BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part5

[匿名さん]

銀座へ５分の住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生！

BEACON Tower Residenceが生まれるのは、「東雲水辺公園」の豊かな潤いにつつまれ、超高層タワー群がそびえ建つ運河ゾーンの一画。

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/

Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/

Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/

Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/


（関連スレッド）
豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 肆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[401: 匿名さん]

>>395
ここでノッポだなんていってたら豊洲の住友ツインなんて
超ペンシルで細くて君の感覚だとありえんぞ

[402: 匿名さん]

>399
昨年までは豊洲と大して変わらない値段だったし、
「あえて東雲」派または抽選外れて「近くの東雲」派が多い。
それこそ、ココこ今の検討者のほうが豊洲は高いから東雲っていう
「値段でしかたなく東雲」派が多いんだよ。
ま、値段は上がってるけれど、ここだって４千万台〜５千万台
もあるからね。大差なし。

[403: 匿名さん]

>>399
ここの公団住民のレベルは、ここ買うレベルとそんなに差ほない。
心配のしどころが検討はずれですよ。
キャナルコート外住民の心配したら、凄い人いっぱいだよ。

[404: サラリーマンさん]

駅近じゃないわりに、東雲は駐車場少ない気がするけど、
住人が高齢化したら余ってくるからちょうどいいのか！

[405: 匿名さん]

>>390
本当ですよ。先ほど見学行って確認してきた。

くやしいのうｗ

[406: 匿名さん]

>>390
405です。
熱気むんむんかと言われるとそうではないが、
淡々と普通に売れているから、興味あるなら
現地行って確認してくるといいよ。

[407: 匿名さん]

でも、ＣＯＤＡＮの賃料なんてファミリー向けでもせいぜい２０万円〜３０万円程度でしょ。わたしとしては賃料１００万円くらい平気で払えるクラスと付き合いたいが・・。

[408: 匿名さん]

↑　407

釣り餌でーす！

[409: 匿名さん]

>>407
>わたしとしては賃料１００万円くらい平気で払えるクラスと付き合いたい>が・・。

オレの会社遊びにおいで。いっぱいいるよ。

[410: 匿名さん]

405＆406
君は二枚舌なのかい？

[411: 匿名さん]

>>405、>>406
混んでるの？混んでないの？どっちなの？

[412: 匿名さん]

ネガレス、バチコイ！

[413: 匿名さん]

今日、ソファーが欲しくなってファーニチャー屋さんに行ってきたんだけど、ビーコンで指定した部屋の色がどんなんだったかハッキリ思い出せなくて困りました。今度時間ある時にMR行ってみます・・・

[414: 匿名さん]

４０６さん、
今までで何戸売れてました？
契約済みの部屋には今も赤い花つけてるんですか？

[415: 匿名さん]

この辺りは、飛行機の音って聞こえたりしますか。
羽田の国際空港化で夜の本数増えたらどうなるんでしょうね。

[416: 契約済みさん]

>>413
そういえば、アートってどんな色でしたっけ？
僕も忘れた。

[417: 匿名さん]

飛行機の音は聞こえないけど、ヘリがキャナルコート横断するからそっちの方が五月蝿いよｗ
あと高速の音も結構五月蝿い。。。

[418: 匿名さん]

>>417さん
ヘリってどこから飛んでくるんですか？
若洲のヘリポートですか？

[419: 匿名さん]

よくわからんが横切ってくよｗ

[420: 匿名さん]

売れてるの？

ん？

そうだよね、プロテインだよね！

[421: 匿名さん]

ブリアケは巨大キューブだと
トランスフォーマーが登場しそうだな

[422: 匿名さん]

先日夜中にビーコン建設現場見に行ってきましたが、
WCTあたりに比べると湾岸道路から離れてますので、
思いのほか静かでしたよ！！

[423: 匿名はん]

ここの無駄金かけない姿勢をポジティブに評価。

宣伝は抑える一方で免震構造導入など重要な部分はしっかり金かけてる。＋公共施設は最低限にして長期的な修繕費を抑えた見通しを可能にしてる。＋管理費（カフェ等にも予算割いてるけど）と使い道（清掃等）のバランスも良い。＝長期的な居住を検討する上でのポイントを確実に押さえている物件と評価できよう。

[424: 物件比較中さん]

>>423
全く何の意味も無い「ブランディングプロデューサー中村くんとそのお友達」には大金注ぎ込んでますが、何か？

[425: 匿名さん]

変なキャラ使ってＣＭするよりはましでしょ

[426: 匿名さん]

>>３７０
免震ゴムほとんど変える必要ないっていってたよ。新潟で震災後もそのまま使ってるって大成の人が説明してた。一部修繕費には織り込んでるみたいだけど、入れ替えるようなことは想定してないと思うよ。

[427: 物件比較中さん]

ここは免震構造以外に他にこれといった特徴がないし　それほど安くも無い　駐車場が少ないのも・・・
　悩んでもどうしても決め手に欠けるんだよね（欲しいという気が起きない）

[428: 匿名さん]

>>427
実は私もそう思う(笑
決め手に欠けるというのは、私や427にとっては縁のないＭＳなので静観しましょう。

購入者の方々または営業の方から、このＭＳの「売り」を再度アピールして頂きたい。＜それみて再度検討します。

[429: 匿名さん]

ランニングコストは安いような気がしますが、どうでしょうか。

[430: 物件比較中さん]

429さん
教えて下さい
ちなみに７０平米で管理費　修繕積立金　駐車場代はどのくらいなのでしょうか？

[431: 物件比較中さん]

>>427さん、428さん
契約者では無いですが、私なりの他物件と比較した結果を踏まえ
良いところのみ書きます。完全に私見ですので・・・
（立地）
①ジャスコ徒歩1分。
②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。
③周辺は昼夜ともに静か。
④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。
（男性徒歩2O分くらいか）

（設備）
⑤IHはダブルオールメタル対応。
⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。
　廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。

（その他）
⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。
⑧スラブ厚320mm。
⑨洗濯物をベランダに干せる。
⑩外見が渋い。
⑪建具のセンスも良い。

こんなもんでしょうかね。

[432: 物件比較中さん]

マニュアル通りですね
私の見解

（立地）
①ジャスコ徒歩1分。
②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。
③周辺は昼夜ともに静か。
④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。
（男性徒歩2O分くらいか）
・・・ちょっと駅まで遠いかな
（設備）
⑤IHはダブルオールメタル対応。
⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。
　廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。
・・・廊下は室内ですか？共同廊下ですか？
（その他）
⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。
⑧スラブ厚320mm。
⑨洗濯物をベランダに干せる。
⑩外見が渋い。
⑪建具のセンスも良い。
・・・ベランダから布団とかも干せるのでしょうか？
センスは個人的見解がわかれます

[433: 物件比較中さん]

>>425
>変なキャラ使ってＣＭするよりはましでしょ
無駄な金を使っていることに変わりはない

[434: 物件比較中さん]

でも、ある程度のわかりやすいキャラクター（芸能人なりデザイナーなり）を使わないと
人も寄ってこないんじゃないかな。

自社の物件をアピールするにはそういう所にもお金をかけないといけないし。

[435: 物件比較中さん≠433,434]

＞無駄な金を使っていることに変わりはない
無駄かどうかは、結果でわかるもの！　　ですよね？＞デベさん

[436: 物件比較中さん]

見れば見るほど　惹かれる物がない
430の返答が無いと言う事は結局ランニングコストも安くなさそうだし
ここは厳しいかな　安いならと思ったのですがそうでもなさそうですね

[437: 匿名さん]

436
こんな２並の掲示板の意見（返答がない）で判断するのかな？
見れば見るほどと言うほどご自身で現場に通ったりＭＲ行ったり
資料をみて計算したりなど（ランニングコスト等）しても惹かれない
なら、貴方には向かない物件なんでしょうから、黙って去ればいい
のでは？

[438: 匿名さん]

>>430さん
タワーの中では管理費、修繕積立金共に断然安いよ。
お金のかかる共有施設が無いからね。
駐車場は東雲の相場からすると割高。
駐車場連絡通路の有る人気の2Fは、最上階の人で埋まりそう。
70平米と言っても、金額は違うので自分で問い合わせたほうが
良いと思いますよ。ついでに10年後、20年後の試算も
確認される事をオススメします。

[439: 匿名さん]

販売促進のために男優・女優起用してCM流すよりはましでしょ。
少なくともこっちの使い方の方がまだ購入者にとってはメリットがあると思ってます。

ほんと長期修繕費計画は他物件と比較したほうがいいよ。
真剣に検討している方で、購入の決め手にかけると感じている人は特に・・・。

[440: 物件比較中さん]

杭の長さ７０m（地下２２階位）という事には皆さん不安はありませんか、地盤？？

[441: 購入検討中さん]

不自然なまでの擁護レスだらけ
　ここまで来ると気味悪い

[442: 匿名さん]

>>441
そりゃ、不自然なケチや煽りが増えれば、擁護もムキになるかもね。

もしかして、検討者不在の戦い？？(笑

せめて下げましょう。＞一般の方々

[443: 匿名さん]

>> 441

同じく。
きっとここは、お仕事で本心でない事を書き込んでいる輩の＊＊。
売れてナンボ、契約させちまえばなんでもＯＫということなのでしょう。

[444: 匿名さん]

441や443はなんでここにいるの？
気味悪いなら検討者じゃないでしょ？
嫌味レスを書き込むためだけに来るほど暇人なのはよくわかったから
他所いってね

[445: 匿名さん]

２期がはじまってるんで、検討者の情報交換の場でよろしく

[446: 入居予定さん]

笑っても泣いても残り２００戸。
豊洲買えない人、
または豊洲の価格で広い部屋がほしい人、
豊洲よりここが好きな人が買えばいい。
非難中傷を投稿するだけ時間の無駄。
住友Ｔが、坪３００以上で売る噂チラホラ。
お金ある人は、豊洲へどうぞ！！（笑）

[447: 匿名さん]

なんで豊洲がでてくるの？？？
豊洲と比較なんてうちは全然してないな
豊洲よりココというより、ココがいいから買う。
それだけ。

[448: 入居予定さん]

>447
失礼。貴殿の言う通りです。

[449: 匿名さん]

なんで、ポジのカキコをすると営業マンとかいうことになっちゃうのかギモン。
おいらここ買っただけ。営業マンじゃない。

[450: 匿名さん]

2期はどんな部屋が売りに出されてますか？
70平米台はありますか？

[451: 匿名さん]

お隣さんと正味40ｍの距離って
どう考えればいいか
悩ましい。
リンゴの南側が痛々しい気が
しませんか？

[452: 匿名さん]

４５１さん、
りんごちゃんは隣じゃないですよ。

[453: 匿名さん]

>>451
りんご南側が痛いって何が痛いの？

[454: 匿名さん]

近所の者ですが・・・

Wコンに向いたアップルの南側DWの現状を、ぜひ自分の目で見た方がいいと思いますよ

って意味だと思います

[455: 匿名さん]

ここ、アップルちゃいまっせ

[456: 匿名さん]

2期の情報シェアきぼん

[457: 入居予定さん]

リンゴ南とＷコン北
ＢＴＲ南側部屋とＣＦＴ北側部屋がお見合い部屋と言う事でしょうね？
現地見る限りＣＦＴさんは、ＢＴＲが建つのを予想して角度を幾らか
ずらしてるのが解ります。そんなにお見合い部屋に見えませんけどね？
桜橋から眺めると、南側のＤＷ部屋、角部屋では安くていいなと思いました。
日照も結構入ると思います。桜橋から１度眺めて見て下さい。ＤＷのガラス部屋が、ＣＦＴより桜橋方向へ向いてる気がしますよ。

[458: 匿名さん]

それどんな感じなの？

[459: 契約済みさん]

リビングのカーテンに、ハンターダグラスのルミネットシェード入れようと思ってます。
青山で（他の窓も含め）概算出してもらったら結構な値段でした。
もし、どっか安いところ知っていたら教えてください。

[460: 匿名さん]

>>458
こんな感じ
http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/17066437.html

[461: 匿名さん]

459
欧米か？

[462: 契約済みさん]

>>459です
ＯＰのカーテン期待できないので、先走って探してます。

[463: 契約済みさん]

>>460
桜橋からの写真がいいなあ。
すっきりしてるよね。

[464: 匿名さん]

北側の空き地に有楽町の新駅を誘致しよう。

[465: 匿名さん]

↑有楽町→有楽町線

[466: 契約済みさん]

ちょっと教えてください。

まず４６０さん、いいサイト教えてくれてありがとうございます。
数々の写真にかなり見入ってしまいました。

ところで写真を見てて、「アップルタワーの角はビーコンの比じゃないＦＩＸ窓数となっている」ことに気付きました。アップルのあの窓って角部屋（１部屋）のリビング窓となっているのでしょうか？間取り等全く知らないので皆目検討がつきません。知ってる方がいらしたら教えてください。

[467: 匿名さん]

>466
全てかどうかは分からないけど、リビングが三角で全面DWとなっていたはずです。
そういえばアップルの公団側の（少なくとも）低層階は、DWが半分すりガラスになってますがBTRはどうなんでしょう。眺望なら前面クリアガラスですが、外から覗かれることを考えると低層階はすりガラス等は必要ですよね。
アップルの運河側歩くと分かりますが、その気が無くても中が丸見えですし。

[468: 物件比較中さん]

431です。

（立地）
①ジャスコ徒歩1分。
②辰巳徒歩9分、駅までずっと歩行者専用。
③周辺は昼夜ともに静か。
④散歩がてら、ららぽーと豊洲まで歩ける距離。
（男性徒歩2O分くらいか）
・・・ちょっと駅まで遠いかな
　⇒確かに毎日の通勤を考えるとちょっと遠いかもしませんね。
　　辰巳桜橋は風強い時が多いですが、のんびりした感じ好きです。


（設備）
⑤IHはダブルオールメタル対応。
⑥廊下がタイル張でちょっと高級感あり。
　廊下部分天井高2,300mmでちょっと高め。
・・・廊下は室内ですか？共同廊下ですか？
　⇒室内の廊下のことを言ってます。
　　廊下2,300mmって結構広々感じますよ。

（その他）
⑦大成建設施工のハイブリッド免震構造。
⑧スラブ厚320mm。
⑨洗濯物をベランダに干せる。
⑩外見が渋い。
⑪建具のセンスも良い。
・・・ベランダから布団とかも干せるのでしょうか？
センスは個人的見解がわかれます
　⇒手すりを越えない高さなら布団も干せます。
　　手すりに布団を引っ掛けるのはNGです。
　　おっしゃるとおりセンスは個人個人にお任せします。。

[469: 契約済みさん]

>>467さん
ありがとうございます。
アップルの角部屋はビーコンの角部屋よりリビングの窓が２枚多いようですね。（会社以下最悪のイメージを持っていましたが、物件はイメージよりは少しましなようですね）

ビーコンのバルコニーは基本はすりガラスだったと思います。
最上階か３０階ぐらいから一部クリアガラスつかっていたような・・・
正直関心が低く正確なことは忘れてしまいました。

[470: 契約済みさん]

廊下タイル張りって、モデルルームと最上階の物件だけだったような気がしますが・・・
他の間取りの物件ではＯＰでも（玄関〜タイル延長は）選べなかったと記憶してます。
こういった点は、ブリリア有明とかの周辺物件の方が充実してました。（あそこは１０００戸だからある程度バリエーション増やしとくのあたりまえか・・・）

[471: 匿名さん]

ビーコンのＤＷって、アップルやＷＣＴのような全面ガラスじゃないんですね。
せっかくのＤＷなのに、なんで全面にしなかったんだろう？
こういうのってＤＷって呼ぶんだろうか？

[473: 匿名さん]

DWって何ですか？

[474: 匿名さん]

しらん。

[475: 匿名さん]

デカイウィンドーだよ

[476: 匿名さん]

ビーコンのはデカイウィンドーの略
一般的にはダイレクトウィンドウの略

[477: 物件比較中さん]

>>470

えっ、そうなんですか!!?

[478: 物件比較中さん]

>>470さん、477さん

専有部分の廊下は最上階のみならず、全階標準でタイルです。
タイルの色は、カラーセレクトでcafe art musicは白っぽい感じで、entertainmentは黒ですね。

白いタイルは汚れが目立ちそうで少し不安ですけどね。

[479: 契約済みさん]

>>470です。
専用部分タイルなんですね。失礼しました。
ただ、ブリリアの方が色々選択肢があるのはホントです。
例えば、バスルームやキッチンごとの内装選択も可能でした。

あと、ビーコンも角部屋ＤＷですよ。
アップルの方がリビングの窓２つ多いと思われますが・・・

実は、物件そのものには、なんのとりえも感じることができません。
メリット（最大の決め手）は、大手町への距離と地下鉄が通っている点だけですね。

ただ、実際に入居するまでが一番楽しい時間とのことで、契約だけは早めにしちゃいました。（営業ではありまえん）

[480: 匿名さん]

ブリリアは、選択できるのは既に上半分ぐらいじゃなかったでしたっけ？

[481: 匿名さん]

↑そうですね

[483: 匿名さん]

住まいサーフィンにとんでもなく不可解な物件評価してる人がいますが、恥ずかしいので訂正してください。私見の評価でしょうからとやかく言うのも変ですが、ここは若干安いにしてもそんなに高い評価では無いと思います。
眺望が満点の５点とか、エアコンが付いているから５点とか、徒歩１２分なのに住戸環境５点とか観点おかしいのでは？？
まあ、クレストシティレジデンスを８０点とか摩訶不思議な得点付けている人ですから誰も真に受けませんが。

[484: 匿名さん]

>>483
この評価者の方は、過去の評価を見ると、埼玉方面の物件から見始めた方のようですね。埼玉〜東京北部の物件と比べると、ここやクレストシティレジデンスでも、仕様はかなり良いでしょうから、高い点になってしまうのではないでしょうか。
他のものも含めて、評価の内容が「良さそう」とか「気になる」とか抽象的で、客観的な要素が少なく、あまり参考にならなさそうですね。

[485: 匿名さん]

住まいサーフィン見ました。
確かにかなり的の外れた評価ですね。
ここはブランディングとは正反対に位置する物件なのにね。。。

無駄を省いてシンプルに、かつ比較的安価でというがここの物件の最大の特徴なのに。オール電化にディスポーザーで5点にはワラタ。

[486: 匿名さん]

オレも住まいサーフィン見た。
確かに褒め過ぎな感もあるが、所詮一個人の評価なので別に削除する必要は無いだろう。
そもそも物件評価なんて、買う人にとってはポイントが高いと感じてるけど見向きもしない人からはポイントが低いってこと。個人の価値観で評価ポイントなんて変わるだろう。

ただし一般論から少し外れた意見であることは確かだね。
484さんの言うように数値なり事実を列挙していないので相対的な評価がなされていない。また「ブランディング」に賛同しているが、そもそもブランディングとは何を指しているのか不明瞭。そして今時床暖房が無い物件の設備が満点ってのはね。
そもそも誤字だらけで読み辛い…

[487: 匿名さん]

>>483さん
こんなところで文句言ってないで、住まいサーフィンで議論してはいかがですか？
それに、あれは個人の評価ですよ。それを訂正するんじゃ意味ないと思います。
あなたが評価すればいい。

[488: 匿名さん]

今日ネットでオプションのオーブンと食器洗い機が思いっきり安く売ってるの見つけたよ。
面材はこれから探すつもり。
三井なんとかって本当に高いね。

[489: 匿名さん]

>>483
>恥ずかしいので訂正してください。

言論を統制してたら中国とか朝鮮になっちゃうじゃんか

[490: 匿名さん]

４８８さん
それぞれお幾らでしたか？

[491: 契約済みさん]

ここってオシャレを売りにしているわりに営業の対応が洗練されてないんだよな。
なんとかしてくれ。

[492: 契約済みさん]

>>488
おいくら万円？
情報きぼーん

[493: 匿名さん]

駐車場の方角には部屋ありますか？
駐車場が窓の目のまえあることになるんでしょうか？

[494: 物件比較中さん]

今日　ＤＭが送られてきました
先着順無抽選住戸
62.73平米　南西　２ＬＤＫ４０階　５４１０万
82.71平米　北　２ＬＤＫ３２階　６３１０万
101.86平米　東北　４ＬＤＫ３階　６７００万
何戸あるかはわかりませんがとりあえず３戸はがきに載ってました

結構良い値段しますね・・

[495: 物件比較中さん]

施工不良でもめてるみたいです。壁がゆがんでるとか。
同じ会社の物件だからちょっと心配。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44567/

[496: 周辺住民さん]

>>494さん
>62.73平米　南西　２ＬＤＫ４０階　５４１０万
うわ。凄い。
全然安くないですね。

[497: 契約済みさん]

>>493
駐車場の方角には部屋ないよ。

[498: 匿名さん]

今日ビーコン建設現場行って来ました。
正直値段で妥協して契約しましたが（東京長期在住ですが、東雲の読み方ビーコンで初めて知りました。すいません。）、徐々東雲が好きになってきました。辰巳駅からの距離は全く気にならなかったし、昼間（ちょっと雨降ってましたが）も非常に静かでのんびりできました。

[499: 匿名さん]

釣り。釣り。

[500: 匿名さん]

契約者のみなさん、ビーコンカフェは必要だと思いますか??
お酒も飲まない私達は滅多に利用しないと思います。
人件費もやたら高くてもったいない!!

[501: 匿名さん]

カフェがあると知ってて契約してるんだから、貴方が酒を飲まないとか
利用しないとか、そんなのどうでもいい。
もったいないと思うなら、カフェの無いＭＳを契約しなおしたら？

[502: 匿名さん]

↑　全くもって思いやりの無い発言だね。こういう人たちばかりのマンションならやめたほうがいいかもね。住まいサーフィンの評価しかり、ここの人たちは自分に矢印の人ばかり。

[503: 匿名さん]

思いやり？
そうだね、必要ないねと同意しろと？
自分勝手な意見は通らないよ。
入居後ならまだしも入居前から施設に文句つけるなんて
なんで契約したの？といわれても仕方ない。

[504: 匿名さん]

やれもっとこうしろだの、
やれこれはいらないだの、
それなら買っても良いだの。
どこの板でも入居前からいくらでもこういう意見はありますよ。

[505: 入居予定さん]

５０１，５０３は、いろんなところで、同じような事書いているよ。どうしようもないやつだ。

[506: 匿名さん]

５０１だが、他のスレになんて書いたことないな〜
暇じゃないんで、ヨソの興味ない物件のスレなんていちいち覗かないし。
妄想は脳内だけで宜しく

[507: 匿名さん]

おそらく500とかの事を言ってるんじゃないかな？
前にもどこかのスレで「子供がいないのでキッズルームなんていらない」とか書いて大漁だった事があったよ

[508: 匿名さん]

501さんが正論に思えます。

[509: 入居予定さん]

同じ奴がかいてるんだろ。

[510: 入居予定さん]

自分で書いといて正論なんて、誰も５０１が正論なんておもわないよ。

[511: 匿名さん]

別に意見としては総攻撃されるようなことじゃないと思うんですけど。
総合的には満足だけど、カフェはむしろウイークポイントだな、
と感じるのはそんなにいけないこと？
難点があれば是正してより良いマンションにしていくのはあたりまえ。
ごく少数のために全体が犠牲になるなんておかしいんだから、
多数が不要と判断した時には、いつだって廃止にして良いとおもいます。

[512: 匿名さん]

508です。501さんとは別人です。
カフェがセールスポイントのマンションなのに
カフェが不要って言われても、、、って感じです。
>>501さん>>507さんに同意です。

[513: 匿名さん]

もちろん多くの人がカフェがセールスポイントだと思えれば、
当然存続していくわけです。
その意味では、カフェがそれだけの説得力のある、
魅力のあるサービスを提供できるかどうか、
そこにかかってくるのでしょうね。

[514: 匿名さん]

入居してから多数が不要だと判断したなら、廃止で良いでしょう。
入居前から、自分は使わないので不要と言うのは我が儘としか思えません。
もしかして、ネタあるいは荒らしにマジレスしちゃったかな？

[515: 匿名さん]

５０１に一票。

[516: 匿名さん]

>>507
確かに、ブリリア買っといてキッズルーム使わないから管理費払いたくないって言ってる人居ましたね。
同一人物でしょうかね。

[517: 匿名さん]

>>511
>ごく少数のために全体が犠牲になるなんておかしいんだから、
>多数が不要と判断した時には、いつだって廃止にして良いとおもいます。

これから出来るマンションなんだから、出来る前にいらないからなくしてくれって何だそりゃ？
少数のために全体が犠牲になるのはおかしいってフレーズそっくりそのまま返しとくよ。

多数が不要と判断した時は、オレ従ってもいいよ。当たり前だよな。

[518: 匿名さん]

>>516
お隣のCFTでも同じ書き込みが有りました。
全部同じ奴でしょう。

[519: 契約済みさん]

カフェが必要なければ使わなければいいだけの事でしょ。
将来、不要だという意見が大多数となった時は考えればいいと思います。
自分がカフェ使わないから無くして、とか、管理費払いたくないとか言うのは、稚拙だと思います。

[520: 匿名さん]

501と507に禿しく同意

[521: 匿名さん]

やっぱりあらしだな。
おかげで、レスが伸びた罠。

[522: 匿名さん]

駐車場側に部屋が無いということは、駐車場側は全て壁ですか？
それとも、エレベーターから外が見えるようになってたりしますか？

[523: 契約済みさん]

レジデンシャルスイートの利用料の値段とかは将来議論になるかもしれませんね。
というか是非そうなって欲しい。

[524: 匿名さん]

>>523
うん、確かにちょっと高いよね。

[525: 匿名さん]

禿同

[526: 匿名さん]

>>500
>>502
>>505
>>509
>>510
>>511

近所に住みたくない

[527: デベにお勤めさん]

実際に居住が始まってから、管理組合で不要施設やサービスの契約を廃止させるのはかなり困難です。

変な広告屋使ってイメージだけを刺激する売り方、もうやめてほしいです。結局損するのは、購入者なんですから。

[528: 匿名さん]

ここはＭＲが結構しょぼいから現物がもう少し出来てからが勝負だと思います（現地の外観見る限り結構いける）。
もちろんＭＲを売るわけじゃないんだけど、もう少しコストを掛けた方がいいですね。

[529: 契約済みさん]

有楽町線に東雲キャナルコート駅ってつくれないですかね。
建築上の制限があるのなら、駅のエントランスを若干西よりにずらしてでもやって欲しい。

[530: 匿名さん]

>>527
デべって何のこと？

[531: 匿名さん]

５２２さん
確か、駐車場側は壁だったかと思います

[532: 匿名さん]

>>529
辰巳に近すぎて無理っぽい。

[533: 匿名さん]

確かに辰巳と豊洲に既に駅がある以上東雲に駅を作るのはちょっと無理があるのではないでしょうか。
先住者はいつも強いです。

[534: 匿名さん]

>>529
別スレにまだ残ってました。
ここが’東雲のシエル’になる夢が粉砕されました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/res/342

[535: 契約済みさん]

酒飲まないからカフェ行かない・・・？？？
「カフェ」ですよ・・・
酒もあるけどね。

[536: 匿名さん]

ダメっぽいな。

[537: 匿名さん]

そんなの関係ねー、そんなの関係ねー、そんなの関係ねー

[538: 契約済みさん]

私見ではありますが、わたしもカフェは要らないと思います。

カフェ要員費が一人あたり月４５万円×２人で、簡便的に各住戸同額負担という仮定をすると、人件費だけでも月２０００円以上がカフェ存続のために管理費として各世帯から徴収されます。３５年間では利息を考慮しなくても８５万円以上になります。（カフェなくせば床暖が入れられる！）

世間の相場からしてもカフェ店員に月４５万支払うのはちょっと払い過ぎだと考えられます。仮にカフェを存続させるにしても、店員はどこか他の外部の人材派遣会社で探せば一人当たり月４５万円も払う必要はなくなります。

ただでさえマンションは管理費・修繕費等が年々増えていくのですから管理組合でなるべくコスト削減できる部分はコストを削減させていく方向で検討をしていくほうがいいと思います。

[539: 匿名さん]

まだ住んでもない、出来てもないうちからまた、すごい計算しますね〜
カフェなきゃ床暖入れられるって・・・
最初のコンセプトから否定ですね。う〜〜ん。

[540: 物件比較中さん]

カフェもなきゃここは何にもない　良いじゃないカフェぐらいあったって
発想がせこすぎます　440戸もあるんだからさ〜
良い共用施設はリセール時の大きなウィークポイントになるのですよ！
お客が欲しいと思えば多少高くても売れるし　何もない団地の様だと値段勝負の物件になってしまいます
この様な大型物件では共用施設はリセール時も大きな売りなのです
だからせめてカフェくらいは必要というか少なすぎるくらい
　住民層が想像出来るな〜〜　残念ながらここは私の候補には上がらない

[541: 周辺住民さん]

カフェ店員の月給４５万円なんですか？
いいなー！
私が働きたいです。

[542: 契約済みさん]

５３８ですが・・
ウィークポイント？セールスポイントのことじゃないんですか？
日本語が苦手なのですか？

そもそもわたしの意見を否定するのはかまいませんが、
住民層を推定して非難中傷するのは他の方々に失礼ではないかと思います。
品位が無さ過ぎます。言葉遣いもきたなすぎです。
逆にあなたのような方にはこの物件を候補にしていただかないほうが
将来の住人となる我々にとっても嬉しい限りです。

[543: 物件比較中さん]

「東雲」のイメージと「ビーコンタワー」のイメージが悪いんだよねぇ。

東雲を歩くとなぜか暗い雰囲気がしませんか？

ビーコンって何でこんな名前なんだろう？
せっかくの共用スペースが何でカフェなの？
何で3LDKの70㎡台のバリエーションが少ないの？
何でエレベーターを都心方面の良い景色の西（？）にしたの？
北面にすればいいのに。
もうちょっとＭＲの質を上げてよ！商談テーブルに座ってるとき
後ろを人が歩くと揺れて揺れて購入気分が急降下しました。
営業もパッとしない人が多いし。
ＭＲの紙がベタベタ貼ってる照明も興ざめ。
東雲キャナルコートが売りなら「豊洲駅12分」じゃなくて最寄り駅表示すればいいのに。ポリシーなくして媚びてる感じ。
人に例えると「冴えない人が一生懸命売り込んでる」かな。
豊洲・有明が強気に比べ「無抽選住戸先着順」ってＤＭが盛んにくるけど
「えぇぇ〜」と思いました。

ここが普通にTOYOSU TOWER並みのコンセプトでこの価格だったら
第一候補だし、東雲のイメージを変えられたかもね。
もったいないなぁ。
ここはパス。こんなに我慢して買う理由がない。

豊洲が安心なんだけど、ちと高いなぁ。
渋谷勤務だし有明にしようかなぁ〜。。

[544: 匿名さん]

物件のコンセプトを理解せず、自分に不要だと思う施設は
入居前から撤去とアジテーション。
林檎塔並みの書き込みに呆れてしまう。

[545: 匿名さん]

カフェの質によると思います。期待半分、
たぶんだめだろうなというのが半分。
自販機レベルのコーヒーしか出せないようなら、
できるだけはやいうちに廃止のほうがいいですね。

[546: 匿名さん]

皆さん人件費を勘違いしてませんか？
管理組合が店員を直接契約すればともかく…しかしそれって結構敷居は高いと思います。管理組合で雇用者の労働管理も必要になります。

>543さん
売り方がちょっと不自然ですよね。
最寄り駅を『豊洲』にしているのは違和感が。そのくせキャナルコートをアピールしたり。

[547: 匿名さん]

>>541
>カフェ店員の月給４５万円なんですか？

人件費＝月給ではないよ。
なんか、高校生みたいなこというよね。

[548: 物件比較中さん]

とううんはヤダ！

[549: 匿名さん]

>>543
>渋谷勤務だし有明にしようかなぁ〜。。

渋谷なんかに勤務じゃここはもともと無理だよ。

[550: 匿名さん]

>東雲キャナルコートが売りなら「豊洲駅12分」じゃなくて最寄り駅表示すればいいのに。

「辰巳駅9分」ってのが最寄の駅として書いてあるけど？
字が読めないのかな、この人。
「辰巳」とかいて「たつみ」ってよむんだよ。

[551: 匿名さん]

ここのネガは程度低いの多い罠
人件費をそもそも知らない輩、情報収集力のない輩、どうしようもないのが大杉
マンション買う前に勉強した方がそさそうだ罠

そしてカキコをすればするだけ、レスが増えていく
ネガするならSAGEればいい

[552: 匿名さん]

目黒のクラスカレベルを維持してくれたら良いな。
家具も雰囲気もコーヒーも納得のレベル。
店員さんも可愛い子が来ると良いなぁ。

[553: 匿名さん]

自転車駐輪場は880台らしいですが、これは十分なレベルなのでしょうかね？

[554: 匿名さん]

>>552
>店員さんも可愛い子が来ると良いなぁ。

店員は全て男です。

[555: 匿名さん]

５５２さん
目黒のクラスカって何ですか？
マンションですか？

[556: 匿名さん]

>>555さん
同じプロデューサーが手掛けたカフェです。
目黒の小さなホテルの中に有ります。
http://www.claska.com/j/thelobby.html

[557: 契約済みさん]

どうせならパスタもやってくれ。→カフェ

[558: 匿名さん]

５５６さん
URLありがとうございます。
これもおしゃれでいいですね。

そういえば、ビーコンカフェのコーヒーマシーンはMRにあるものより良い物がインストールされるそうです。営業の方から聞きました。

[559: 匿名さん]

>>553さん
880台収容の駐輪場は丁度良いのではないでしょうか。
ハイエンドのモデルの自転車乗ってる人は、駐輪場には止めないですし、そうすると２台以上/１戸ですから十分でしょう。

[560: 匿名さん]

江東区の条例だかなんだかで総戸数×2の駐輪場が必須。
それ以上の設置は任意だが、ビーコンに限って言えば880台は適正かどうか以前に義務なのです。

[561: 匿名さん]

>>557さん
パスタ良いですね、やって欲しいです！

[562: 匿名さん]

あ、そうでしたか。
最低限ぎりぎりなんですね。
ありがとうございます。

[563: 契約済みさん]

メニューは増やすと管理コストが上がるからあんまり増やすのは好ましくないけど、軽食が出せるといいよね。

[564: 匿名さん]

２期って本当に２０戸しかだしてないんですね。
驚いた。

[565: 契約済みさん]

豊洲で住友が販売始めてからの方がプラスと判断したんでしょ。

[566: 契約済みさん]

ついでに高級料亭にしてほしい。→レジデンシャルスイート

[567: 匿名さん]

>>565
この販売状況にも係わらず値上げするつもりなのかなぁ？
値上げするつもりないなら、売れるだけ売っちゃった方が賢明だと思うけど。
住友の販売自体、３月にずれたみたいだし。

[568: 匿名さん]

住友は強気で来るから、肌で感じて来い！
ってことなんだろうな〜
外れ組のおこぼれも狙えるだろうし・・・

[569: 匿名さん]

東雲のタワーならゆっくり売って買いたい人が買って竣工までに完売するんじゃない？竣工売りしてくるデベさんも最近は結構多いしｗ

[570: 物件比較中さん]

>>549
渋谷勤務ですが新幹線も羽田も月に多く利用するのでこの近辺で探してます。

>>550
ここは住宅情報誌では豊洲で載ってます。問題の本質が理解できない可愛そうな人。本質って分かる？「ほんしつ」って読むんだよ。

[571: 匿名さん]

売れるんだったらたくさん出しますよ・・・とほほ。

[572: 匿名さん]

高値いっぱいで値付けしてるんだから即完しなくて当たり前。それ解ってるから少しずつ出して竣工までに完売させるんじやない？ＰＣＴみたいにＭＲが車で渋滞なんて物件はしばらくないはず。
牛歩戦術でも完売すればそれで成功。

[573: 物件比較中さん]

要望書受付中だったよね！？
なのに2期たったの20戸〜〜〜？
さらに先着順住戸もありでしょ！
本当に売れてるのこの物件？？？？
結局全部で先着順なしで実際にはどれだけ売れているの？

[574: 購入経験者さん]

>>538さん
不満を言ってるけど　じゃあなぜ契約したの？と聞きたい
カフェ無くて　床暖房の付いている物件探せばいいのに
それか周りのカフェのない床暖付きの東雲の中古探すとか
本当に契約した人？　買った後にこうした方が良いとか言ってもダメでしょ〜〜
管理組合大変そう

[575: 匿名さん]

豊洲ってそんなにいいか？東雲よりは確かにいいような気はするけど実際のところ地価はどれだけ違うの？？

[576: 匿名さん]

そりゃ売れてないでしょ。
KODANの賃料の安さから見ても、資産価値がないのは明らか。
有明のオリガレの方が利回り高いし、開発期待もある。

[577: 近所をよく知る人]

>>576
文章が薄っぺらい。
もっと根拠を提示し説得力のある文章をお願いします。
思い込みが激しい人だと思われますよ。

[578: ご近所さん]

釣られてる…

よく知らないけど、ＣＯＤＡＮの賃貸の開始時期の状況から、ある程度安く貸し出さなければいけなかったのでは？？
一度値上げしてる？？みたいだし…

有明のオリガレって妙に高いですよね…豊洲のシエルより高い部屋もあるみたいだし…
これが地価の差？？どっちに住むって言われればシエルだよなぁ。
豊洲、有明が今後発展しても、移住環境がよい東雲でいてほしい…
価値観は人それぞれですが…

と結局釣られてみる。

[579: 物件比較中さん]

「釣られてる」とか使わないで、、キモち悪いから。

[580: 地価上昇希望有明住民]

オリガレ借りるのは狩猟民族。センスのいいコンドミニアムと
ジャパニーズアパートメントと比較がナンセンス。庶民は知らない
と思いますが、麻布や広尾の狩猟民族向けマンションと同様
家具付きで貸せますので。

ただCODANにあの値段で住んでいる人は頭がいい！　CODANを悪く
言う輩がいるので修正させてもらいました。

[581: 近所をよく知る人]

>>580
オリガレは今や誰も借りないから出続けている。
そして少ない借りた人間は狩猟民族というよりは単なる問題児。
モラルの低さがMS内で問題となっています。
この近辺と麻布や広尾のマンションとの比較は正に「ナンセンス」。
確かに東雲はCODANにあの値段で住むのが正しい選択です。

[582: 匿名さん]

>>581
問題はチミ本人では？．．．．出るに出れなかった人。

[583: 匿名さん]

>>582
ん。万歳降臨か?

[584: 匿名さん]

581は豊洲・有明のスレでネガをバラマキ、東雲＊＊＊＊を繰り返しているビーコンの営業のようです。
特に有明に対してはかなり必死ですね。
豊洲タワーには敵わないけど、有明の客なら東雲に引き込めるかもってとこでしょうか
せいぜい頑張ってください。

[585: 地価上昇希望有明住民]

５８１君

家具付きの住宅で貸せる例が外人の多いあの辺りなんで
使わせてもらったよ。別に東雲でもよかったんだ。

最後に東雲を肯定さえしなければ営業か東雲中古売りたいヤツ
ってばれなかったのに。

俺のように固定HNで議論しないかい？　それでロム専さんたちにも
聞いてもらおうよ。

俺は東雲が今以上いい街になることは想像できない。変わりに
ピーク過ぎて下がるリスクはあるよね。それが怖いから中古
売ろうとしてるのかな？

有明はお上が学校を建設を決めてます。市場が来たら楽しくなる。
さっき消えた虹橋もきれいだ。

俺も寝よう。

明日はプールでくつろぐか。

[586: 匿名さん]

オリガレ話はスレ違いですよ。ついでに豊洲・有明も。

近隣に住んでますがＢＴＲできるの楽しみです。
個人的には早く運河側の工事がＣＦＴも含めてすべて完了して欲しいです。あと辰巳第二小の工事も（笑）

[587: 近所をよく知る人]

>>585
最後の一文は肯定というほどのものではなく、文面通りに「その程度の場所」という意味。
学校ができることがその地域の価値の指標とは一切関係ないし、市場は更に有明とは関係ない。
まあ、他地区に頼るしかないのは分かるが・・・。
ここは東雲、かつビーコンの板。
ビーコンの話をすれば、企画の意図がこれほど理解不能な物件も珍しい。

[588: 匿名さん]

あなた方ケンかは他スレでやってくれ！

[589: 地価上昇希望有明住民]

今日は天気悪いな。やっぱり自分家のプールにしよう。レンジも行きたいしな。

さて、５８７君、学校が出来るのは地域発展の基本だよ。今や子供
がいる世帯の率は低く、それでも作るのは相当数の世帯をお上が
計画しているのだ。人口が増えて価値が向上しなかった地域は
存在しない。君んちの回りもそうだよ。

あと君は知らないだろう。官の発言を、『有明のマンションね。あの辺りは江東区じゃ一番ですよ、となりは港区と中央区ですし』　区役所での世間話で自然に出た言葉。他地域区民に聞かれたらやばいのに。

市場が関係ないというのも苦しい。歩いて５分もかからない場所
を関係ないとは。こちとら魚の臭いを心配してるくらいだぜ。

５８７は、君は２つの快適かりんごの住民ですか？　有明の板で
長谷○の社員が根拠なき否定をして困ってるんだよ。だからここに
来てるわけ。あいつらをなんとかしてくれ。

[590: 物件比較中さん]

まあまあ
でも3つ物件の中で　どうもダントツで売れていない様子のビーコン
契約者が今更カフェ必要ないから　床暖房入れろとか発言しているマンションは管理組合大変そう
カフェが住民によって否定された今　他に何か売りは無いの？免震って言いたいの？同じ免震なら豊洲タワーにするし・・安い事？あまり安いとは思えないけど
　中途半端過ぎるんだよねー　コンセプトが
だからカフェいらないから床暖にしろとか購入者から言われるんだよ
まあ東雲は本来値段が安い！そういう場所だけどね

[591: 購入検討中さん]

ここの購入者の年収層は800万超？

[592: 匿名さん]

>>590

あなたは豊洲タワー買えば？抽選はずれた？それとも、門前払いされたった？あなたの目的も分からない。あなたの主張は免震もカフェも床暖房もいらないから、安くしてください！！お願いします！！、に聞こえてしまいます。

>>591＝590

あなたよりは上でしょうね。残念ですが。。

[593: 匿名さん]

ＹＯＵたち、先日発表になった基準地価を見ていないのか-ＹＯ。あまりにも主観主観主観な議論が繰り広げられているのでたまりかねた-ＹＯ。

有明：㎡単価　49.2万
東雲：㎡単価　56.0万


現在のところ東雲の勝ちって感じＤＥＡＴＨ−ＹＯ。

Ｉ　ＬＩＫＥ　ＪＵＳＣＯ！　ヨロシク！

[594: 匿名さん]

豊洲・有明の販売ベースの鈍化が、相対比較での販売がメインのビーコン
にも影響していると感じます。
　有明は、南東側と西角部屋以外は将来の眺望確保が厳しく、この方位の物件がほとんど売れてしまった以上、今後の販売は苦戦するような気がします。
　豊洲は、前の空き地に商業ビルが建つ可能性が高く、同マンションで高額物件となっている南東・南西角部屋高層階（ビル建設の影響が一番でると思わるう）を選択する上でネックとなっていると思います。建設概要が明らかになり、住友タワーと比較してからの方が決断しやすいと思われます。

[595: 匿名さん]

良く判りませんが。
地下鉄のべんりなところが良いですね。

[596: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

>用地価格の高騰から、用地担当者はいかにも厳しい立地を高値で仕入れ
>る。販売価格のグロス（総額）を上げることはできないから、建物の企
>画、つまり大きさや仕様はダウンせざるを得ない。販売担当者は「どうせ
>こんなもの売れない」と思いながら営業をする——こういった悪循環が起
>きているというのだ。

２年くらい前に、駅から遠いはずのＢＴＲの用地仕入れが異常に高かった
ことがアップルかキャナルファーストの掲示板で話題になっていたと思い
ますが、まさにこの悪循環にハマってるんでしょうか？

[597: 匿名さん]

前出した様に確かに東雲は安いからこの地に決めたって人多いと思います。しかし東湾岸の相場が全体的に底上げされてしまった今、この価格はしょうがないでしょう。豊洲・有明も過去には安いから買った人多いと思います。ですからこの環境でこの価格は？？？と思う人は他エリアで探すしかなさそうです。

[598: 匿名さん]

ここの敷地、狭いんですね。6800㎡の敷地に41階建て。豊洲タワーは16000㎡に43F建て。

[599: ご近所さん]

＞＞598さん

敷地に大きな庭があるか、ないかの差だけでしょう

[600: 匿名さん]

そうそう、ペンシルタワーのダントツは住友のツインだからね

にしても、どっちが勝ちとかどうでもいいね。
東雲より豊洲がいいと主張したい人はスレ違いという事に
気付いてね。（有明より東雲もしかり）
どんなマンションでも、こっちよりこっち！という上には上が
あるわけで。（トップの１件以外はね）
だから、そんな比較はいらんのよ。
ここが良いと思う人だけ買えばよろし。
批判だけ嫌味だけ叩きたいだけのレスは不要。