスパ良く見えるのは木更津とかでは、と。

[2138: 匿名さん]

>>2137
集計者がマンション目線だからですね
戸建含めたら千葉市緑区、印西、木更津がさらに上位です

[2139: 口コミ知りたいさん]

>>2137 名無しさん
一都三県のまとめのところには木更津（又は印西）のコスパの良さが目立つって書いてあるし、あんまり深い意味はないかと

千葉には詳しくないって但し書きしてるし

[2140: 匿名さん]

ぶっちゃけ印西なら電線地中化のトヨタかパナだかの戸建て60坪6000万円を選ぶね。めっちゃおしゃれだし。
または里山隣接の広い土地でアウトドアな住宅。

木更津は印西とは全く性質違うからマンションでもアリ。千葉駅通いならアリ。

上2つは商業施設大きくて多いからいいけど、緑区はいろいろ中途半端かなぁ。

個人的にはバランスいいのはやっぱ柏の葉とか海浜幕張。マンション限定だけど。