Brillia Mare 有明 [その５]

[有明万歳]

★前スレが後半加速して1000超えたため、慌ててラクーアスパから戻ってきました。(^-^)b ホント
　[その５]を作成しました。
　非検討者の煽りやネガ一筋の方に負けず、冷静かつ有意義な情報交換を行いましょう。
　他物件の購入検討者や居住者への配慮やネットマナーも大切に！
★煽りや荒らしのほか事実と異なる発言の「掃除」にもご協力くださいね？(^^ゝ

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件名　　：ブリリア・マーレ有明
総戸数　　：1,081戸(専有面積40.?㎡〜610.81㎡）
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上33階・地下1階建・塔屋1階
価格例　　：2LDK(50m2台)3900万円〜、3LDK(70m2台)4700万円〜、3LDK(80m2台)5700万円〜
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主　　　：東京建物株式会社／株式会社プロパスト／伊藤忠都市開発株式会社
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06下旬
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44618/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44639/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44604/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44588/
脊髄反射レスは避けて、穏やかにお願いいたします

[640: 匿名さん]

>>636
三井か地所の進出を望んでる人って多いでしょうね
グランドデザインやランドマークのノウハウが違い過ぎる・・・
このままプロパストが幅利かせてたら有明の将来は期待できない

[641: 購入検討中さん]

＞６４０

プロパストの理由はなんでしょうか？
三井・三菱がいつ進出してくれるんでしょう。。。

[642: 匿名さん]

プロパストはここまででしょうね。
この物件も実質は東京建物主導でしょ。

有明北は利権の塊だからね、オリンピック
終わりで（落選の）払い下げを狙って商社も
動いてるでしょうし。

旧財閥に対抗するだけの政治力はまだ
もって無いでしょうしね。

[643: 有明万歳＠sage推奨]

話五分の一の有明万歳です(^^ゝ
これでも．．．控えているんです．．．．話題提供．．．営業じゃないので(笑

有明北の「シンボルロード」は、ちょい前から一部で明らかになってますよね？
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/ariake/arikita3.htm
とか．．．

国内再開発地域ごとに「シンボルロード」があるので、それで検索してみてくださいね？

有明北の再開発プラン、前回の更新から随分たちました。
今年の８月の名実ともにオリンピック国内候補地になったことで、動き始めているんですよ。
まぁ今のとこ、大きな変更は見込めませんが(^^ゝ

[644: 周辺住民さん]

三井か三菱出てきて欲しいですね・・・。
オリンピック用地の主である港湾局とどうにか組めるのはこの辺りしかないてしょうからね。
住友も頑張って擦り寄ってるみたいだけどなかなか・・・。

有明●歳さんも変に事情通ぶらなければネタ男として面白いのに。(笑

[645: 契約済みさん]

いや〜盛り上がってますな〜！
選手村予定地は地所か三井が出てきて欲しいのはうなずけます
ノウハウがやはり豊富
テニスの森側は東京建物3兄弟　北側は地所や三井等の綜合開発になる可能性もあるでしょう

オリンピック来なくても選手村予定地は基本的に安藤忠雄氏原案どおりの都市設計を継続して作って欲しいものです
http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/pdf/kyogi.pdf

[646: 物件比較中さん]

三井が来ても有明ではグランドデザインまで描くことはないんじゃないかな。
お隣の豊洲に「ららぽ」つくったばかりだからね。
せいぜいマンションをつくって終わじゃないでしょうか。
ただ、もしそれだけマンションがたてば少なくともスーパーぐらいは出来そうだね。

[647: 申込予定さん]

ここの地盤ってどうなんですか？

[648: 匿名さん]

再開発の話もいいけど、
このマンションの売れ残りの問題はどうなったの？
雑誌にもかかれて宣伝費も使いすぎで、今後はどうするんでしょうか。

[650: 匿名さん]

有明のマンション開発は各デベがグランドデザイン考えずに自分さえ良ければ的に計画が進むでしょう。そもそもここの住居系のマスタープランの青写真がみえん。。。

[651: 地価上昇希望有明住民]

すばらしい。意味のない投稿が消えていますね。

通勤話が出たんで絡みますが、ユリカモメ、バス、りんかい線全部最高！！

立って乗る公共交通なんぞ今じゃ苦痛でしかない。体が触れるのはもう
二度と味わいたくないよ。

誰か言ったようにわしも世田谷、府中と住んだが西側には住みたくない。
なんか古いし、せまいし、遠いし。あの理論は学生ののりが抜けてない
第二新卒世代か忍耐力がアンバランスに発達した輩だよ。そうだろ！

今じゃ会社や飲みの帰りに、がんがんタクシー使ってるぜ。

ちょいと以上にお金持った大人に良いまちだ。

お上がかしこければ、新橋、晴海、市場、有明、お台場、羽田に地下鉄
通すべき。

[653: 匿名さん]

地下鉄は海の下通すから掘るの高そう。
横には何十メートルの杭も沢山刺さってるし、
コース取りが難しそうですね。

コストがめちゃめちゃ高くなるだろうから、
都は大江戸線で懲りてると思うので、
しばらくは手を出出してくれないと思うけど？

ただ、青海をオフィス系にと考えるのであれば
ゆりかもめ以外の交通網は必要かと思います。

いつの日にか通ると便利でいいですよね。

[654: 地価上昇希望有明住民]

匿名の６５２よ。いいレスだ。

でも俺は営業じゃない。ついでに公共事業が黒字目的で行われるとも思わない。公共事業は赤字多いよな。ただ俺も地下鉄が来るとは思ってないよ。お上が賢くて国際競争力を重視するようであればの話し。

しかし最後に２５０でなくて２００ならという相変わらずの価格
要求は頂けん。これからは勇気を持って生きれば、ローコストで
買えると思うよ。勇気だよ、勇気！　

売れなかったマンションが今じゃ高くなったよなあ。デベは必死じゃないと思うよ。価格下げて売るのは出来上がってからでいいし。２００で売っても儲かんだから。

湾岸が高所得者の住む地域じゃないというのもなぜかな？すでに
そういう人が何人もいるがね。

HN持ってほしい。

[655: 有明万歳＠営業じゃないよ。]

この物件前の有明お台場連絡道路の整備拡張は、平成22年頃になるようですね。
5mほど拡張され、歩行者路も綺麗になるようです。
ただ、その時に一緒に電柱埋没らしいです(-_-メ
道路の東側（ガリ）20年、ゆりかもめ付近21年、スポーツセンター付近までが22年まで終了の目安らしいです。
ただ、この整備は「確定」です(笑
しかも、「年度」ということなのかもですから、気持ち早いかもしれません。

★ＯＰ計画はまだ洩れてこないとのこと(笑
　つまり、どこを叩いても有明北１区の建築物はまだ未定です。

[656: 匿名さん]

どうでもいいけど朝の京王線は時間通りに運行することなんて無いから、調布からでも30分掛かるよ。

[659: 物件比較中さん]

とにかく、この辺りはいつ来ても人がいませんからね。
夜は特に淋しいですよ。
マーレが出来てもこの雰囲気は当分変わらないでしょう。
静かな環境を好む人にはうってつけじゃないでしょうか。

[663: 近所をよく知る人]

>>654
まあ、小金持ちはタクシー代出してこのＭＳ買うよりも、もちっと高い価格でも駅近のＭＳ買うよな。(w
>お上が賢くて国際競争力を重視するようであれば
こんな土地にお金を落とす前にやること色々あるでしょ。

とにかくここはグランドデザインが必要。
しかも利権ときな臭い損得がからんだ港湾局中心でなく民主導のね。
そうすれば少なくとも人が生活できる場所として成立する可能性はある。
それが無い限り将来も無い。

[664: 購入検討中さん]

こんな土地にお金を落として色々工事しているよん

今でも十分生活できていますが…

将来がさらに楽しみです（＾−＾）

[666: 地価上昇希望有明住民]

６６３よ。

俺は車が好きなんだ。君は電車が好きなんだね。

俺は海と盛り場も好きなんだ。君はパソコン通信も好きなんだね。

それから君はこんな土地というが、開発前は千代田区以外は鷹狩も出来たわけよ。どこもお金かけて今の街になったわけ。都心に近く空にも近いここ弄らずにどうすんの？　人口減るにしても増えるにしてもこのあたり
開発するのが効率いいと思うけど。

いいからとりあえず板来てたんだからここ買って暮らしてみなって。
オリゾンが高値で売り出してんのも満足度が高い証拠だと思うよ。

良さが分かればほんとの近所を良く知る人になれる！！

[668: 周辺住民さん]

>>666
>パソコン通信
とか
>鷹狩
とか、いつの時代の話してんだか、面白すぎるぞ!!
更に
>オリゾンが高値で売り出してんのも満足度が高い証拠だと思うよ。
ってどういう理屈ですか!?

うーん。
有明●歳といい、地価●昇希望有明●民といい。
ここは凄い人達の＊＊だな。
ある意味これが「有明」の縮図ということなのか・・・。

[669: 購入検討中さん]

本日ＭＲと周辺地区を散策してきましたのでその感想です。

ファミリー向けではないかな。独身・ＤＩＮＫＳ・リタイア組みなんかはいいかも。良くも悪くも生活感が感じられないんですよね。
価格は・・・ん〜〜〜やっぱり高いかな〜。なんせ世界のマドンナも起用してますしね〜！（＾＾）カッコ良く作らなかったらそれこそクレームになりそう。。。
物件のレベルから言ったら高いとは思わないんですけど。やっぱり例えこれから開発が期待され数年後にはきっとステキな街になっているであろう「有明」だとしても・・・やっぱり高いかな〜。どうしても今の有明を見ちゃうとね。でも物件は流石にカッコイイです。特に３３Ｆ部分はスゴイの一言。。。迂闊にも色々妄想してしまいます。（笑）
名前と立地を隠して単純に物件のみ公表して感想を一般人１００人に聞いたとしたら・・・かなりそう思うのではないでしょうか。

その後お台場辺りまで歩いてみましたが有明からは結構距離感を感じました。
ほとんど人が歩いてないからでしょうか。。。道路も広いし建物もデカイのが多いし・・・余計そう感じたんでしょうかね。
お台場辺りは・・・まさに観光地ですね。なんちゃってプチリゾートみたいな感じで。東京という大都会でリゾート感をかもし出している場所ってそれなりにイイなぁ・・・と思いました。ビーチの波打ち際まで歩いてみると結構素敵でしたよ〜。打ち寄せる波の音は本物のビーチでした。。。

そんな環境だからでしょうか・・・ガキんちょを含めて若いカップルの多い事。。。住む場所という感じではなくまさにＯＦＦな場所・・・って感じでしたね。
今日は新宿からりんかい線で行ったんですけど、大崎を過ぎて地下に潜った所からＯＦＦが始まるんだなぁ〜なんて感じました。
今新宿に住んでいて歩いてオフィスまで行ける距離なので逆にそのＯＮ・ＯＦＦな感じが結構新鮮だなぁ〜なんて思ったり。まぁ毎日の事だから住んでみたら・・・やっぱり近場がイイなぁなんて思う事もあるんでしょうけどね。。。

今日は小雨もちらほらの天気でしたが、フジテレビ前の人工の砂浜ビーチ（あの砂は神津島から持ってきたみたいですね。）ではビーチバレーに興じてる若い男女のグループが結構多くいました。きっと近所に住んでるのではなくビーチバレーが好きで集まってくるサークル？のようなものなのでしょうかね。その他にも有明テニスの森や有明コロシアム、ディファ有明、有明スポーツセンターなんかもあってスポーツ地区有明というイメージも感じました。

ちょっと気になったのは・・・車（特に大型トラック）の通行量が多いですね〜。排気ガスやら騒音やらが気になったかな。。。特に高速道路はそれなりの騒音だと思いました。（１５時〜１８時くらいの間ですが。）
有明テニスの森側（南東側）に面してる部屋は皆さんの評価が高くそれなりの値段もしてますが・・・フロアによっては騒音が気になるのでは？？

で最後はマンション建設地からバスに乗って東京駅へ行ってみることに。
東京駅の八重洲口と南口とに行くバスがそれぞれＭＳの目の前のバス停（有明テニスの森）から出ているのですが、後者は土日のみの運行でした。（ほぼ１時間に１本の！＾＾；）
夜１８時頃のバスでしたが約３０分で八重洲口に到着しました〜。

で・・・結論としてはやっぱり欲しいなぁ〜。。。
総合的に見て自分には合ってるかも・・・って思いました。
さて・・・明日申し込むとするか〜〜〜？（＾＾；

[670: 匿名さん]

666さんは有明ＬＯＶＥなんだねｗ

[671: 匿名さん]

最上階でリゾート気分を味わえるマンションじゃない？
とはいえ暫くは周りが工事だろうし、土日は色んな人が
来るから静かじゃないのかな？

[672: 匿名さん]

>>669
万歳よ。
ネガ要素も若干塗しながらの長文宣伝。お疲れ。
頑張ったよな。
ずっとお前の成長を見守ってきた俺も本当に嬉しい。
俺はもうお前にして上げられることはない。
お前を残して去ってしまう俺を許してくれ。
ただお前は一人じゃない。
有明に住む中間達俺に代わってお前を見守っている。
これからも有明の宣伝をよろしく頼む。
by P

[673: 匿名さん]

１０年後いや２０年後かもしれない有明の発展を忍耐強く待つことができるか？明日登録に行くか真剣に悩む。

[675: 匿名さん]

>>673、674
同感！
悩んだ挙句、見送った・・・

[676: 匿名さん]

それも判断。

[677: 匿名さん]

>>675

悩んだ挙句、５年後は買えないレベルになった・・・

[678: 物件比較中さん]

私は開発が落ち着いた１０年後に様子見て良ければ買おうと思います。
その頃には乱立されたマンションの下落も始まって中古もお買い得に
なってるかも。
（この２〜３年間はどうみても売主の強気な価格設定が横行するだろうし）

[679: 物件比較中さん]

欲しい時が買い時
という事で申し込みます
住民層など考えるとあまり安い設定はヤダというのと　自分にはそんなに高いとは思わなかったので（ごめん　反感かったかな・・）

[680: 地価上昇希望有明住民]

＞６７２

あんま面白くないよ。もっときれのある言葉入れるといい。

＞６７３、６７４

歩いて５分のいなげやなんて要らないって。必要な時だけ東雲行って
普段は海をながめようじゃないか。自転車、車、バス、タクシー
なんでもいけるさ。平日仕事してるよね？

＞６７４

安くできるよ。売主は。安く仕入れてるんで。売れてる時はやらないだけ。


＞６７８

それは無理ですよ。学校ができるほど人口増えて価値が確認された時は
もう買えない価格になってますから。今地価は１９８３年の水準です。

みんなでお金多めに使って、ゆるやかな好景気継続を続けましょうよ。

[681: 匿名さん]

数年後に以前のような下落はないとしても、このまま上昇すると
一般的なサラリーマンは都内のマンション買えないので
落ち着くでしょうね！

[682: ご近所さん]

ところで、明日締め切りの第ニ期は実質どのくらい売れそうですか？
第一期と併せて半分はいかないと相当きついのでは、、、。

[683: 匿名さん]

まあ今のペースでは竣工前に完売は確実にないでしょう。
このマンションの最大のネックは立地でもなく価格でもなく
売れ残りが大量に出る事だと思います。

[684: 匿名さん]

この物件は竣工間際まで様子見でいかも。これから豊洲住友Ｔとか勝どき・晴海開発とか物件は結構でるから、あえて将来像が見えない荒野のブリとか東雲で１０分歩いちゃうＢＴＲとかは暫く見守る感じ！？

[685: 物件比較中さん]

682　683　684
まあまだ完成まで1年半もあるからゆっくり見守りましょう
欲しい人にとっては欲しい階と間取りが無くなってしまうので早めに決めたほうが良いし　残りものを期待する人はそのままずっと待てばよいのです

[686: 匿名]

↑
まさしくその通りだと思います
昨日、ある仲介業者の方をお話をしたとき
タワーズ台場などは、中古物件がダブついていると聞きました
これから湾岸タワーの築浅中古が山ほど出てくるし、
そうなれば、中古価格は下落、その関係で新築もそんなに値上げは出来ない
と予想してますが

[687: 近所をよく知る人]

>>666
確かに
>パソコン通信
>鷹狩
には笑わせてもらった。
かなり年配の方なのかな？

何がどうあろうとどうしても有明に住みたい、というのであればもう少し待てば供給数も更に増えるし(隣のＴＴ、ガレリア隣接の住友タワーなど)、中古を含めて、価格面のメリットだけでなく、選択肢も増えるだろう。

とはいえ、一般常識人にとってのポイントは現オリンピック予定地を中心にこの地区を仕切れるデベが現れるかどうか、という点だろう。

[688: ご近所さん]

>>682
とりあえず、２期までで400チョイでしょう。どう考えても竣工前の完売は無いですよ。ただ、現物見れるようになるとあっさりとさばける感じもしますが・・・。

>>686
至近距離のＢＭＡが260程度で新築発売の中、タワーズ台場は350前後じゃなかなか売れないよ。400以上で出してるやつもいるし。

[689: 匿名さん]

オリンピックがぽしゃったときの、選手村予定地がどうなるか次第じゃないかな…。
ららぽーとみたいな低層の商業施設ができれば、勝ちだろうし。
マンション・ビルで海側眺望がブロックされたら負けでしょうね。