千葉のよい街を決めるスレ Part6

[匿名さん]

千葉のよい街を決めるスレのPart6です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

前スレ
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/421158/
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Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[1241: eマンションさん]

おろろ？

[1242: 通りがかりさん]

>>1168の説明

千葉県内のよい住宅街を抽出する条件

1、ご夫婦のうち１人又は両方が都内でフルタイム就労している子育てファミリー
2、都内まで乗換えを要さない
3、持家or賃貸、マンションor戸建は問わない

さて、最初に抽出条件ですが、一定程度以上絞り込まないと、評価作業全般が極めて困難になるので、今回は、スレ民にとって最も多いであろう家族形態、就労場所、また、利用駅に対して基本的に望むであろうことを踏まえました。
なお、持家マンション云々については、逆に絞り込むことで議論が混乱すると考え、ユルユルの条件としました。

千葉県には都内まで乗換え要するけどいい住宅街や、車通勤でいい住宅街、また、職住近接でいい住宅街が沢山あると思うので、それらは次の機会に！
因みに、車通勤は県内の生活行動圏が大きく広がるので、その特性に応じた評価視点が必要になると思います。
職住近接は歳を重ねるとある意味最高かもしれませんね。ただ、若いうちはお勧めしません。便利屋になる蓋然性が高まるのと、私生活に良い意味での刺激がなくなるかもしれません。
つか、いきなり脱線気味で先がおもいやられるー（笑）

分割していきます

[1243: 通りがかりさん]

>>1168の説明

千葉県内のよい住宅街として評価する視点（基本的に駅から1.5kmの範囲内を対象として評価）

評価範囲を1.5kmにしたのは幾つか理由があります。
・1kmでは、いいとこ悪いとこが拾いきれない。
・2kmは、評価作業が大変。
・子供が小学生高学年くらいから自転車での行動範囲が格段に広がるので、駅周辺や住宅周辺だけの評価は不適切。
・海浜幕張は、駅から1.5kmの範囲にしないとベイタウンなどが収まらない（笑）

ただし、余暇や進学先の選択肢なんかは、当該範囲に限定することなく現実的な範囲内で対象物をピックアップするつもりです。→ピックアップに協力してくださいm(_ _)m
このあたりは候補地毎で状況が異なるので弾力的に考えていきまーす。

[1244: 通りがかりさん]

>>1168の説明

１、交通利便性が高い×７

抽出条件を踏まえると最も重視すべき評価視点だと考えました。
評価視点の重み付けを含めて計算すると、最大30ポイントになるのですが（したのですが）、交通利便性は、その内の1／4弱を占める形になります。

また、１、交通利便性は、
３、子育て支援の手厚さ×２ ４、余暇の選択肢が豊富×２ ５、買い物が便利×２
６、飲食店が多い×２
の全てを足した評価と同等（7ポイント≒8ポイント）という考え方になりますね。

実はこの辺の重み付けは、色々頭を悩ませていたのですが、自分の中では、まあ妥当かなあという状況になりました（笑）

評価視点の数が多いと、本当に大切な評価視点の採点インパクトが稀釈されるので、重み付けの設定は大切ですねー

また、交通利便性に関してはは、自宅から駅までの距離や移動手段、また、都内到着駅のホームが地下過ぎて何かと不便という着目もありますが、その辺りは必要に応じて、15、その他の中でコメントしたいと思います。
因みに、タワマンの上階自宅から地上に到着するまでに結構時間を要することも、朝は結構ききますね。忘れ物した往復ビンタ時間を想像すると、、、（笑）

[1245: 匿名さん]

1.5kmにするなら車移動戸建てと同じ価値観で評価しないと。
都内通勤アクセス、駅近マンション至上主義で並べるなら1kmぐらいに絞らないと。

ベイパーク民のポジトークランキングなんか作っても意味ないよ

[1246: 通りがかりさん]

>>1168の説明

２、自然環境や公園が多い×４

交通利便性に次ぐ重み付けとしました。理由は以下のとおりです。
・多くの保護者が子育てにおいて必要とする基本的な要素
・子供が自然環境に日常的に触れることは、情操面、観察し考える力、クリエイティブな思考などの構築に大きく寄与する（と、自分は思ってる）
・大きな公園は震災など有事の際の避難場所になる
・子育てが終わった後の夫婦の時間にとっても重要な要素
・せっかく四季のある国に産まれたんですから（以下略）
・海や海岸を含む水辺も自然環境として評価しますと言うか、大きな評価ポイントだと思います。（別項目で減点はありそうですが）

ただし、自然環境については、単純に自然があれば良いというわけではなく、その状況も大切ですよね。
例えば、産廃だらけの危険な里山では微妙です。
環境意識の高いNPOなんかが保全と活用に力を入れている里山が近くにあると最高ですねー。
そうした里山は、往々にして都市の近傍に多い印象です。

また、街路樹や農地もある意味では自然環境だし、状況によっては実質的に公園になり得るので、的確に評価したいところです。

[1247: 通りがかりさん]

>>1245 匿名さん
抽出条件として、駅近マンション至上主義を踏まえていませーん。駅近マンション至上主義編は別の機会に！
また、ベイパーク民のポジトークランキングを作りたいわけでもありませんよ。因みにタワマンのくだりは（以下略）
お願いじみたレスで申し訳ないのですが、娯楽の類いとして、肩の力を抜いて適当にご覧くださいませ。

[1248: 通りがかりさん]

>>1168の説明

３、子育て支援の手厚さ×２

この支援は、行政からの直接的な支援とかを基本として評価します。（送迎とか補助金とか免除とか待機児童数とか）
地域が子育てとかに協力的とか、行政とかの相談サービスが充実しているとかは評価が難しいので斟酌とかしませんが、余程の状況が認められる場合とかは、15、その他で評価したいと思います。

抽出条件を踏まえると、重み付けをもう少し増やしても良いかもしれませんが、当該支援とかは所詮一時的なものなんですよねー。

また、粗大ごみの処理手数料が無料とか、生活に直結した行政サービスとかも、この項目とかで評価したいと思います。

幅広い解釈とかを可能とすべく「とか」を最大限使ってまとめてみました（笑）

[1249: マンション検討中さん]

>>1248 通りがかりさん
>粗大ごみの処理手数料が無料
お金払えば済む問題に対して住みやすさを感じるというのが私にはしっくり来ませんね。

[1250: 匿名さん]

>>1249 マンション検討中さん

それを言ってしまうと
子育て支援やスーパーもいらないかも。今は出張サービスやネットスーパーで買えるし、便利。

お金でなんでも買えるから駅の利便性は関係ないね。

お金ある人は都心に住めばいいし、もしくは郊外に住んで都心通う必要のない立場になればいい。
IT系の人はすでにそういうスタイルとも聞く。
一番最悪なのは毎日都心通勤で消耗している立場。


お金で買えないものが大事とすれば、周辺環境とかかな。

[1251: マンション検討中さん]

>>1250 匿名さん
子育て支援も私にはあまり重要ではないですが、スーパーは見て買いたいので必須ですね。
洋服も見て買いたいのでそういうショップのある駅近である事も必須。
単純にお金払えば済む問題とそうではない問題があると思いますよ。

[1252: ご近所さん]

柏の葉キャンパス、松戸（賃貸）、市川（国府台）、千葉、それぞれ駅前徒歩５分内で生活する/した私の”５段階評価”。

・都内通勤：柏の葉２（よく聞く愚痴は「運賃が高い！」）、松戸4（どんよりとした雰囲気＋圧くて臭い）、市川5（近いだけ）、千葉3（グリーン車及び特急は快適、普通でも座れる、静か）。

・娯楽商業施設：柏の葉１（自然が１番）、松戸2（刹那的）、市川２（最早古典の域）、千葉３（田舎にしては芸能・美術関係が良い）。

・飲食店：柏の葉３（綺麗、センスあり、だけじゃない柏の葉）、松戸２（寄り道せず家に帰ろう）、市川４（老舗名店多）、千葉３（センスなし、一部は房総族の溜まり場、意外な場所に老舗名店）。

・歴史：柏の葉1（今後が楽しみ）、松戸２（再訪はない）、市川５（落ち着くねぇ）、千葉３（中庸）。

・治安：柏の葉５（道行く人のセンス・品が良い、スマート）、松戸1（修羅の国、テーマ曲は『リ◯ダ リ◯ダ』）、市川4（狭くて暗い道＋老害多し）、千葉3（夜の栄町や葭川公園駅周辺は異次元、房総族、ワンピース狂、混ぜるな危険！）。

[1253: マンション掲示板さん]

>>1252 ご近所さん
合計すると市原、次いで千葉なのね。ワンピース狂とは何ですか？

[1254: 通りがかりさん]

>>1168の説明

３、子育て支援の手厚さ×２

この評価視点については、色々皆さんの意見がありそうですね。
ただ、評価視点自体が不要という人は少数で、実質的には重み付けの問題になるのかなと。
とりあえず、仮置きとして×2としておきますが、今後の皆さんの意見を踏まえながら今後最終決定したいと思います。

まあ、どんな行政サービスがラインナップされているのかを纏めてからですかねー。思いもよらぬ差がつくかもしれませんよ！知らんけど（笑）

[1255: 匿名さん]

柏は放射能が。。。

[1256: 通りがかりさん]

>>1168の説明

４、余暇の選択肢が豊富×２

この評価視点は、ご意見を踏まえ交通利便性の中に包括した経緯があるのですが、独立した評価視点として扱うべき、また、重要性も高いと判断し直しました。
主な理由は次のとおりです。
・ライフステージの全ての段階で必要な要素です。
・日常的な休日の主な行動選択肢とも言えます。
・子供の思い出は外出先でつくられます（だよね？）。
・意外と差がつきそうな予感が。

まあ、正直なところ点数云々というより、候補地ごとで沢山の選択肢をラインナップすると、とってもとっても参考になりそうですね！
地元の人がうっかり見過ごしている意外な場所を発掘したいものです。

[1257: マンション検討中さん]

>>1256 通りがかりさん
候補に上がってる中でも千葉駅は銚子や勝浦方面に出安い。

[1258: 通りがかりさん]

>>1168の説明

５、買い物が便利×２

これはとても重要な評価視点だと思いますが、上でも意見があったようにネット通販が一般化し、今後は更に拡大するであろうことを踏まえ、重み付けは×2に留めました。

自宅近くにあったら便利な店舗としては、スーパー、コンビニ、ドラッグストア、農作物直売所、家電店、生活雑貨店、本屋、インテリアショップ、アパレル、百貨店など、様々なジャンルのほかレベルの高低がありますね。
個人的には、カー用品店、釣具店、アウトドアショップ、古本屋、ホビーショップ、ユザワヤ（これだけ固有名称w）が近くにあると嬉しいですねー。
あと、千葉県には思いのほか様々な場所にあるのですが、農家直営の農産物無人販売所が侮れません。
鮮度抜群の野菜が、驚愕の廉価で販売していることが決して珍しいことではありません。

つか、買物ではありませんが、コインランドリーが近くにあると便利ですよね。15、その他で触れてみようかなー

[1259: 通りがかりさん]

>>1257 マンション検討中さん
勝浦方面に出やすいっていうのは、距離的なことですか？
つか、銚子はサイコーですよね！
自分は外川が好き過ぎて年10回は行きます（笑）

[1260: ご近所さん]

>>1253 マンション掲示板さん
・総合ではそうなりますが、重んじるポイントによって評価は分かれると思います。””なので、経験的・主観的評価になります。判断ではありません。千葉は外房、内房へのアクセスが良いのも人によってはポイントになりますし。

・外見及び口調はお子様。仁義、絆を重んじ、感情的な集団（仲間意識）。問題の解決策がアナーキー。こんなところで伝わるでしょうか（説明すると長くなるので抽象的です）；あの界隈は真夜中の広場で、照明に照らされたメリーゴーランドに乗ってはしゃぐ老若男女で溢れているかのように思えます。痛々しく見えるのは若者らですが。