銀座へ5分の住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生!
BEACON Tower Residenceが生まれるのは、「東雲水辺公園」の豊かな潤いにつつまれ、超高層タワー群がそびえ建つ運河ゾーンの一画。
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
(関連スレッド)
豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 肆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
[スレ作成日時]2007-09-15 01:53:00
BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part5
422:
匿名さん
[2007-09-24 23:35:00]
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423:
匿名はん
[2007-09-25 01:24:00]
ここの無駄金かけない姿勢をポジティブに評価。
宣伝は抑える一方で免震構造導入など重要な部分はしっかり金かけてる。+公共施設は最低限にして長期的な修繕費を抑えた見通しを可能にしてる。+管理費(カフェ等にも予算割いてるけど)と使い道(清掃等)のバランスも良い。=長期的な居住を検討する上でのポイントを確実に押さえている物件と評価できよう。 |
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424:
物件比較中さん
[2007-09-25 01:30:00]
>>423
全く何の意味も無い「ブランディングプロデューサー中村くんとそのお友達」には大金注ぎ込んでますが、何か? |
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425:
匿名さん
[2007-09-25 01:38:00]
変なキャラ使ってCMするよりはましでしょ
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426:
匿名さん
[2007-09-25 01:55:00]
>>370
免震ゴムほとんど変える必要ないっていってたよ。新潟で震災後もそのまま使ってるって大成の人が説明してた。一部修繕費には織り込んでるみたいだけど、入れ替えるようなことは想定してないと思うよ。 |
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427:
物件比較中さん
[2007-09-25 01:59:00]
ここは免震構造以外に他にこれといった特徴がないし それほど安くも無い 駐車場が少ないのも・・・
悩んでもどうしても決め手に欠けるんだよね(欲しいという気が起きない) |
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428:
匿名さん
[2007-09-25 02:03:00]
>>427
実は私もそう思う(笑 決め手に欠けるというのは、私や427にとっては縁のないMSなので静観しましょう。 購入者の方々または営業の方から、このMSの「売り」を再度アピールして頂きたい。<それみて再度検討します。 |
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429:
匿名さん
[2007-09-25 02:10:00]
ランニングコストは安いような気がしますが、どうでしょうか。
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430:
物件比較中さん
[2007-09-25 02:19:00]
429さん
教えて下さい ちなみに70平米で管理費 修繕積立金 駐車場代はどのくらいなのでしょうか? |
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431:
物件比較中さん
[2007-09-25 02:41:00]
>>427さん、428さん
契約者では無いですが、私なりの他物件と比較した結果を踏まえ 良いところのみ書きます。完全に私見ですので・・・ (立地) ①ジャスコ徒歩1分。 ②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。 ③周辺は昼夜ともに静か。 ④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。 (男性徒歩2O分くらいか) (設備) ⑤IHはダブルオールメタル対応。 ⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。 廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。 (その他) ⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。 ⑧スラブ厚320mm。 ⑨洗濯物をベランダに干せる。 ⑩外見が渋い。 ⑪建具のセンスも良い。 こんなもんでしょうかね。 |
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432:
物件比較中さん
[2007-09-25 03:09:00]
マニュアル通りですね
私の見解 (立地) ①ジャスコ徒歩1分。 ②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。 ③周辺は昼夜ともに静か。 ④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。 (男性徒歩2O分くらいか) ・・・ちょっと駅まで遠いかな (設備) ⑤IHはダブルオールメタル対応。 ⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。 廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。 ・・・廊下は室内ですか?共同廊下ですか? (その他) ⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。 ⑧スラブ厚320mm。 ⑨洗濯物をベランダに干せる。 ⑩外見が渋い。 ⑪建具のセンスも良い。 ・・・ベランダから布団とかも干せるのでしょうか? センスは個人的見解がわかれます |
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433:
物件比較中さん
[2007-09-25 04:15:00]
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434:
物件比較中さん
[2007-09-25 08:22:00]
でも、ある程度のわかりやすいキャラクター(芸能人なりデザイナーなり)を使わないと
人も寄ってこないんじゃないかな。 自社の物件をアピールするにはそういう所にもお金をかけないといけないし。 |
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435:
物件比較中さん≠433,434
[2007-09-25 08:33:00]
>無駄な金を使っていることに変わりはない
無駄かどうかは、結果でわかるもの! ですよね?>デベさん |
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436:
物件比較中さん
[2007-09-25 08:44:00]
見れば見るほど 惹かれる物がない
430の返答が無いと言う事は結局ランニングコストも安くなさそうだし ここは厳しいかな 安いならと思ったのですがそうでもなさそうですね |
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437:
匿名さん
[2007-09-25 09:16:00]
436
こんな2並の掲示板の意見(返答がない)で判断するのかな? 見れば見るほどと言うほどご自身で現場に通ったりMR行ったり 資料をみて計算したりなど(ランニングコスト等)しても惹かれない なら、貴方には向かない物件なんでしょうから、黙って去ればいい のでは? |
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438:
匿名さん
[2007-09-25 10:49:00]
>>430さん
タワーの中では管理費、修繕積立金共に断然安いよ。 お金のかかる共有施設が無いからね。 駐車場は東雲の相場からすると割高。 駐車場連絡通路の有る人気の2Fは、最上階の人で埋まりそう。 70平米と言っても、金額は違うので自分で問い合わせたほうが 良いと思いますよ。ついでに10年後、20年後の試算も 確認される事をオススメします。 |
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439:
匿名さん
[2007-09-25 11:56:00]
販売促進のために男優・女優起用してCM流すよりはましでしょ。
少なくともこっちの使い方の方がまだ購入者にとってはメリットがあると思ってます。 ほんと長期修繕費計画は他物件と比較したほうがいいよ。 真剣に検討している方で、購入の決め手にかけると感じている人は特に・・・。 |
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440:
物件比較中さん
[2007-09-25 13:37:00]
杭の長さ70m(地下22階位)という事には皆さん不安はありませんか、地盤??
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441:
購入検討中さん
[2007-09-25 13:47:00]
不自然なまでの擁護レスだらけ
ここまで来ると気味悪い |
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442:
匿名さん
[2007-09-25 14:38:00]
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443:
匿名さん
[2007-09-25 14:42:00]
>> 441
同じく。 きっとここは、お仕事で本心でない事を書き込んでいる輩の**。 売れてナンボ、契約させちまえばなんでもOKということなのでしょう。 |
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444:
匿名さん
[2007-09-25 15:35:00]
441や443はなんでここにいるの?
気味悪いなら検討者じゃないでしょ? 嫌味レスを書き込むためだけに来るほど暇人なのはよくわかったから 他所いってね |
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445:
匿名さん
[2007-09-25 15:42:00]
2期がはじまってるんで、検討者の情報交換の場でよろしく
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446:
入居予定さん
[2007-09-25 17:11:00]
笑っても泣いても残り200戸。
豊洲買えない人、 または豊洲の価格で広い部屋がほしい人、 豊洲よりここが好きな人が買えばいい。 非難中傷を投稿するだけ時間の無駄。 住友Tが、坪300以上で売る噂チラホラ。 お金ある人は、豊洲へどうぞ!!(笑) |
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447:
匿名さん
[2007-09-25 17:15:00]
なんで豊洲がでてくるの???
豊洲と比較なんてうちは全然してないな 豊洲よりココというより、ココがいいから買う。 それだけ。 |
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448:
入居予定さん
[2007-09-25 18:03:00]
>447
失礼。貴殿の言う通りです。 |
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449:
匿名さん
[2007-09-25 21:31:00]
なんで、ポジのカキコをすると営業マンとかいうことになっちゃうのかギモン。
おいらここ買っただけ。営業マンじゃない。 |
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450:
匿名さん
[2007-09-25 21:35:00]
2期はどんな部屋が売りに出されてますか?
70平米台はありますか? |
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451:
匿名さん
[2007-09-25 21:40:00]
お隣さんと正味40mの距離って
どう考えればいいか 悩ましい。 リンゴの南側が痛々しい気が しませんか? |
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452:
匿名さん
[2007-09-25 21:48:00]
451さん、
りんごちゃんは隣じゃないですよ。 |
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453:
匿名さん
[2007-09-25 22:00:00]
>>451
りんご南側が痛いって何が痛いの? |
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454:
匿名さん
[2007-09-25 22:26:00]
近所の者ですが・・・
Wコンに向いたアップルの南側DWの現状を、ぜひ自分の目で見た方がいいと思いますよ って意味だと思います |
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455:
匿名さん
[2007-09-25 22:50:00]
ここ、アップルちゃいまっせ
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456:
匿名さん
[2007-09-25 22:57:00]
2期の情報シェアきぼん
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457:
入居予定さん
[2007-09-25 22:59:00]
リンゴ南とWコン北
BTR南側部屋とCFT北側部屋がお見合い部屋と言う事でしょうね? 現地見る限りCFTさんは、BTRが建つのを予想して角度を幾らか ずらしてるのが解ります。そんなにお見合い部屋に見えませんけどね? 桜橋から眺めると、南側のDW部屋、角部屋では安くていいなと思いました。 日照も結構入ると思います。桜橋から1度眺めて見て下さい。DWのガラス部屋が、CFTより桜橋方向へ向いてる気がしますよ。 |
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458:
匿名さん
[2007-09-25 23:02:00]
それどんな感じなの?
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459:
契約済みさん
[2007-09-25 23:05:00]
リビングのカーテンに、ハンターダグラスのルミネットシェード入れようと思ってます。
青山で(他の窓も含め)概算出してもらったら結構な値段でした。 もし、どっか安いところ知っていたら教えてください。 |
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460:
匿名さん
[2007-09-25 23:07:00]
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461:
匿名さん
[2007-09-25 23:11:00]
459
欧米か? |
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462:
契約済みさん
[2007-09-25 23:21:00]
>>459です
OPのカーテン期待できないので、先走って探してます。 |
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463:
契約済みさん
[2007-09-25 23:33:00]
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464:
匿名さん
[2007-09-26 00:00:00]
北側の空き地に有楽町の新駅を誘致しよう。
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465:
匿名さん
[2007-09-26 00:02:00]
↑有楽町→有楽町線
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466:
契約済みさん
[2007-09-26 00:04:00]
ちょっと教えてください。
まず460さん、いいサイト教えてくれてありがとうございます。 数々の写真にかなり見入ってしまいました。 ところで写真を見てて、「アップルタワーの角はビーコンの比じゃないFIX窓数となっている」ことに気付きました。アップルのあの窓って角部屋(1部屋)のリビング窓となっているのでしょうか?間取り等全く知らないので皆目検討がつきません。知ってる方がいらしたら教えてください。 |
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467:
匿名さん
[2007-09-26 00:47:00]
>466
全てかどうかは分からないけど、リビングが三角で全面DWとなっていたはずです。 そういえばアップルの公団側の(少なくとも)低層階は、DWが半分すりガラスになってますがBTRはどうなんでしょう。眺望なら前面クリアガラスですが、外から覗かれることを考えると低層階はすりガラス等は必要ですよね。 アップルの運河側歩くと分かりますが、その気が無くても中が丸見えですし。 |
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468:
物件比較中さん
[2007-09-26 01:19:00]
431です。
(立地) ①ジャスコ徒歩1分。 ②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。 ③周辺は昼夜ともに静か。 ④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。 (男性徒歩2O分くらいか) ・・・ちょっと駅まで遠いかな ⇒確かに毎日の通勤を考えるとちょっと遠いかもしませんね。 辰巳桜橋は風強い時が多いですが、のんびりした感じ好きです。 (設備) ⑤IHはダブルオールメタル対応。 ⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。 廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。 ・・・廊下は室内ですか?共同廊下ですか? ⇒室内の廊下のことを言ってます。 廊下2,300mmって結構広々感じますよ。 (その他) ⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。 ⑧スラブ厚320mm。 ⑨洗濯物をベランダに干せる。 ⑩外見が渋い。 ⑪建具のセンスも良い。 ・・・ベランダから布団とかも干せるのでしょうか? センスは個人的見解がわかれます ⇒手すりを越えない高さなら布団も干せます。 手すりに布団を引っ掛けるのはNGです。 おっしゃるとおりセンスは個人個人にお任せします。。 |
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469:
契約済みさん
[2007-09-26 02:05:00]
>>467さん
ありがとうございます。 アップルの角部屋はビーコンの角部屋よりリビングの窓が2枚多いようですね。(会社以下最悪のイメージを持っていましたが、物件はイメージよりは少しましなようですね) ビーコンのバルコニーは基本はすりガラスだったと思います。 最上階か30階ぐらいから一部クリアガラスつかっていたような・・・ 正直関心が低く正確なことは忘れてしまいました。 |
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470:
契約済みさん
[2007-09-26 02:15:00]
廊下タイル張りって、モデルルームと最上階の物件だけだったような気がしますが・・・
他の間取りの物件ではOPでも(玄関〜タイル延長は)選べなかったと記憶してます。 こういった点は、ブリリア有明とかの周辺物件の方が充実してました。(あそこは1000戸だからある程度バリエーション増やしとくのあたりまえか・・・) |
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471:
匿名さん
[2007-09-26 07:07:00]
ビーコンのDWって、アップルやWCTのような全面ガラスじゃないんですね。
せっかくのDWなのに、なんで全面にしなかったんだろう? こういうのってDWって呼ぶんだろうか? |
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473:
匿名さん
[2007-09-26 21:30:00]
DWって何ですか?
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474:
匿名さん
[2007-09-26 21:38:00]
しらん。
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475:
匿名さん
[2007-09-26 21:40:00]
デカイウィンドーだよ
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476:
匿名さん
[2007-09-26 22:54:00]
ビーコンのはデカイウィンドーの略
一般的にはダイレクトウィンドウの略 |
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477:
物件比較中さん
[2007-09-26 23:24:00]
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478:
物件比較中さん
[2007-09-27 00:00:00]
>>470さん、477さん
専有部分の廊下は最上階のみならず、全階標準でタイルです。 タイルの色は、カラーセレクトでcafe art musicは白っぽい感じで、entertainmentは黒ですね。 白いタイルは汚れが目立ちそうで少し不安ですけどね。 |
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479:
契約済みさん
[2007-09-27 00:19:00]
>>470です。
専用部分タイルなんですね。失礼しました。 ただ、ブリリアの方が色々選択肢があるのはホントです。 例えば、バスルームやキッチンごとの内装選択も可能でした。 あと、ビーコンも角部屋DWですよ。 アップルの方がリビングの窓2つ多いと思われますが・・・ 実は、物件そのものには、なんのとりえも感じることができません。 メリット(最大の決め手)は、大手町への距離と地下鉄が通っている点だけですね。 ただ、実際に入居するまでが一番楽しい時間とのことで、契約だけは早めにしちゃいました。(営業ではありまえん) |
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480:
匿名さん
[2007-09-27 00:23:00]
ブリリアは、選択できるのは既に上半分ぐらいじゃなかったでしたっけ?
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481:
匿名さん
[2007-09-27 07:56:00]
↑そうですね
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483:
匿名さん
[2007-09-27 12:24:00]
住まいサーフィンにとんでもなく不可解な物件評価してる人がいますが、恥ずかしいので訂正してください。私見の評価でしょうからとやかく言うのも変ですが、ここは若干安いにしてもそんなに高い評価では無いと思います。
眺望が満点の5点とか、エアコンが付いているから5点とか、徒歩12分なのに住戸環境5点とか観点おかしいのでは?? まあ、クレストシティレジデンスを80点とか摩訶不思議な得点付けている人ですから誰も真に受けませんが。 |
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484:
匿名さん
[2007-09-27 13:16:00]
>>483
この評価者の方は、過去の評価を見ると、埼玉方面の物件から見始めた方のようですね。埼玉〜東京北部の物件と比べると、ここやクレストシティレジデンスでも、仕様はかなり良いでしょうから、高い点になってしまうのではないでしょうか。 他のものも含めて、評価の内容が「良さそう」とか「気になる」とか抽象的で、客観的な要素が少なく、あまり参考にならなさそうですね。 |
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485:
匿名さん
[2007-09-27 13:42:00]
住まいサーフィン見ました。
確かにかなり的の外れた評価ですね。 ここはブランディングとは正反対に位置する物件なのにね。。。 無駄を省いてシンプルに、かつ比較的安価でというがここの物件の最大の特徴なのに。オール電化にディスポーザーで5点にはワラタ。 |
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486:
匿名さん
[2007-09-27 17:31:00]
オレも住まいサーフィン見た。
確かに褒め過ぎな感もあるが、所詮一個人の評価なので別に削除する必要は無いだろう。 そもそも物件評価なんて、買う人にとってはポイントが高いと感じてるけど見向きもしない人からはポイントが低いってこと。個人の価値観で評価ポイントなんて変わるだろう。 ただし一般論から少し外れた意見であることは確かだね。 484さんの言うように数値なり事実を列挙していないので相対的な評価がなされていない。また「ブランディング」に賛同しているが、そもそもブランディングとは何を指しているのか不明瞭。そして今時床暖房が無い物件の設備が満点ってのはね。 そもそも誤字だらけで読み辛い… |
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487:
匿名さん
[2007-09-27 20:42:00]
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488:
匿名さん
[2007-09-27 20:48:00]
今日ネットでオプションのオーブンと食器洗い機が思いっきり安く売ってるの見つけたよ。
面材はこれから探すつもり。 三井なんとかって本当に高いね。 |
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489:
匿名さん
[2007-09-27 20:51:00]
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490:
匿名さん
[2007-09-27 21:00:00]
488さん
それぞれお幾らでしたか? |
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491:
契約済みさん
[2007-09-27 21:27:00]
ここってオシャレを売りにしているわりに営業の対応が洗練されてないんだよな。
なんとかしてくれ。 |
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492:
契約済みさん
[2007-09-27 21:29:00]
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493:
匿名さん
[2007-09-27 21:53:00]
駐車場の方角には部屋ありますか?
駐車場が窓の目のまえあることになるんでしょうか? |
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494:
物件比較中さん
[2007-09-27 22:39:00]
今日 DMが送られてきました
先着順無抽選住戸 62.73平米 南西 2LDK40階 5410万 82.71平米 北 2LDK32階 6310万 101.86平米 東北 4LDK3階 6700万 何戸あるかはわかりませんがとりあえず3戸はがきに載ってました 結構良い値段しますね・・ |
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495:
物件比較中さん
[2007-09-27 23:15:00]
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496:
周辺住民さん
[2007-09-28 00:20:00]
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497:
契約済みさん
[2007-09-28 00:58:00]
>>493
駐車場の方角には部屋ないよ。 |
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498:
匿名さん
[2007-09-28 01:13:00]
今日ビーコン建設現場行って来ました。
正直値段で妥協して契約しましたが(東京長期在住ですが、東雲の読み方ビーコンで初めて知りました。すいません。)、徐々東雲が好きになってきました。辰巳駅からの距離は全く気にならなかったし、昼間(ちょっと雨降ってましたが)も非常に静かでのんびりできました。 |
||
499:
匿名さん
[2007-09-28 12:37:00]
釣り。釣り。
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500:
匿名さん
[2007-09-28 13:28:00]
契約者のみなさん、ビーコンカフェは必要だと思いますか??
お酒も飲まない私達は滅多に利用しないと思います。 人件費もやたら高くてもったいない!! |
||
501:
匿名さん
[2007-09-28 13:48:00]
カフェがあると知ってて契約してるんだから、貴方が酒を飲まないとか
利用しないとか、そんなのどうでもいい。 もったいないと思うなら、カフェの無いMSを契約しなおしたら? |
||
502:
匿名さん
[2007-09-28 14:16:00]
↑ 全くもって思いやりの無い発言だね。こういう人たちばかりのマンションならやめたほうがいいかもね。住まいサーフィンの評価しかり、ここの人たちは自分に矢印の人ばかり。
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||
503:
匿名さん
[2007-09-28 14:51:00]
思いやり?
そうだね、必要ないねと同意しろと? 自分勝手な意見は通らないよ。 入居後ならまだしも入居前から施設に文句つけるなんて なんで契約したの?といわれても仕方ない。 |
||
504:
匿名さん
[2007-09-28 16:09:00]
やれもっとこうしろだの、
やれこれはいらないだの、 それなら買っても良いだの。 どこの板でも入居前からいくらでもこういう意見はありますよ。 |
||
505:
入居予定さん
[2007-09-28 16:26:00]
501,503は、いろんなところで、同じような事書いているよ。どうしようもないやつだ。
|
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506:
匿名さん
[2007-09-28 16:49:00]
501だが、他のスレになんて書いたことないな〜
暇じゃないんで、ヨソの興味ない物件のスレなんていちいち覗かないし。 妄想は脳内だけで宜しく |
||
507:
匿名さん
[2007-09-28 17:17:00]
おそらく500とかの事を言ってるんじゃないかな?
前にもどこかのスレで「子供がいないのでキッズルームなんていらない」とか書いて大漁だった事があったよ |
||
508:
匿名さん
[2007-09-28 18:02:00]
501さんが正論に思えます。
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||
509:
入居予定さん
[2007-09-28 18:04:00]
同じ奴がかいてるんだろ。
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510:
入居予定さん
[2007-09-28 18:09:00]
自分で書いといて正論なんて、誰も501が正論なんておもわないよ。
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||
511:
匿名さん
[2007-09-28 18:31:00]
別に意見としては総攻撃されるようなことじゃないと思うんですけど。
総合的には満足だけど、カフェはむしろウイークポイントだな、 と感じるのはそんなにいけないこと? 難点があれば是正してより良いマンションにしていくのはあたりまえ。 ごく少数のために全体が犠牲になるなんておかしいんだから、 多数が不要と判断した時には、いつだって廃止にして良いとおもいます。 |
||
512:
匿名さん
[2007-09-28 18:43:00]
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513:
匿名さん
[2007-09-28 18:55:00]
もちろん多くの人がカフェがセールスポイントだと思えれば、
当然存続していくわけです。 その意味では、カフェがそれだけの説得力のある、 魅力のあるサービスを提供できるかどうか、 そこにかかってくるのでしょうね。 |
||
514:
匿名さん
[2007-09-28 19:43:00]
入居してから多数が不要だと判断したなら、廃止で良いでしょう。
入居前から、自分は使わないので不要と言うのは我が儘としか思えません。 もしかして、ネタあるいは荒らしにマジレスしちゃったかな? |
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515:
匿名さん
[2007-09-28 20:25:00]
501に一票。
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516:
匿名さん
[2007-09-28 20:29:00]
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517:
匿名さん
[2007-09-28 20:33:00]
>>511
>ごく少数のために全体が犠牲になるなんておかしいんだから、 >多数が不要と判断した時には、いつだって廃止にして良いとおもいます。 これから出来るマンションなんだから、出来る前にいらないからなくしてくれって何だそりゃ? 少数のために全体が犠牲になるのはおかしいってフレーズそっくりそのまま返しとくよ。 多数が不要と判断した時は、オレ従ってもいいよ。当たり前だよな。 |
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518:
匿名さん
[2007-09-28 20:35:00]
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519:
契約済みさん
[2007-09-28 20:39:00]
カフェが必要なければ使わなければいいだけの事でしょ。
将来、不要だという意見が大多数となった時は考えればいいと思います。 自分がカフェ使わないから無くして、とか、管理費払いたくないとか言うのは、稚拙だと思います。 |
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520:
匿名さん
[2007-09-28 20:40:00]
501と507に禿しく同意
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521:
匿名さん
[2007-09-28 20:42:00]
やっぱりあらしだな。
おかげで、レスが伸びた罠。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
WCTあたりに比べると湾岸道路から離れてますので、
思いのほか静かでしたよ!!