千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
前スレ
Part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
Part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362840/
Part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/
[スレ作成日時]2014-06-24 16:24:04
千葉のよい街を決めるスレ Part6
1500:
匿名さん
[2022-08-02 20:57:35]
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1501:
匿名さん
[2022-08-02 20:58:53]
千葉そごうなんて論外。千葉駅の三越はどこにいったの?(笑)
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1502:
マンション検討中さん
[2022-08-02 20:59:17]
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1503:
名無しさん
[2022-08-02 21:02:17]
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1504:
調整役
[2022-08-02 21:03:54]
百貨店は、地下食品が抜群に楽しくないですか?近所にあったら最高です。
また、普段使いのスーパーだけじゃなくて、高級スーパーも忘れちゃーいけません。 子育て中は見向きもしなかったのですが、二人暮らしになり食も細くなると、日常的な買物先になりました。(買う量が劇的に少なくなるので高くても気にならないということです、念の為) 千葉県内なら京北スーパーがお気に入りです。 むかーしは、普通のスーパーだったのですが化けましたね京北は。 |
1505:
マンション検討中さん
[2022-08-02 21:05:25]
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1506:
評判気になるさん
[2022-08-02 21:17:05]
私は都心勤務、共働き、保育園に預ける子ども有りの世帯です。その気になれば平日の昼休みに都内の百貨店は複数回れます。
それでも自宅の近くに百貨店あってほしいですよ。ららぽーとやイオンも大好きでめちゃくちゃお世話になってますが、百貨店の品揃えってそれらとは違う面があって楽しい。 何より、いろんなお祝い事とかお返しの品とか買う時、どういう格の物がふさわしいかとか、熨斗はどうすべきとか百貨店の方がベテラン店員さんに相談しやすい雰囲気があります。 そういう便利な場所に散歩がてら立ち寄れるのは、子どもが小さい時期には大変助かります。 |
1507:
マンション検討中さん
[2022-08-02 21:44:44]
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1508:
マンション掲示板さん
[2022-08-02 22:01:34]
スーパーだと津田沼が駅前に大きめの店舗がたくさんあって良いなと思いました。
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1509:
eマンションさん
[2022-08-02 22:27:22]
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1510:
通りがかりさん
[2022-08-02 22:35:03]
>>1509 eマンションさん
千葉駅はそごうだけでなく駅ビル(というか駅の外まで)にペリエがあるのでかなり便利。 勿論、船橋や柏も良いなとは思いますね。 電車に乗らなくても通常のスーパーには無い品を買い物出来る環境は良いですよ。 |
1511:
調整役
[2022-08-02 22:39:46]
経常収支比率
2位 千葉市 98.6% 3位 八千代市 97.1% 6位 習志野市 96.3% 8位 船橋市 96.0% 23位 松戸市 93.0% 34位 柏市 90.8% 43位 市川市 89.7% 45位 流山市 89.5% 50位 浦安市 86.4% 54位 印西市 84.0% 上位5位 1位 大網白里市 98.7% 2位 千葉市 98.6% 3位 八千代市 97.1% 4位 館山市 96.5% 5位 四街道市 96.4% 下位5位 50位 浦安市 86.4% 51位 九十九里町 86.0% 52位 白子町 85.3% 53位 成田市 84.3% 54位 印西市 84.0% これは、地方税とか普通交付税など使途が特定されない財源のうち、人件費や公債費など所謂固定経費に充当された割合ですね。 家計で例えると、各種ローン、食費、学費などの固定経費が収入に占める割合です。 非特定財源の総額×(100%?経常収支比率)=自由に使える財源、みたいなイメージですね。 自分的には、財政関係の指標では、経常経費比率を最も重視します。 結局、ピンチに即対応し、チャンスに的確に投資できる自治体は、経常収支比率が低い自治体に限定されちゃうんですよね。 いくら財政規模が大きくても、自由に使える金がなければ、所詮何もできないとも言えますね。 さて、候補地が立地する自治体の比率を見てみると、珍しく明確に優劣が認められますね。 ここで注意点があるのですが、財政規模が小さいと、経常収支比率の優位性は薄まるんですよね。 いくら比率が低くても、仮に予算規模が百万円だったら、数十万円しか自由に使えませんからね。 そういう意味では、比率としては印西市が最も優秀ですが、財政規模が大きく比率の低い柏市あたりのほうが、もしかしたらもしかします(笑) |
1512:
匿名さん
[2022-08-02 23:04:13]
千葉市って本当に残念ですね。
どこでも100%設置されてた学校のエアコン普及もえらく難航したみたいですし。 いままでハコモノが多かったからでしょうか。 これで犯罪も多そうなので…。 千葉県で千葉市に住むことって何かメリットあるのか教えてほしいですね。 |
1513:
通りがかりさん
[2022-08-02 23:08:37]
アンチバさんの参考になるがいつも1なので切ない気持ちになる。
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1514:
通りがかりさん
[2022-08-02 23:17:09]
>>1512
熊谷知事が元千葉市長だから今後20年は千葉市は優遇されると思う そもそも幕張でイオンと組んだり民間活用し始めたの熊谷さんに変わってから。 千葉市の負債はそれ以前の箱物行政モノレールの失敗などに起因するものだから今は立て直しが始まった途中ですね でも色んなイベントを千葉市に呼んだり今の知事と千葉市長の元上司と部下コンビ、なんだかんだ政治力ありそうな気はします |
1515:
評判気になるさん
[2022-08-02 23:28:14]
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1516:
匿名さん
[2022-08-03 07:23:12]
海浜幕張の人たちは千葉市民って意識薄いよ。美浜区は確かに別格な気がする。子育てに適してる。
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1517:
匿名さん
[2022-08-03 08:36:49]
>>1515 評判気になるさん
私はそんなこと一言も書いてないですよ。 海浜幕張も千葉市であることでほかの自治体より負担やデメリットがあるのは残念ですね。 市民がほかを知らないのは良いことだと思いますが。 |
1518:
検討板ユーザーさん
[2022-08-03 10:17:46]
市川駅のシャポーはちょっとした高級感もあって好きだなあ
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1519:
匿名さん
[2022-08-03 11:17:49]
ここはじめて見たんだがここのスレッドの存在意義ってなに?
離島の千葉大陸の分析して何か意味があるの? |
1520:
口コミ知りたいさん
[2022-08-03 11:24:09]
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1521:
名無しさん
[2022-08-03 11:32:33]
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1522:
匿名さん
[2022-08-03 11:50:12]
海浜幕張がどう考えてもどう見てもナンバーワン
マンマニ氏が超オヌヌメしてるから最高なのだよ |
1523:
匿名さん
[2022-08-03 12:28:49]
海浜幕張は船橋市か浦安市に入ればいいのにね。
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1524:
マンション検討中さん
[2022-08-03 12:54:51]
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1525:
匿名さん
[2022-08-03 13:18:20]
離島と大陸は矛盾してる気がする
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1526:
匿名さん
[2022-08-03 13:21:53]
鉄道路線ごとに代表選手を決めたら?
総武線はかなりの乱戦になりそうだけど… 京葉線の代表は海浜幕張か新浦安か? |
1527:
eマンションさん
[2022-08-03 13:37:58]
新習志野民のワイ、低みの見物
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1528:
マンション検討中さん
[2022-08-03 13:52:42]
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1529:
評判気になるさん
[2022-08-03 13:56:19]
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1530:
匿名さん
[2022-08-03 14:56:10]
チバニアン
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1531:
匿名さん
[2022-08-03 14:56:54]
500万:0で海浜幕張の勝ち
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1532:
マンション掲示板さん
[2022-08-03 18:26:19]
東京に近いほど価値が高いのは分かるが、近すぎる街は千葉のトップには選びたくない。ただの気分であり異論は認めます
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1533:
匿名さん
[2022-08-03 18:37:27]
浦安も海浜幕張も残すべきでしょ。いい街なので。
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1534:
匿名さん
[2022-08-03 18:55:16]
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1535:
匿名さん
[2022-08-03 19:00:51]
若葉の人たちは他の街に喧嘩売る前に幕張内での地位を確立した方がいいんじゃない?
幕張町の人たちに下に見られてると思うよ。 |
1536:
匿名さん
[2022-08-03 19:27:39]
それはないよ。伏字の路線は北総線とか東葉高速、野田線とかが該当する。京葉線は海浜幕張まではいいと思うけど。その後の検見川浜とか千葉みなとは終わってるけど。蘇我は論外。
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1537:
口コミ知りたいさん
[2022-08-03 21:29:16]
>>1526 匿名さん
鉄道路線ごとに代表選手を決める方式にて、別スレで行ってはいかがでしょうか。またはこちらのスレ内で同時進行でも良いと思います。様々な視点で評価されることで、千葉の良さがさらに掘り下げられるかもしれませんし。 私自身は調整役さんが情報整理して進めてくださっている比較結果を楽しみながら見守っているので、今のままで満足です。 |
1538:
評判気になるさん
[2022-08-03 21:33:07]
もしも県庁が船橋に移るなら賛成。
もはや千葉市は県のお荷物に見えるのだが。 |
1539:
マンション掲示板さん
[2022-08-03 22:51:24]
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1540:
評判気になるさん
[2022-08-04 06:40:35]
東京も武蔵野市や国立、目黒などの人口が少ない自治体ほど健全財政で、所得も均一化されているから、
人口が多いと大変ですよね。 賃貸が多いと住民層も幅広くなるけど、治安も悪くなるし。さらに災害のリスクヘッジとみれば目黒も海が近くハザードが多いので、武蔵野市の一人勝ち。 |
1541:
匿名さん
[2022-08-04 07:14:18]
武蔵野市はダサいので、若い人からは不人気です。
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1542:
eマンションさん
[2022-08-04 07:19:02]
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1543:
口コミ知りたいさん
[2022-08-04 08:11:38]
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1544:
口コミ知りたいさん
[2022-08-04 08:14:15]
あ、ごめん
千葉駅などもダサいダサい言ってるダサい君は武蔵野市の吉祥寺すら知らないおのぼりさんかも。ごめん |
1545:
評判気になるさん
[2022-08-04 10:23:57]
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1546:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 12:48:16]
そういえば柏は千葉の吉祥寺と呼ばれているらしいですね。柏は行ったことないのですが、小型のおしゃれな店が並んでるとか雰囲気が似てるのかな。
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1547:
匿名さん
[2022-08-04 12:53:15]
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1548:
匿名さん
[2022-08-04 12:55:44]
吉祥寺は武蔵野市だけど、23区に近くてアクセスも良く人気。けど市内の他はあんまりです。なので、やはり千葉も駅で選ぶべきかと思います。
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1549:
名無しさん
[2022-08-04 14:25:12]
>>1548 匿名さん
いやいや吉祥寺より住む場所として武蔵野市内はほかの地域の方が適しています。 都会への憧れ1択の人なら吉祥寺に知るでしょうけれど。 千葉の田舎者と城西は価値観が真逆です。 都会や人口雑多はむしろ敬遠。 |
1550:
調整役
[2022-08-04 18:14:12]
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1551:
調整役
[2022-08-04 18:18:25]
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1552:
調整役
[2022-08-04 18:42:35]
地方債現在高(人口1人当たり)
1位 千葉市 715852円 35位 船橋市 283531円 36位 習志野市 280388円 38位 流山市 266047円 39位 八千代市 261529円 43位 松戸市 242430円 48位 柏市 210648円 52位 浦安市 155736円 53位 印西市 143608円 54位 市川市 114263円 上位5位 1位 千葉市 715852円 2位 南房総市 661942円 3位 鴨川市 584118円 4位 鋸南町 564665円 5位 香取市 560308円 下位5位 50位 市原市 165518円 51位 君津市 156882円 52位 浦安市 155736円 53位 印西市 143608円 54位 市川市 114263円 公債費と何が違うんだ?(笑) まあ、何れにしても借金ですね。 千葉市は相対的にかなり大きな借金を抱えていますが、財政力指数は悪くはなかったですよね。不思議 候補地のうち、市川市、浦安市、印西市は、財政関係のトップ3が間違いないような感じ? |
1553:
匿名さん
[2022-08-04 18:47:13]
吉祥寺の話はこのスレッドには無関係なので終わりにしてほしい
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1554:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 18:47:44]
wikipediaによると候補地でアーケード商店街があるのは柏と千葉だけ?
夏は日差しがキツイのでアーケード商店街は嬉しい。 |
1555:
調整役
[2022-08-04 19:10:56]
市町村民税負担額(人口1人当たり)
1位 浦安市 128574円 2位 千葉市 106761円 4位 市川市 88628円 6位 習志野市 86712円 7位 柏市 79337円 8位 船橋市 79320円 10位 流山市 75844円 11位 印西市 75365円 13位 八千代市 74435円 14位 松戸市 73410円 上位5位 1位 浦安市 128574円 2位 千葉市 106761円 3位 成田市 88961円 4位 市川市 88628円 5位 芝山町 88030円 下位5位 50位 いすみ市 44251円 51位 大多喜町 43545円 52位 睦沢町 42247円 53位 鋸南町 40945円 54位 南房総市 40480円 市町村民税歳入総額を人口で除した金額なので、住民の経済的な豊かさと相関性があると思うのですが、 子供や専業主婦(夫)などが多いと少なくなるし、DINKSが多いと多くなるので、なんか微妙ですねー。 候補地は、県内では軒並み優秀ですが、やはり浦安市が突出しますね。 千葉市が2位とは正直意外。 |
1556:
匿名さん
[2022-08-04 19:27:53]
アーケード商店街なんていらんでしょ笑
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1557:
匿名さん
[2022-08-04 19:35:22]
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1558:
調整役
[2022-08-04 19:36:03]
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1559:
匿名さん
[2022-08-04 19:45:27]
いらないかと思います。千葉の商店街でまともなとこないので。
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1560:
調整役
[2022-08-04 19:57:42]
>>1559 匿名さん
まあ、東京の戸越とか砂町の商店街と比べたらアレですが、悲しいです(笑) 自分は、極小ローカル商店街も好きなのですが、柏の外れにあるテイクアウトの爆盛炒飯店がある商店街、なんて名前だったかなー、思い出せないけど最高です。 まあ、このスレ的には関係ないことかもしれませんが。 |
1561:
マンコミュファンさん
[2022-08-04 19:59:41]
千葉駅は高架下だから正確にはアーケードではないですね。柏だけとは驚きました。昨年まで都内にいたから千葉は商店街が少ないなとは思ってたけど、代わりにショッピングモールがたくさんありますね
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1562:
マンション掲示板さん
[2022-08-04 20:20:37]
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1563:
匿名さん
[2022-08-04 20:23:09]
千葉そごうなんて潰れて、マンション建ててほしい。
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1564:
匿名さん
[2022-08-04 20:24:15]
千葉のよい街を決めてるので、印西のモアの話はいらないなー。
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1565:
匿名さん
[2022-08-04 20:29:50]
モアはエントリーの印西牧の原じゃない?
柏は千葉県内では最も活気ある商業地であるのは、行ったことある人なら誰でもうなずくと思いますね。 千葉駅も良いですがPARCOがなくなったのは痛いのと、個人店が少なすぎますね。 でも千葉駅はよい街です。 |
1566:
匿名さん
[2022-08-04 20:32:09]
千葉駅も印西牧の原駅も外れてます。
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1567:
調整役
[2022-08-04 20:32:13]
固定資産税負担額(人口1人当たり)
7位 浦安市 110799円 8位 印西市 98472円 12位 千葉市 70413円 20位 市川市 60703円 21位 習志野市 60100円 22位 柏市 59855円 27位 船橋市 55925円 30位 八千代市 54465円 33位 流山市 52591円 42位 松戸市 48839円 上位5位 1位 芝山町 233535円 2位 成田市 149008円 3位 富津市 126142円 4位 袖ヶ浦市 119888円 5位 君津市 118283円 下位5位 50位 四街道市 41921円 51位 鎌ケ谷市 41382円 52位 八街市 40615円 53位 九十九里町 40545円 54位 大網白里市 38738円 固定資産税は、自治体にとって 最も安定している自主財源(自由に使える金)なのでとても重要ですね。 結構な格差がありますねー。 浦安市は、ディズニーと工業団地、印西市はデータセンターと物流倉庫の関係で多いですね。 千葉市も比較的多いですが、幕張新都心と新港界隈が貢献してる感じですかね? 県内上位は、成田空港と京葉工業地帯の関係自治体ですね。大事業強し。 |
1568:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 20:33:24]
アンチバさんは憎らしいがスレを活性化させていることは認めざるを得ない
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1569:
評判気になるさん
[2022-08-04 20:36:25]
>>1567 調整役さん
みていると 市川と浦安と印西が「自治体」として優秀組 データによるので否めないですね 都心に近いことがよいなら江東区とか足立区が良いですが、都内の人は都心から1時間もかかる城西エリアの方が人気があります そういうのも面白いですね 市川は人口多いのに素晴らしい |
1570:
通りがかりさん
[2022-08-04 20:37:54]
>>1568 検討板ユーザーさん
落ち着いた雰囲気で会話したいですけどね。 |
1571:
調整役
[2022-08-04 20:46:26]
>>1566 匿名さん
それぞれ外れてませんよ! 最終的な比較評価の結果、そもそも千葉のよい住宅街の候補地から外すべきだったねーって話はあるかもですが、現時点では立派な候補地だと思います。 つか、千葉駅は上位に食い込むかもしれませんよマジで。 個人的には千葉駅周辺って、飲食店しか詳しくないのですが、色々調べてみると、端的には千葉市の歴史や文化としての底力を感じます。 詳しくは、今後の特に定性評価で披露しますね! |
1572:
匿名さん
[2022-08-04 20:50:06]
女性が選ぶ住みたい街ランキング、リクルートの大規模調査で、千葉県からは、
おおたかの森 舞浜 船橋 の順で選ばれている。 20代、30代の女性が半数いなくなる自治体を消滅自治体としたこともあり、女性に選ばれる街かどうかが重要。 |
1573:
調整役
[2022-08-04 20:54:18]
>>1569 評判気になるさん
市川は人口多いのに素晴らしい つくづくそうそう思いました。 浦安市がバケモノだと思っていたのですが、実際は市川市ですね。 ただ、そのバケモノぶりがよい住宅街と関係しない部分も多々あるので、最終評価結果が楽しみです。 |
1574:
eマンションさん
[2022-08-04 20:57:23]
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1575:
調整役
[2022-08-04 21:04:40]
>>1572 匿名さん
女性かあ。そうですか。 最終的な比較評価のその他の中で、必要に応じて触れてみたいと思います。 女性に選ばれた男性と、男性に選ばれた女性が生計苦楽を共にするのが夫婦で、めでたく子供が授かったらこのスレで定義するファミリーということでよろしいですよね。 自分は、男女差別及び男女差別的なことが大嫌いなんです。 |
1576:
匿名さん
[2022-08-04 21:19:06]
駅から徒歩圏内に風俗あるとこは外して欲しい。いい街のわけがない。マンションの近くに風俗あるなんて。
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1577:
調整役
[2022-08-04 21:32:04]
>>1576 匿名さん
ですよねーと思う反面難しいところですねー。 例えば、分かりやすいところで都内を例に挙げますが、松濤とか恵比寿とかどう評価します? あと、上で情報提供のあった、一見マッサージ店で実は風俗店というのも悩ましいところです。 ちょっと時間を掛けて考えてみますね。 皆さんの幅広い意見も聴いてみたいです! |
1578:
匿名さん
[2022-08-04 21:33:29]
風俗が駅近のとこのマンションなんて買いたくないでしょ。親のエゴって感じがします。そこで無理やり育てられる子供はかわいそう。
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1579:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 21:39:27]
風俗店のある街でも大抵の住宅はそこそこ離れてると思いますけど。駅前なら徒歩5分でも街並み全然変わりますし、視界にも入らないから。
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1580:
匿名さん
[2022-08-04 21:57:04]
おおたかの森のチャイナエステも駅徒歩3分といいつつ、SCのあるお馴染みの景色とは線路の反対側ですからね。子連れで通る場所じゃないなら妻が母になってる間に夫が男になってもいいじゃない。
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1581:
口コミ知りたいさん
[2022-08-04 21:57:40]
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1582:
匿名さん
[2022-08-04 21:58:27]
周辺に風俗、パチンコ、ラブホがある駅は除外してもいいかもね。
客引きやら派手な女性がつっ立ってるような所は論外。 |
1583:
調整役
[2022-08-04 22:08:24]
市町村税の徴収率
1位 市川市 98.8% 2位 流山市 98.6% 3位 千葉市 97.9% 6位 松戸市 97.6% 7位 浦安市 97.5% 8位 印西市 97.4% 9位 船橋市 97.3% 12位 柏市 97.1% 13位 八千代市 96.9% 17位 習志野市 96.1% 上位5位 1位 市川市 98.8% 2位 流山市 98.6% 3位 千葉市 97.9% 4位 袖ケ浦市 97.8% 4位 長柄町 97.8% 6位 松戸市 97.6% 下位5位 50位 勝浦市 90.5 51位 大網白里市 90.1 52位 九十九里町 89.9 53位 御宿町 88.9 54位 八街市 87.5 この指標は、相当重要だと思います。 税ごときを滞納する住民は、往々にして癖強さんではないでしょうか。 犯罪発生件数も重要ですが、癖が強いややこしい輩の存在のほうが実際の生活に与える影響が大きいかなあと。 また、自治体職員や、自治体組織としての執行体制の能力にも関係しますね。 候補地の自治体は、相対的に概ね優秀ですね。 |
1584:
匿名さん
[2022-08-04 22:12:13]
駅ごとの風俗店の数がわかるデータないかな。それで上位は即外すべきかな。
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1585:
マンション検討中さん
[2022-08-04 22:23:55]
風俗に対し過敏に反応されている方にとっては、宗教的な教義など何かしら信条に関わることなのかもしれません。
子どもが多感な時期を過ぎるまでは、そのような施設に隣接するマンションを避けたいという話ならまだ分かるのですが。それでも親側でコントロールできることってたかが知れてるし、親にとってネガティブな物を子どもの視界から消し去るよりもっと別のことに労力注いだ方がいいような。 |
1586:
匿名さん
[2022-08-04 22:33:37]
それが親のエゴなんだよね…。風俗なんて自分の住む街に無い方がいいでしょ、子供にとって。どうせ大人になればそういう世界があるって分かるわけだし、小さい頃から会えてそういう町に住んで子供に触れさせなくてもいいじゃないですか。
風俗のない駅なんてたくさんあるわけだし。 |
1587:
調整役
[2022-08-04 22:38:51]
まあ、現代社会は、身近な風俗店の存在よりもスマホの画面のほうが圧倒的に刺激的ですしね。
現実的な判断も求められる分野かもしれませんね。 |
1588:
名無しさん
[2022-08-04 22:41:31]
マンコミュにマインドコントロールされると、当たり前の感覚を失ってしまうのよな
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1589:
匿名さん
[2022-08-04 22:45:21]
風俗とか飲み屋がなければ、西船橋もいいかと思いますが…。やはり駅降りて風俗とかキャバクラとかある町は嫌ですね。マンションと反対側だろうと、最寄駅にいかがわしいお店があると、子供のいる親としては嫌です。津田沼駅の北側、船橋駅の南側、千葉駅はひどい。奏の杜なんていいとこなんだけど、津田沼駅ってだけで住みたくなくなる。
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1590:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 22:54:26]
よい街の定義として街の雰囲気や景観も重要ですね。
ど派手な看板やネオンがある街には住みたくないかも。 |
1591:
口コミ知りたいさん
[2022-08-04 23:00:34]
>>1589 匿名さん
住むところなくなっちゃうよ…どこならOK? |
1592:
匿名さん
[2022-08-04 23:28:00]
おおたかの森、柏の葉、印西牧の原、新浦安、海浜幕張あたりかなぁ。
車が必要な印西、海浜幕張はパスかなぁ。新浦安も液状化とかでパスかなぁ。 繁華街のある松戸、柏、船橋、千葉、津田沼、西船あたりは子育てに適切ではないしょ |
1593:
マンション掲示板さん
[2022-08-04 23:36:20]
普通の人は、自治体の財政力や指数は等で街なんか選ばんよ。
住みたい街ランキングとか、住みここちランキングとかの方が実態に近いよ。 治安、ハザード、繁華街等の安心、安全かどうか 街が綺麗か、 大きな商業施設等があって便利か 職場、実家等のアクセスが良いか 等で街を選ぶのが普通だよね。 |
1594:
名無しさん
[2022-08-04 23:45:53]
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1595:
マンコミュファンさん
[2022-08-05 00:03:55]
なぜかチャイエスに詳しいアンチバさん。かわいいですね。
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1596:
調整役
[2022-08-05 05:19:59]
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1597:
匿名さん
[2022-08-05 06:52:30]
新浦安駅、海浜幕張駅、市川駅、柏の葉、の中から選べばいいのではないでしょうか。
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1598:
通りがかりさん
[2022-08-05 07:43:29]
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1599:
口コミ知りたいさん
[2022-08-05 07:53:43]
結局こういう感じなのね。
キャバクラがいかがわしいって何時代の人よ。 親がそういう場所で働いてた家庭とかいかがわしいとか言っちゃうのかな。 価値観が違い過ぎて。 |
百貨店に行くなら都内にいくらでもあるから。そちらの方が品揃えいいし、ランチやディナーも楽しめる。頻繁に行くとこでないからこそ、品揃えも周辺グルメが重要視。