アクアテラ C街区(東京ブルー)(TOKYO100平米計画)：ワンダーワイドⅡ

[シンデンⅢ]

100㎡STYLE　TOTYOの住まいの基準を変えてゆく。
それが「WONDER WIDE WORLD」です。


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44660/

所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分

[426: 匿名さん]

>インフレで現在の１００円が売り出し時に２００円の価値なら
売れるんじゃないですか。

そんなことをいうと、単純な421は「すごーい、倍になるの」と、
そのまま思いそう

[427: 匿名さん]

スタッフに車で連れて行かれて、近辺の景色、建物の外観、部屋の広さ、テレビなど付帯設備を見せられれば２９万と言ってもおかしくはない。全て素晴らしい。でも、借りる人は生活（通勤、買い物）しなくちゃいけないですからねえ。
４２１さんはジョーク言って楽しんでいるだけでしょ。

[428: 匿名さん]

バスが不便過ぎ。
そして、王子に出たからといって王子駅前が買物便利な町でもない。

[429: 匿名さん]

新田のＵＲに住んでます。ホント王子駅前は何もないよねぇ。
池袋のデパートも高いし，家族で行くところじゃなし。
一番近いショッピングモールは川口のアリオだから
バスで王子に出てそこから京浜東北に乗り換えて川口に行ってる。
川口駅近くにもＵＲ（コーポレート川口栄町）があるんだけど、いまだかつて、部屋が空いているのを見たことが無い。家賃はハートアイランドＵＲより高いのに。

[430: 物件比較中さん]

ここ通勤はまだしも休みの買い物は自家用車じゃないのか？

[431: 物件比較中さん]

ほれ。だから王子のバス物件より川口の駅近だと言うとるに…
まあ土手がそんなに好きな土手マニアなら何も言わんが
土手が南向きでもないしな〜

[432: 匿名さん]

隅田川向きだから川面が南だけど？

[433: 匿名さん]

隅田川は土手が無いよ

[434: ビギナーさん]

確かに色々とあるのは分かっています。

駅超遠の不便なバス便＋土壌汚染＋足立区
という３重苦物件なのは承知の上なんです。
埼玉の駅近物件のほうがずっと良いことも分かっているんです。

でも今更、他の物件は見つからないし、
私にはココしか無いんです（＞＜

[435: 匿名さん]

自分は、全くこの物件に興味はないです。
ただの通りすがりですが、ここの価値が上がって欲しいと思います。
今時、足立区とはいえ100ｍクラスの部屋がこの値段で購入できる地域は、23区には皆無です。
23区で一番不便な場所ということになります。
今の相場が高いと騒がれていますが、ここならサラリーマンでも手が届くでしょう。
手が届かないところに高いといい、手が届くところには批判する。
自分は、絶対に住みたくないですよ
でも、サラリーマンの皆様　現実も大切ですよ
マンションなんて、普通は何度も住み替えようと考える方は少ないのですからね
将来は賃貸に回したいとか考える方もいるようですが、実際には難しい問題もありますからね
そもそも値上がりを期待したり、値下がりを恐れたりという物件ではないのではないでしょうか？
他の物件では到底この広さは、この値段では見つかりませんからね

[436: 匿名さん]

434さん

「駅超遠の不便なバス便＋土壌汚染＋足立区という３重苦物件」

それは確かに3重苦ですが、私ならそのどれも我慢できます。
それだけがこの物件の欠点なら、買ってもいいと思うほど。
実際ハートアイランドという土地も好きです。

しかしどうしても我慢できないのは434さんも言ってるように「資産価値」です。

駅から遠くて不便なのはいい。歩けばいいし、休日は車を使えばいいし。
しかし、駅から遠い不便な物件を今買うことは、爆弾を抱えるようなもの。
このエリアのこの大量な在庫です。

ＮＨＫニュースでやっていましたが、既にマンション価格は年収の5倍を超え、購入できる層が急激に減っています。いくら高くても買い手が付くのは都心のしかも好立地だけで、少し都心から離れた物件は駅近でも買い手が付かずに値下げをしているところも増えているそうです。

数日前の日経新聞によると、「マンションを何歳のときに買うか」というアンケートのトップは30〜40歳でした。そして、団塊ジュニア層と言われる子作りブームのときに生まれた人たちが今、その年代に差し掛かっており、この人たちがいるためにマンションが高くなっています。しかしこれを過ぎると、急激な需要冷え込みがまっています。そうなったときに、資産価値を維持できる物件は、人気があるところのみです。駅に近くて便利で都心または横浜駅周辺のみです。団塊ジュニアが通り過ぎるのはまだ先なので、しばらくは需要が続き、値上がりの可能性もありますが、先が無いことははっきりと分かっているわけです。

そもそも、ハートアイランドには賃貸もありますよね。ダイワとかＵＲとか。それらを借りずに分譲を買うのはなぜでしょうか。なぜ賃貸ではダメなのでしょうか？　ひょっとして「家賃は損だから」と考えてませんか？　デベのいう「家賃並みの支払いで住める」という文句にだまされてませんか？

中古マンションの売値（資産価値）は、新築マンションの価格推移が同じものだとすると、年3％ずつくらい落ちます。今売られている中古マンションを見て、駅からの距離と広さが同じで、築年数と価格を比べればだいたいわかります。

資産価値の劣化具合と、ローンの金利や税金、管理費を計算してみてください。今後需要がずっと存在し続けるとしても、月額の持ち出しは家賃と変わらないはずです。（そもそも家賃もそうやって決まっている）

しかし、この先、中古マンションが売れなくなり、資産下落率が高まれば、買ってしまった人はもうアウトです。そのようになることは、人口からも明らかに分かっていることです。ほんと爆弾状態なのです。この先，人気ある物件と人気が無い物件の格差がますます増大します。人気あるところはずっと強いでしょう。

買う場合は、「広さ」より、「便利で人気ある場所」が本当に大事になります。広さや自然環境が良いことは、過去の中古マンションの値下がりの例を見ても，資産価値にあまりメリットはありません。広さや自然を重視するなら、借りるので良いわけです。

ましてやハートアイランドという土地が人気があるかどうかはダイワやＵＲを見ていても分かりますよね。

そもそも資産なんて関係ないんだよ　って言っている人には
「ではなぜ分譲がいいんですか」と聞きたいです。
ダイワも100㎡超の部屋はあるし。

[437: 匿名はん]

この物件を検討する方はおそらく、
地方や近隣県の方が主なのでしょう。
都内在住から見れば足立区でしかないわけですが、
田舎の方にとっての
都民、都内アドレスに対する羨望とコンプレックスは
想像以上に大きいと推察されます。

コンパクトな生活に慣れておらず、あるていど広いスペースが必要
都市部の生活・文化的利便性より、まったり慣れ親しんだ郊外環境
車での移動、買出しなど苦にならない

つまり、今までの地元生活とほとんど変わらず、
これに加えて憧れの都民に仲間入りができる。

こういうところに価値を見出す層にとっては、
かなり魅力的な物件なのではないでしょうか。

[438: 匿名さん]

「都内在住から見れば足立区でしかないわけですが、」

一部にはそのような意見も出ていますが、
「足立区だから住みたくない」という人ばかりじゃないはずです。

田舎の人から見れば足立区といえども東京だし利便性は良いでしょう。
何も否定するところはありません。足立区はイヤだって言っている人は
無視すればいい。

しかし、優良な賃貸が大量にある場所でなぜあえて分譲を買うか
に尽きます。

５０００万円の物件は中古になって、仮に年３％の割合で中古売り出し価格が下がっていくとすると、大雑把に毎月１０万円くらい損失がある計算です（売却時期にもよる）。これに毎月の金利、管理費、修繕費、税金などを加えた額が賃貸物件の賃料より安いかどうか。

年３％の下落というのはそこそこ普通の物件です。駅から２０分の
物件は５％以上下がる可能性があります。とすると毎月の損失額はもっと
大きくなります。

一概には言えませんが、駅から徒歩Ｎ分の物件は、年（N/3）％くらい
資産評価が落ちるんじゃないですかね？　すごく大雑把にいうと。

同じ５０００万でも、駅３分で５０００万円の物件なら、ほとんど中古価格が落ちない。でもって駅近の賃貸は馬鹿高いから、絶対に分譲がお薦め。駅から遠い物件は正反対に賃貸がお薦めになるという構図。

全体の相場が上昇している今は、Ｎ/3より少ないでしょうが、下降してきたときは逆にN/3より大きくなる。

もちろんこの通りに当てはまるわけではありません。場所と物件によってさまざまです。あくまでもおおくくりということで。

キャッシュで買って３０年住むという人ならアクアテラいいかもですね。
ただ、マンションは設備や構造、耐震性など毎年向上しているわけです。３０年前のマンションで我慢できますか？

[439: 匿名さん]

>>436,438
なんだかあんたのレス、理屈が中途半端のくせに押付けがましいよ。
別に怒ってる訳じゃないんだけど、一個人の意見である筈なのに、周知の事実として決め付けてるよ。しかも長いし。
良いじゃん別に欲しい人が買えば。あんたの目論見は何なんだい？

[440: 匿名さん]

「資産価値」に我慢できなきゃ買わなきゃ良いんでしょ？

[441: 匿名さん]

＞４３８
今さらここで分譲と賃貸比べてどーすんの？
無意味なレスだな

[442: 匿名さん]

>>439

ここを買う人は一体どういう資産計算をしているのか、
ただそれが知りたいだけ。

[443: 匿名さん]

>分譲と賃貸比べてどーすんの？無意味なレスだな

どちらかを選択できる選択肢がある以上、比較の意味はあります。
一方しか無いのに比較しているときに「無意味」といいます。

[444: 購入経験者さん]

自己利益を最大化しようとする「合理的経済人」は、学問の中にしか存在しません。
買いたいから買うのです。

[445: 匿名さん]

最後はいつも
「キャッシュで買って３０年住むという人ならアクアテラいいかもですね」
のように締める人
定期的にでてるよね

[446: 匿名はん]

如何に辺境であっても、権利などあるかないかの共同所有であっても、
「東京に地所を持つ」ことに、執着する人はいます。
特に田舎では、東京にマンションを買った、といえば、
出世したたいしたもんだという認識がありますので。

「東京のおじちゃん（おばちゃん）」と呼ばれることに、
ものすごい満足を感じるひともいるのですよ。

[447: 匿名さん]

そのおばあちゃん、奥多摩ではだめなの？

[448: サラリーマン]

「２３区」って言葉の魅力はあるよね。
都心に近くて便利なイメージ。

[449: 匿名はん]

田舎でさりげなく自慢するには、
実態より記号が重要ですから。

都内の広〜いマンションに住んでるおじちゃん、すごいな〜
みたいな素朴な憧れを喚起できれば十分。

実際遊びにこられては困りますが。

[450: 匿名さん]

北区との境を隅田川じゃなくて荒川にしてほしいよ

[451: 周辺住民さん]

むしろ、足立区以外の住人の本音は、
足立区を埼玉に割譲してしまいたいというのが大多数の事実。

[452: 匿名さん]

>>むしろ、足立区以外の住人の本音は、
足立区を埼玉に割譲してしまいたいというのが大多数の事実。

意味がわかりませんね？？？

[453: 匿名さん]

某業者のサイトで見ても
「足立・埼玉東エリアの新築マンション・中古マンション」
という括りみたいですからね。
文化的、生活圏的には東京より埼玉の方に近いのでは。

[454: ご近所さん]

>>452
東京の民度を下げ、犯罪を増加させている
東京の恥部を切り離して埼玉に押し付けられれば、
東京都全体としては好ましい事になるのでは？

[455: 匿名さん]

有名な女子高生コンクリート殺人事件が足立区だったからね。
そのインパクトが強くて。

[456: 匿名さん]

>>東京の民度を下げ、犯罪を増加させている
>>東京の恥部を切り離して埼玉に押し付けられれば、
>>東京都全体としては好ましい事になるのでは？

＊＊のはあなた。

[457: 匿名さん]

＊＊＝民　度　が　低　い

[458: 匿名さん]

ここ広くていいなあ、でも足立区かぁ・・・って言うのが
多くの方の意見では？私もそうですが。
やはり足立区ってイメージで見てしまうんですよね。
この物件周辺から区全体のイメージが良くなるといいですね。

ご契約済の方、足立区在住の方、失礼言ってごめんなさい。

[459: 匿名さん]

正直足立区だからどうのこうの気になる人は検討しなくていいよ。
世間を見る目が狭いですね。
かわいそうです

[460: 匿名さん]

それは逆でしょ。足立区だからどうのこうのと気にするのが世間そのものです。

[461: 物件比較中さん]

まともな教育を受けている人間なら、住むところ云々で人を見たりしないでしょう。しかも地方上京者が多い東京で。足立区云々でどうのこうのと気にするのが世間だと思っている人間だから、周りにそういう人間しか集まって来ないのでは。
もともと地方上京者でも教育を受けた人間は多く、そうした人間もサラリーマンで年収一千万かそこいらなら足立区に家を買うのも大変だということを理解しています。違う世間もあるので、ご心配なく。類共で生きられます。

[462: 周辺住民さん]

地方出身者に限って住所表記をやたら気にする傾向はありますね。
足立区が人気無いのは事実ですが、
わざわざ「足立区・・・」と書き込む自身のレベルの低さを自覚されるべきでは？？？

[464: 匿名はん]

地方出身者が割高でも不便でも、とにかく都内物件を欲しがるのは、
住所表記があるからに決まってますよ。
これヴィトンと同じ縫製工場で作ったバッグですよといってみたところで、
誰も欲しがらないのと同じ道理。
都心部から見ると足立区なのであって、
近県やど田舎からみれば、堂々首都東京の１００平米マンションなのです。

[465: 購入検討中さん]

足立区の名前が嫌とかは二の次です。首都圏であること、通勤に比較的便利であること。環境がいいこと。が第一で選んでます。東京じゃなくても市川あたりなら、江戸川区とかわりませんし、（もちろん行政はぜんぜん違うけど）足立区だから物件自体は気に入ってもやめるという方は少ないのではないでしょうか？もしいるのであれば買わなければいいだけの話ですよね。

[466: 匿名さん]

駅徒歩16分（玄関からホームまでだと実質20分以上？）は
毎日の通勤考えると億劫だな。
バスもあてになるのか？だし。
それに勝る住環境＆広さで買いってことなんですよね？

[467: 購入検討中さん]

アクアテラってこれだけ良い立地で広いんだから多少高くても当然ですよ。アクアテラの隣に出来る分譲は７，８千万位にはなると思います。
地価が上がっちゃたんですね。
今日のニュースでは、２３区の平均って６千万円位でしたっけ？
もっと？
それから考えたら安い位ですよね。
ほんとに緑豊かな、あこがれのリバーサイド物件で希少な立地という事で都内ではもうお目に掛かれないのではないでしょうか？近隣に大きな公園、川、小中一貫校、ベルク、目の前のバス停とコンビニ、病院とくればここが如何に価値があるかわかろうというものです。
おまけに駅からは多少離れていてもバス停が目の前だから駅近と言っても過言ではないですしね。
この物件の資産価値と言ったらきっとすごいですよ。

[468: 物件比較中さん]

４６７さん

>>ほんとに緑豊かな、あこがれのリバーサイド物件で希少な立地という事で都内ではもうお目に掛かれないのではないでしょうか？

ありますよ。
イニシア千住曙町。

アクアテラは川向こうに団地があったので、景観的にはイマイチでした。
イニシアの前は公園です。
墨田の花火も見えます。
新東京タワーも見える予定らしいです。
徒歩4分で京成関屋と東武牛田駅。
買い物も近くの商店街まで6分ほど歩けばありますし
北千住丸井もRUMINEも自転車で10分掛かりませんでした。

アクアテラを検討してるのでしたら、イニシアも検討しては如何でしょう。
私も検討中ですが。

[469: 申込予定さん]

私は、イニシアを購入することにしました。
皆さん、しっかりと比較検討しないと！！

[470: 匿名さん]

イニシアのスレにも以前に書いたが、千住曙町近くの「京成本線荒川橋梁は、周辺の堤防よりも低く、治水上の弱点。」だそうだ。たしかに、この橋は他よりも低いらしいので,荒川が洪水となったときの危険度は荒川連続堤防中でも大きいと思う。というか切れるとしたらここからだと個人的には思っている。荒川が洪水になった場合の危険度は新田よりは確実に大きいと思う。
http://www.ara.go.jp/arage/keisei/keisei05.html

[471: 匿名さん]

イニシアって文句や苦情ばかり言う購入者が大勢居る足立の物件でしょ？
ワザワザここまで来て営業する必要無いんじゃない。
あんなとこ安心して住めないと感じたけど、まぁ何処がどう良いのかはイニシアの荒れたスレにどうぞ！

[472: 匿名さん]

>アクアテラの隣に出来る分譲は７，８千万位にはなると思います。

まあ、200㎡くらいならそのくらいになるでしょうね。

[473: 匿名さん]

やっぱりアクアテラが良いな。
イニシア千住曙町って名前が良くないよ。
格好悪い。
アクアテラの周辺環境の方が抜群だと思うし。
何しろ、再開発エリアだから。
イニシアが８丁目にあったらまだ良いけど、それでもアクアテラの方が上だな。
川向こうの団地なんて気にならないしそれより堤防周辺は綺麗だよ。
アクアテラの近くに出来るマンションはすごく高くなるらしいよ。

[474: 匿名さん]

駅遠に作った人工の町は、多摩、チバリー、などなど、過去の例から行く先は明らかです。お気をつけて。

[475: 契約済みさん]

アクアテラは地価値上がり前に押さえられていたので、この値段だそうです、近隣のこれからの物件はやはりもっともっと高くなるとのことです。（ホントでしょうか・・・）
でも決して安いとは思いませんが、ココに決めました。
周辺環境、建物自体も気に入りましたので、駅遠でも住めば都だと思います。
鴻池の問題とか、不安要素は１、２ありますが、決めて良かったと思っています。イニシアとも比較しましたが、同じ部屋条件ならアクアテラのがお得と感じました。アクアテラをみんなでよいマンションにしていきましょう。